Loa khó đánh vì cần dòng lớn

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by phuongaudio, 28/9/07.

  1. phuongaudio

    phuongaudio Advanced Member

    Joined:
    5/8/06
    Messages:
    386
    Likes Received:
    230
    Location:
    Hanoi
    Em hỏi các bác một chút:
    Em nghe nói có một số loa bị coi khó đánh vì cần dòng lớn, các bác cho biết cách nhận biết loại này như thế nào khi đọc thông số kỹ thuật của nó.

    Cảm ơn các bác đã đọc thư
     
    Tags:
  2. tivoi

    tivoi Advanced Members

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    2.326
    Likes Received:
    24
    Location:
    HCMC
    tí nghĩ cần dòng lớn chắc là do tổng trở của loa nhỏ ah
     
  3. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    259
    Em cũng lăn tăn vấn đề này như bác, tuy nhiên em nghĩ không phải cứ khó đánh là phải cần dòng lớn, Nếu vậy ta cứ dùng 2 cục pass lab tổ bố là có thể trị được mọi loại loa ?!?

    Ngoài vụ độ nhạy thấp hay trở kháng nhỏ làm loa trở nên "khó đánh", em cho là còn 1 yếu tố nữa là cái sự phản hồi của cuộn bobin loa nó oánh ngược lại vô ampli làm cho loa trở nên khó bảo, bác nào rành vụ này cho em xin ý kiến ạ.

    Xin cảm ơn.
     
  4. Baoanh_Hue

    Baoanh_Hue Advanced Member

    Joined:
    6/3/07
    Messages:
    8.888
    Likes Received:
    7
    Location:
    phá Tam Giang
    Em góp ý đây:
    Chẳng hạn loa 4 Ohm đó bác. Bác không thấy hãng thường hay ghi trên manual của AMPLY à, ví dụ:
    - 80W loa 8Ohm
    - 120W loa 4Ohm
    - 200W loa 2Ohm
    Chúc bác :lol:
     
  5. Blue_wave

    Blue_wave Advanced Member

    Joined:
    29/12/05
    Messages:
    1.791
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hà nội
    Nếu dựa vào thông số kỹ thuật thì đặc điểm nhận dạng của loại loa này là trở kháng danh định (nominal impedance) thấp: <6 Ohm.
     
  6. Vincin

    Vincin Advanced Member

    Joined:
    3/3/06
    Messages:
    863
    Likes Received:
    6
    bác nhìn vào impedence curve của loa như đăng trong Stereophile chẳng hạn, nếu nó nhấp nhô trồi lên thụt xuống một cách kinh khủng thì khó oánh lắm ạ :)
     
  7. Nacon

    Nacon Advanced Member

    Joined:
    16/11/06
    Messages:
    894
    Likes Received:
    5
    Location:
    HN
    Các bác cho em hỏi:

    Có loa trở kháng 4 ohm nhưng độ nhạy 103 dbs thì có khó đánh không ạ.
     
  8. tivoi

    tivoi Advanced Members

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    2.326
    Likes Received:
    24
    Location:
    HCMC

    cái vụ dòng do bobin loa để trị nó anh VIA mắc 2 con diode phân cực ngược từ ngõ ra loa lên nguồn B+ B-... cái đó là với bán dẫn, với tube dùng biến thế xuất âm.... tí cũng bó tay :(
     
  9. phuongaudio

    phuongaudio Advanced Member

    Joined:
    5/8/06
    Messages:
    386
    Likes Received:
    230
    Location:
    Hanoi
    Các bác ơi cho em hỏi tiếp:
    Nhìn vào thông số của loa:

    Ví dụ 1: trở kháng 8 Ohm, độ nhạy 90 dB,công suất ampli khuyến cáo 200 w

    Ví dụ 2: trở kháng 8 Ohm, độ nhạy 90 dB,công suất ampli khuyến cáo 50 - 150 w
    Thì có thể coi loa trong ví dụ 1 là loa khó đánh đòi hỏi dòng cao hơn loa trong ví dụ 2 hay không ? hay nói tóm lại có thể tính dòng bằng cách đem công suất ampli khuyến cáo chia cho trở kháng của loa không?
     
  10. caithang

    caithang Advanced Member

    Joined:
    6/4/06
    Messages:
    8.982
    Likes Received:
    39
    Location:
    Hanoi
    Bác tính dòng làm gì ạ ?
     
  11. tivoi

    tivoi Advanced Members

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    2.326
    Likes Received:
    24
    Location:
    HCMC
    Theo tí biết thì cái trường hợp như anh nói... tí thấy nó ko liên quan dì tới dòng điện cả. cái đó là xét trên lý thuyết.

    Tổng trở loa ko đổi, vậy để tăng công suất anh ko thể tăng dòng được... chỉ có 1 cách là tăng áp .
    còn loa khó đánh hay ko là do.... kết cấu loa đấy ah. cái này là do cái tổng trở loa. tổng trở của loa danh định là 8ohm, 4ohm, 2ohm.... cái này nó được đo ở 1 tần số danh định . ví dụ với loa trầm là 1khz ( tí ví dụ thôi) tổng trở lúc này là 8ohm. nhưng nếu đo với tần số 20khz thì tổng trở của loa trầm sẽ khác, sẽ lớn hơn rất nhiều. cũng như vậy với tần số thấp tổng trở loa sẽ giảm đi .

    nói ngắn gọn là tổng trở loa thay đổi liên tục theo tần số âm thanh, cái này lại chịu ảnh hưởng của kết câu loa >> loa dể oánh hay khó oánh chắc là do chổ này :shock:
    tí nghỉ là vậy :D :D :D :D
     
  12. The Victim

    The Victim Advanced Member

    Joined:
    20/10/06
    Messages:
    133
    Likes Received:
    1
    Vụ này hay đây. Em cũng thắc mắc là trở kháng loa trong Data sheet của loa là trở kháng thuần hay là tổng trở.
    Trên phương diện lý thuyết thì hình như: Tổng trở = R + j*2pi*f*L + 1/2pi*f*C. (j là số ảo j2=-1)
    Vậy tổng trở sẽ phụ thuộc vào tần số f (ở 20 Hz sẽ khác ở 20KHz) như bác Tí đã nói ở trên.
    Vì vậy hiện tại em đang đoán như sau:
    - Trở kháng danh định của loa mà nhà sx công bố là trở kháng thuần R.
    - Loa dễ đánh hay khó đánh còn phụ thuộc vào L và C của loa nữa.
     
  13. hiend-to-end

    hiend-to-end Advanced Member

    Joined:
    25/9/06
    Messages:
    1.121
    Likes Received:
    16
    Location:
    HANOI
    Cu phai thay di thay lai nhieu loai amply moi biet duoc bac a. Co cai amply khoe nhu thang No thi lai cu hung huc chang thi vi gi ca. Co cai thi tieng ngon nhu dui hoa hau thi nhap nhay vai cai la ra.

    Tum lai bac da phai hoi la biet bac cung cung hoi se mat nhieu xxx phi day!
     
  14. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Tổng trở R,L,C nối tiếp
    Z = R + ZL + ZC
    = R + j*2pi*f*L + 1/(j*2pi*f*C)
    = R + j*2pi*f*L - j/(2pi*f*C)
    (j là số ảo j2=-1)

     
  15. tivoi

    tivoi Advanced Members

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    2.326
    Likes Received:
    24
    Location:
    HCMC
    về nguyên tắc trở kháng loa danh định được định nghĩa như sau ah

    [​IMG]
     
  16. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.997
    Likes Received:
    874
    Location:
    Hanoi
    Bác vui lòng chấm thêm ít dấu má cho bà con dễ đọc. Lowend như em cũng còn phải dấu má đầy đủ huống chi là hiend như bác :wink:
     
  17. longthp61

    longthp61 Advanced Member

    Joined:
    6/8/06
    Messages:
    1.312
    Likes Received:
    177
    ohm của loa

    cho em hỏi một chút.
    số là em có cặp loa KEF REFERENCE 103/3
    trên loa ghi yêu cầu như sau
    -100w-8 omh
    -200w-4 ohm
    thế mà em đánh với nhiều loại amp thì cái hay nhất lại là NAD 3020 20w cho 8 ohm.thế là thế nào? xin các bác chỉ cho em biết vơí.
     
  18. Audio & Friends

    Audio & Friends Advanced Member

    Joined:
    6/5/06
    Messages:
    917
    Likes Received:
    2
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Em biết sao rồi. Cái Nad 3020 của bác bị lỗi xuất xưởng. Thiếu mất số 1 ở trước 20W héhé
     
  19. Tien_Hung

    Tien_Hung Advanced Member

    Joined:
    18/8/06
    Messages:
    976
    Likes Received:
    22
    Location:
    Đây là đài tiếng nói Tây Hồ, Hồ Tây
    Nad 3020 đúng là có 20W/ kênh thôi bác à !
    Tuy nhiên em thấy việc phối hợp trở kháng có thể nói đến vấn đề nội trở của ampli được không ạ ? cứ coi như chiếc ampli là nhất thể của các loại linh kiện điện tử và sự phối hợp trở kháng giữa chúng , và theo em biết thì mấy cái này đều có nội trở phải không các bác !
    Và đến giờ thì mội tay chơi có giỏi đến mấy thì việc phối ghép thành công đều dựa vào kinh nghiệm bằng thực tiễn đã qua và nếu không thì chỉ có cách thử trực tiếp thôi ạ !
    có bác nào có ý khác ?
     
  20. longthp61

    longthp61 Advanced Member

    Joined:
    6/8/06
    Messages:
    1.312
    Likes Received:
    177
    loa khó đánh

    em có tham khảo trên net
    thì được biết là amp NAD 3020 như sau:
    -20w/ch/8ohm
    -35w/ch/4ohm
    -54w/ch/2ohm
    như vậy có ý nghĩa gì không ạ ?
    em biết có amp đèn điện tử, điện trở xuất ra ở một mức cố định <1 ohm
     
  21. thao_prosound

    thao_prosound Advanced Member

    Joined:
    4/10/06
    Messages:
    2.330
    Likes Received:
    94
    Location:
    HAI PHONG City
    Re: loa khó đánh

    Đây là mức công suất ra ứng với trở kháng của tải đó bác . Trở càng nhỏ thì công suất tiêu thụ càng lớn
     
  22. phuongaudio

    phuongaudio Advanced Member

    Joined:
    5/8/06
    Messages:
    386
    Likes Received:
    230
    Location:
    Hanoi
    Em cũng nghĩ vậy bác Tien Hung ạ. Tuy nhiên em hy vọng những người mới chơi cũng có thể hy vọng có sự giúp đỡ của của những người giàu kinh nghiệm thông qua trao đổi trên VNAV và hy vọng vào thông tin của những nhà sản xuất muốn phục vụ khách hàng thật tốt. Chả giấu gì bác vi dụ 1 của em là thông số của B & W 604, ví dụ 2 là thông số của B& W 704, theo em hiểu để kéo 604 thì cần ampli lớn hơn ampli kéo 704, không biết có đúng không?
     
  23. Tien_Hung

    Tien_Hung Advanced Member

    Joined:
    18/8/06
    Messages:
    976
    Likes Received:
    22
    Location:
    Đây là đài tiếng nói Tây Hồ, Hồ Tây
    Thực ra các loa mới hiện nay thì nhà sx đã khuyến cao mức công suất của ampli khi sử dụng với chúng ngay ở sánh hướng dẫn kèm theo loa , tuy nhiên việc phối ghép thực tế với các loại loa và ampli khác nhau lại chỉ ăn khớp là 50%, cách tốt nhất dựa trên kinh nghiệm bản thân của em là tên tuổi và nguồn gốc các thiết bị điện tử này những rất khoát là không vượt ra khỏi khuyến nghị của nhà sx.
    Việc nhiều trường hợp sd ampli với loa chỉ dựa trên thông số kỹ thuật đã ghi của nhà sx mà am thanh phần lớn lại không được như mong muốn là điều thường xuyên , không phải công suất lớn mà đã đủ trở kháng đúng mà đã hay . Cái nguyên nhân chính là vì sao thì chúng em đang còn phải nghiên cứu thêm , nhưng qua kinh nghiệm phối ghép nhiều chủng loại , nhiều năm thì mới chỉ có câu trả lời chưa rõ ràng là tên tuổi và gôc gác của từng loại sp cần có sự phù hợp ..!
    Khi nào có kết quả mới em sẽ diễn thêm cho các bác cùng nghe !
    :lol:
     
  24. Amateur

    Amateur Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    158
    Likes Received:
    1
    Location:
    Tiền Giang
    Re: ohm của loa

    Em cũng thấy tương tự với tannoy prestige ( yêu cầu 30-150w) + ampli 300B !
     

Share This Page

Loading...