Loa Bass to và Loa Bass nhỏ!

Discussion in 'Loa' started by ngtatliem, 25/11/07.

  1. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.931
    Likes Received:
    2.630
    E thấy mấy cái loa minhon ProAC 2 đường tiếng bí tí tẹo nhưng thông số xuống đến 28Hz. Không biết có đúng không bác? tk
     
  2. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Em chưa chơi qua loa này nên không rõ.

    Dưng mà ... cái thông số của nhiều hãng cũng ... hổng nên tin lắm.
     
  3. tran minh phuong

    tran minh phuong Advanced Member

    Joined:
    18/1/14
    Messages:
    2.013
    Likes Received:
    790
    Một số hãng loa vẽ lun cái biểu đồ đáp tuyến lên mặt loa nhưng oánh nó kêu ra sao thì phải thử thôi.
     
  4. unluckyprince

    unluckyprince Approved Member

    Joined:
    27/8/07
    Messages:
    15
    Likes Received:
    38
    Em nghe thử đôi JBL 1 loa phải 4 người khiêng jbl4350a mà bass không bằng đôi loa bé tí Proac d20r. Hay là tai em có vấn đề các bác nhỉ
     
    Haolq likes this.
  5. Haolq

    Haolq Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.028
    Likes Received:
    1.048
    Do đồ ghép đánh ko ra bass ? 4350 rm nghr bass hay lắm
     
    Wilson Fans likes this.
  6. unluckyprince

    unluckyprince Approved Member

    Joined:
    27/8/07
    Messages:
    15
    Likes Received:
    38
    E thấy phối ghép thử nhiều lắm mà k ưng
     
    Wilson Fans and Haolq like this.
  7. Nguyennhatduy

    Nguyennhatduy Advanced Member

    Joined:
    7/8/13
    Messages:
    1.092
    Likes Received:
    611
    Location:
    HCM
    Cho dải trầm sâu không thực sự quá khó đối với drivers nhỏ nhưng nó sẽ là cực khó để drivers nhỏ thể hiện được note trầm vừa sâu vừa rõ. Hầu hết các hãng bây giờ biết rằng người chơi audio rất quan tâm tới specs nên sẽ làm ra các dòng loa specs cực đẹp. Tuy nhiên, điều không thể phủ nhận là tiền nào của đó. Các loa drivers size nhỏ mà bass vừa sâu và rõ nốt thì đảm bảo rất đắt. Các loa drivers size lớn hơn thì lợi về dải trầm là hiễn nhiên, nhưng lại kẹt ở phối ghép cực hơn. Còn các loa ultra hiend vừa to vừa không chê vào đâu đc thì tiền tấn thôi
     
    Wilson Fans likes this.
  8. Chú Thòng

    Chú Thòng Approved Member

    Joined:
    2/7/21
    Messages:
    28
    Likes Received:
    16
    Bass lớn âm hình lúc nào cũng rộng mở. Nghe cột thì nên 2 bass thật
     
  9. qcc5125

    qcc5125 Advanced Member

    Joined:
    10/5/21
    Messages:
    123
    Likes Received:
    62
    Theo em có mấy lý do chính cho việc sử dụng bass nhỏ cho các dòng loa hiện đại:
    • Chất lượng củ loa ngày càng tốt hơn, các củ loa hiện đại cỡ 15-18cm trong một thiết kế tốt có thể xuống tới 3x Hz với độ méo chấp nhận được là khá đủ cho hầu hết mọi loại nhạc.
    • Yếu tố hình thức ngày càng quan trọng: bass nhỏ dễ thiết kế loa nhỏ gọn và đẹp hơn, dễ bán hơn.
    • Loa bass nhỏ dễ ghép với loa treble hơn: đường kính loa càng lớn thì độ tán âm giảm ngược với độ tăng tần số (kể cả củ loa bass lớn có thể lên được tần số cao), do đó củ bass càng nhỏ thì càng dễ thiết kế loa hơn khi ghép với loa treble.
     
    Wilson Fans likes this.
  10. cuongtruongvan

    cuongtruongvan Advanced Member

    Joined:
    18/4/12
    Messages:
    359
    Likes Received:
    442
    Trước mình có cặp Game Katana, giá sách thấy đề khá cao khoảng 14k, mỗi bên chỉ có 2 loa: 1 trep và mid - bass 7 inches. Tiếng bass của nó nó, theo nhà sản xuất chủ yếu tạo ra do thùng loa có ống dẫn hơi ngoằn ngoèo và dài bên trong. Theo nhà sx, loa bas xuống 35 -40 hz. Nhưng nghe tiếng bass như nơi xa vọng đến, amp không hợp không có bass. Mid gốm thì tuyệt, nghe chi tiết và trong.

    Hiện mình có cặp Klipsch Lascala và Speaker Labs (khá giống Klischhorn) đều dùng bass 38cm. Cả 2 đều full horn.

    Spreker labs thì dĩa nào có cũng có bass thì bất kể amp nào amp mini Denon N9, cs out cỡ 15w/ch hay Audioreseach đèn VT 100 (100W/ch) đều ra bass ầm ầm, amp tốt thì tiếng bass gọn, chắc, amp kém thì bass bị kéo đuôi.
    Lascala thì bass rất nhẹ, dĩa nào nhiều bass thì mới ra. Nhiều dĩa không thấy tiếng bass.

    JBL k2 9500, hai woofer 38cm, thì amp nào cũng có bass, nhưng để có bass chắc, gọn sau trầm hùng thì phải amp dữ dằn như Pass labs x350 hay luxman M900u.
    Còn đèn như Audio reseach VS 115, 120w/ch hay Mactone MH 300B ( 4 bóng 300B) tiếng bass vẫn có nhưng không gọn, mid thì rất tốt.

    Như kinh nghiệm trên của mình thì
    Tiếng bass ngoài kích thước woofer phụ thuộc khá nhiều vào kết cấu thùng loa.
    Với loa có woofer lớn ít nhất là JBL, thì amp phải có công suất lớn bass mới hay.
     
    Wilson Fans likes this.
  11. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.931
    Likes Received:
    2.630
    e nghĩ nó là... tiếng cộng hưởng thùng thì đúng hơn! Driver to thì cabinet phải ... to theo đương nhiên cộng hưởng thùng sẽ hơn, chứ Bass sâu hay nông, xuống được hay không ít nhất là phải do "khả năng cảm nhận" của gia chủ và "quan điểm" của gia chủ "bass" là ntn.
     
    Last edited: 6/5/22
    cuongtruongvan and Wilson Fans like this.
  12. tran minh phuong

    tran minh phuong Advanced Member

    Joined:
    18/1/14
    Messages:
    2.013
    Likes Received:
    790
    Tiếng thùng mới nghe có thể vừa tai nhưng nghe lâu cũng chán đó bác. Những loa tiếng bass có vẻ ko được “ thông minh” cho lắm khó gắn bó lâu dài mặc dù có thể xuống rất sâu. Quan trọng là độ rõ nét uyển chuyển vừa ý gia chủ mà thôi. Cái này ko biết loa nào thể hiện tốt.
     
    cuongtruongvan and Wilson Fans like this.
  13. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.931
    Likes Received:
    2.630
    Vâng bác! Nói về món này mỗi người một khác: e hóng hớt ae, có người nói chất âm trung thực là phải “dòn tan” và triển theo hướng đó, đến khi e nghe violin chả khác dùng dây cước kéo vào xốp. Cũng có bác: bass hay là phải uỳnh uỳnh, e nghe nó dồn tức hết cả ngực. Có bác trung thực là phải có tý “echo” kiểu ca nhạc trong rạp hát,… cũng có bác trung thực là phải khề khà gai gai,… túm lại là chả biết thế nào mà lần. :(
     
  14. FarmerAudio

    FarmerAudio Advanced Member

    Joined:
    17/4/22
    Messages:
    114
    Likes Received:
    127
    Rõ ràng là loa bass vừa và nhỏ đang ngày càng thịnh hành và hiệu quả cao .
     
  15. tuanhcm

    tuanhcm Advanced Member

    Joined:
    2/1/20
    Messages:
    518
    Likes Received:
    618
    Em thì trung thực, mộc mạc có nghĩa là nó tái tạo được âm thanh gần như thực tế nhất càng gần càng tốt, như tiếng đàn ghi ta nghe bên ngoài thế nào thì qua bộ giàn nó tái tạo lại y như vậy, violon, piano, giọng hát ca sĩ cũng vậy, rất nhiều nhiều fan audio nhầm lẫn giữa đầy đặn và mạnh mẽ mạnh quá nghe thấy nó..... không có thực, tiếng ghi ta thùng mà nghe nó đanh quá là đanh chát vậy mà khối bác lại bảo là nó mộc:) , mỗi người hiểu mỗi kiểu vậy
     
    Kienboduc likes this.
  16. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.931
    Likes Received:
    2.630
    Hic. Đúng như bác nói, ai cũng vẫn theo định hướng đó, nhưng thực tế "nghiệt ngã" lém! 5-6 ae cùng ngồi nghe 1 HT mà mỗi người có cảm nhận khác nhau. :D Cá nhân e, tựu chung là khi nghe ht gia chủ rồi thầm đem so với ht nhà mình và rút ra kết luận. Đi nghe nhiều, riết rồi bản thân cũng "tẩu nặng" chả biết thế nào là hay là trung thực nữa bác à. :) Chắc là khi vài năm nữa ôm Radio nghe đọc chuyện đêm khuya may ra ... hết bệnh.
     
    tuanhcm likes this.
  17. tran minh phuong

    tran minh phuong Advanced Member

    Joined:
    18/1/14
    Messages:
    2.013
    Likes Received:
    790
    Vậy là có thể chúc mừng bác được rồi đó- bác đã đạt cảnh giới niết bàn rùi. Giờ bác ko cần tốn tiền nâng cấp dàn nữa mà bán hết mua 7800 +cs88 sau đó thanh lý rẻ bộ dàn cho em nhé.
     
    hhiepbi likes this.
  18. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.931
    Likes Received:
    2.630
    E cũng còn vài sợi tóc đen. Đợi nó bạc hết là e cũng theo bác đó. :)
     
  19. thinhgia

    thinhgia Advanced Member

    Joined:
    18/1/08
    Messages:
    5.002
    Likes Received:
    528
    Location:
    Còn Lâu Mới Khoái Nhá
    Em tưởng là cái nhạc cụ như Guitar hay Trống vốn dĩ nó cũng được cộng hưởng từ cha sinh mẹ đẻ, vậy tự bản chất các nhạc cụ nó có vấn đề gì không ta?
    Như chúng ta biết thì có bao nhiêu loại loa không sài cộng hưởng thùng?
     
  20. FarmerAudio

    FarmerAudio Advanced Member

    Joined:
    17/4/22
    Messages:
    114
    Likes Received:
    127
    Chả có loại nào bác ạ
    Vốn dĩ bass loa hình nón là đã có đặc tính cộng hưởng sóng âm rồi
    Đến cái loa chạy bằng cơm nó cũng được cộng hưởng trong khoang miệng nữa là :D
     
    Ninjabolt likes this.
  21. tran minh phuong

    tran minh phuong Advanced Member

    Joined:
    18/1/14
    Messages:
    2.013
    Likes Received:
    790
    22C40127-DF14-4390-8B40-FFA342A8158B.jpeg 7DB81E78-DC2C-433B-B8A4-D69095A8A429.jpeg 98606830-A09D-46C5-A154-DA8A7BC08442.jpeg 876F7F41-5747-4D12-A4A6-1A2840A7DB35.jpeg Em mod cái loa mid để giảm “cộng hưởng “ các bác cho ý kiến ạ.
     
    FarmerAudio likes this.
  22. thinhgia

    thinhgia Advanced Member

    Joined:
    18/1/08
    Messages:
    5.002
    Likes Received:
    528
    Location:
    Còn Lâu Mới Khoái Nhá
    Em không định lượng được cái nón loa nó có thể công hưởng tự nó
    Chỉ là nếu chúng ta không muốn nghe sự cộng hưởng thùng thì em nghĩ hay là chúng ta tháo cái củ loa ra xem nó hát ra răng? :D tất nhiên nó chỉ là câu nói vui, vậy chúng ta đang nghe gì? bass to hay bass nhỏ ?
     
    FarmerAudio likes this.
  23. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.931
    Likes Received:
    2.630
    Hình như bác “lạc đề” không cần thiết nhỉ! E đang so cộng hưởng thùng to và thùng nhỏ liên quan đến dải bass chứ tranh luận gì đến có thùng và không thùng. :(
     
  24. qcc5125

    qcc5125 Advanced Member

    Joined:
    10/5/21
    Messages:
    123
    Likes Received:
    62
    Về vụ "cộng hưởng thùng" thì em có mấy nội dung để chia sẻ:
    • Với một củ bass cho trước thì có thể tính toán được tần số của củ loa trong thùng dựa trên một số tham số T/S của củ loa: Vas, Qts, Fs. Các thông số này nếu các bác mua củ của các hãng thì họ thường công khai thông số khá chính xác. Các củ nào không có thông số này thì các bác có thể dùng thiết bị như DATS để đo. Sau khi có các thông số thì đưa vào phần mềm mô phỏng để tính toán, thực tế sẽ có thể sai khác so với tính toán nhưng cũng khá chuẩn.
    • Thường các củ bass nhỏ thì Vas sẽ nhỏ, tuy nhiên tùy theo tính chất của củ loa, ý đồ của nhà thiết kế .., vd củ Sub thì Vas thường nhỏ hơn củ bass cùng kích thước --> thùng sub cũng thường nhỏ gọn hơn.
    • Qts cao thì thùng thường nhỏ (đúng với thùng kín nhiều hơn), Qts > 0.7 thì chả cần thùng, các bác chơi ván hở thường dùng củ kiểu này.
    • Fs càng thấp thì khả năng xuống được tần số càng sâu (cái này là lý thuyết, không liên quan tới chất lượng tiếng bass)
    • Các củ loa đời mới chỉ 16.5cm nhưng giờ có thể cho tiếng bass xuống sâu đôi khi còn hơn các củ loa cổ 30-40cm (em nói là sâu hơn, không chắc là hay hơn nhé, tránh tranh luận lạc đề :D)
    • Cần phân biệt cộng hưởng không khí trong thùng với cộng hưởng của vỏ thùng. Các hãng loa chất lượng cao họ thường cố gắng triệt tiêu cộng hưởng vỏ thùng bằng cách làm thùng cực chắc, cứng. Một số hãng thì lại cố tình áp màu âm cho loa bằng cách làm thùng mỏng.
     
    Last edited: 12/5/22
  25. tran minh phuong

    tran minh phuong Advanced Member

    Joined:
    18/1/14
    Messages:
    2.013
    Likes Received:
    790
    Bác nhận định rất chi tiết rõ ràng nhưng cái nghiệp chơi này cũng vô chừng lắm bác ạ. Trước kia em ko hiểu sao cái củ TAD sao mà giá cao thế khi được nghe mới biết chất xám trong đó. Cũng hãng pioneer nhưng một số củ bass to đùng nếu có sở hữu em cũng chẳng biết dùng để mần chi nữa. Nên thời điểm hiện tại khó mà nói bass lớn hay bass nhỏ hay hơn.
     

Share This Page

Loading...