Loa và ampli for Rock và các thể loại khác

Discussion in 'Âm nhạc' started by concocxanh246, 13/12/16.

  1. shrekfiona

    shrekfiona Advanced Member

    Joined:
    28/9/16
    Messages:
    492
    Likes Received:
    403
    Em đang ở HN VN ạ :)
     
  2. pachinko

    pachinko Advanced Member

    Joined:
    27/9/12
    Messages:
    719
    Likes Received:
    407
    Location:
    Cầu Giấy - Hà Nội
    hehe, mình có đủ bộ Tool rồi
     
  3. pachinko

    pachinko Advanced Member

    Joined:
    27/9/12
    Messages:
    719
    Likes Received:
    407
    Location:
    Cầu Giấy - Hà Nội
    bác nào có bộ Mcintosh MC462 ghép JBL nghe rốc, chia sẻ nhé kkk
     
  4. lenamvl

    lenamvl Advanced Member

    Joined:
    5/3/14
    Messages:
    4.928
    Likes Received:
    1.867
    Mc Intosh nghe nhạc gì cũng hay trừ Rock, Metal
     
  5. pachinko

    pachinko Advanced Member

    Joined:
    27/9/12
    Messages:
    719
    Likes Received:
    407
    Location:
    Cầu Giấy - Hà Nội
    thật thế à bác, trước bác dùng pre pow nào của Mcintosh vậy. E thấy ae Tây lông chơi Mc với JBL 4344, JBL4345 metal khen hay.
     
  6. no1knows

    no1knows Advanced Member

    Joined:
    30/7/12
    Messages:
    3.489
    Likes Received:
    2.347
    Thích thì chơi thôi bác. Mấy bộ ấy hay đấy. Em chơi cái 4333 nhưng thay củ bass của 4344, rất tuyệt vời và dễ đánh. Bộ ấy rất hợp, chơi Metal cực hay.
     
    pachinko likes this.
  7. pachinko

    pachinko Advanced Member

    Joined:
    27/9/12
    Messages:
    719
    Likes Received:
    407
    Location:
    Cầu Giấy - Hà Nội
    e tính qua shop , mang cd đến nghe thử, mà dịch, chịu bó gối ở nhà làm online. Hiện e đang nghe với pre pow rotel + loa BW CM10 S2. Bộ này nghe rock chưa lực lắm, chắc nghe giao hưởng, bô lê rô thôi. E đang phấn đấu làm bộ pre pow Mc + JBL
     
    no1knows likes this.
  8. no1knows

    no1knows Advanced Member

    Joined:
    30/7/12
    Messages:
    3.489
    Likes Received:
    2.347
    JBL chơi Metal, Rock rất hay vì bass mạnh, bác chọn một số cái có treble và trung tốt là ok. Còn Amply bây giờ chủ yếu giải quyết phần nhìn. Nghe thì như nhau cả thôi bác, nó tới điểm giới hạn lâu rồi. Hãng nào cũng không thể làm tốt hơn được nữa.
     
    pachinko likes this.
  9. pachinko

    pachinko Advanced Member

    Joined:
    27/9/12
    Messages:
    719
    Likes Received:
    407
    Location:
    Cầu Giấy - Hà Nội
    vâng, ngoài ra, ae còn chia sẻ phần damping factor của amp nữa. Nhưng còn loa và dây loa nữa, cả 1 vấn đề k nhỏ. Kích thước dây loa ví dụ tầm 10awg, dây mạ bạc phù hợp hơn với rock.
     
  10. no1knows

    no1knows Advanced Member

    Joined:
    30/7/12
    Messages:
    3.489
    Likes Received:
    2.347
    Dây bác cứ chọn đồng nguyên chất và to ấy bác ạ. Dây dợ là cú lừa lớn nhất thế kỷ đấy. đừng dại mà lao vào. Những giải thích của các hãng đều chỉ đi lừa người không phải trong nghề thôi. Em làm nghề điện nên biết rất rõ.
     
    Tuilaai and pachinko like this.
  11. pachinko

    pachinko Advanced Member

    Joined:
    27/9/12
    Messages:
    719
    Likes Received:
    407
    Location:
    Cầu Giấy - Hà Nội
    e có 2 cặp dây loa : Kimber 8tc và analysis oval 9. Dây oval 9 là dây dẹt, kimber 8tc là nhiều sợi bọc ghép lại. Để e thử oval 9 xem sao.
    Hiện bác đang dùng dây loa nào. E đang cân nhắc nên phải hỏi các bác nghe rock mới có chia sẻ chính xác đc :)
     
  12. lenamvl

    lenamvl Advanced Member

    Joined:
    5/3/14
    Messages:
    4.928
    Likes Received:
    1.867
    Mình rất mê tín Mc Intosh nhưng khi nghe Rock và Metal thì thấy không hay bằng các hãng khác.
    Lúc đầu không biết tại sao nhưng sau này mới biết là do Damping Factor. Hãng này cố tình làm Damping Factor chỉ khoảng 200 nên bass không sánh được với ampli có Damping Factor 1000
     
  13. pachinko

    pachinko Advanced Member

    Joined:
    27/9/12
    Messages:
    719
    Likes Received:
    407
    Location:
    Cầu Giấy - Hà Nội
    con rotel của em damping là 800.
     
  14. no1knows

    no1knows Advanced Member

    Joined:
    30/7/12
    Messages:
    3.489
    Likes Received:
    2.347
    Damping factor nó không có ý nghĩa đâu bác ơi. Nó là hệ số cho sự tắt dần của chế độ quá độ. Chế độ này thường diễn ra trong vòng vài mili giây, lúc bật và tắt amply. Đấy là lý thuyết cơ bản của điện đấy. Đừng nghe lời mấy ông hãng tào lao.
     
    Wildbird and pachinko like this.
  15. pachinko

    pachinko Advanced Member

    Joined:
    27/9/12
    Messages:
    719
    Likes Received:
    407
    Location:
    Cầu Giấy - Hà Nội
    bác dùng dây loa hãng nào vậy
     
  16. no1knows

    no1knows Advanced Member

    Joined:
    30/7/12
    Messages:
    3.489
    Likes Received:
    2.347
    Dây loa của em tự làm bác ơi. Nguyên tắc của dây dẫn là dây càng to và càng ngắn thì tiêu tán càng nhỏ. Điện trở của dây tỷ lệ thuận với chiều dài và tỷ lệ nghịch với tiết diện của dây dẫn. Trong tự nhiên thì bạc và đồng là có điện trở suất nhỏ nhất (nhưng chênh lệch giữa bạc và đồng là cực nhỏ - chỉ 1 phần 10 000). Với mức độ chiều dài ngắn thì có thể coi như 2 bên bằng nhau.Nên bác cứ mua dây đồng to sẽ ngon hơn dây bạc nhỏ bác nhé. Kể cả kích cỡ bằng nhau thì với chiều dài vài mét không thể phân biệt được đâu. Lý thuyết cơ bản về điện là như vậy.
     
    Wildbird and pachinko like this.
  17. pachinko

    pachinko Advanced Member

    Joined:
    27/9/12
    Messages:
    719
    Likes Received:
    407
    Location:
    Cầu Giấy - Hà Nội
    vâng tks bác. Nên chốt lại, thiết bị k thay làm gì cả, lãng phí. Còn đầu phát, e đang cân đối, e sẽ lên esoteric :D
     
  18. lenamvl

    lenamvl Advanced Member

    Joined:
    5/3/14
    Messages:
    4.928
    Likes Received:
    1.867
    Mình rất tôn trọng mọi người nhưng mình cũng tin vào tai của mình .Rõ ràng là Damping Factor càng lớn tiếng bass càng hay và Mc Intosh rất siêu nhưng rõ ràng bass của nó nghe không sướng như tiếng bass của hãng khác.
    2 là ampli hãng A có Damping Factor là 800 không có nghĩa là tiếng bass của nó cũng ngon như Ampli của hãng B cũng có Damping Factor là 800. Chính điều này đã làm cho không có ampli của hãng nào là Vô địch Thế Giới
     
  19. no1knows

    no1knows Advanced Member

    Joined:
    30/7/12
    Messages:
    3.489
    Likes Received:
    2.347
    Nói có thể các bác không tin nhưng có thể kiểm định lại, và phải dựa trên cơ sở khoa học. Vàng có để đắt hơn đồng cả nghìn lần nhưng sẽ không ai dùng vàng để làm dây dẫn điện. Đơn giản vì vàng dẫn điện còn kém xa cả đồng và bạc. Nên dùng vàng vừa không hiệu quả vừa tốn tiền. Các nhà sản xuất đều biết điều này. Và không phải là cứ đắt là tốt đâu, nó phải dựa trên sự hiểu biết khoa học. Nếu bác nào có điều kiện kiểm chứng các đồ đắt tiền, hoặc siêu quan trọng thì thử xem các dây dẫn trong đó làm bằng gì: vàng, bạc hay đồng? Sự thật đôi khi mất lòng nhưng nên là người tiêu dùng thông thái.
     
    Last edited: 28/7/21
    Wildbird likes this.
  20. shrekfiona

    shrekfiona Advanced Member

    Joined:
    28/9/16
    Messages:
    492
    Likes Received:
    403
    Em ko phải dân kỹ thuật nhưng cũng thử lên mạng đọc thấy có vẻ thế này:

    1. Damping Factor (DF) có ảnh hưởng đến tiếng Bass nếu nó quá thấp. Thế nào là thấp thì tùy ý kiến. Thường thì khoảng DF 10 thì sẽ nghe thấy nó ảnh hưởng. Nhiều thằng cho rằng DF trên 20 thì tai thường ko phân biệt được nữa. Tuy nhiên, một số ít cho rằng DF 100 vẫn có thể tạo ra hiệu ứng phân biệt dc (dù nhỏ). Nhưng nói chung DF trên 200 thì chưa thấy thằng nào nói là tai nghe ra được.

    2. Ampli đèn thì DF thấp, SS thì cao. Thế nên thường cái chỉ số DF này ngày nay ít người để ý vì hầu hết họ đều thiết kế đủ dùng rồi. Mc Intosh thì nhiều models dùng transformer (Output Autoformer) nên DF nó thấp, cũng như hầu hết amp đèn.

    3. Đấy là lý thuyết, trên thực tế thì còn tùy thiết kế loa và ampli, nhưng nói chung phần lớn bọn thiết kế amp nó khắc phục được.

    4. Ở nhà em có 2 cái amp: 1 cái đèn 28w (không công bố thông tin về DF nhưng theo logic thì DF rất thấp) và 1 cái SS 200w DF là 170 (hãng này nó nói cố thiết kế giống đèn nên DF thấp nhưng chắc chắn là cao hơn nhiều cái amp đèn). Đấu thử ra 2 cặp loa thì tiếng bass của cái amp đèn đánh chết cái SS kia.

    Em cũng đang nhìn ngó thử bộ nào nghe rock dc vì bộ nhà em nghe rock ko đã. Nhưng em đoán phải nghe trực tiếp, nếu nhìn DF không thì chưa nói lên điều gì cả.
     
    no1knows likes this.
  21. no1knows

    no1knows Advanced Member

    Joined:
    30/7/12
    Messages:
    3.489
    Likes Received:
    2.347
    Đúng rồi đấy bác ơi. Trước em có một bài phân tích rồi, hệ số DF nếu nhỏ quá thì sẽ ảnh hưởng nhưng họ đã xử lý được rất lâu rồi. McIntosh là xuất âm biến áp thì lúc nào DF chả nhỏ, nhưng em chưa thấy ai nói rằng tiếng bass của McIntosh yếu cả, nhất là đánh với JBL.
     
  22. Thịnh159

    Thịnh159 Advanced Member

    Joined:
    6/4/20
    Messages:
    772
    Likes Received:
    373
    Em tham gia xíu về dây loa, nếu rock bác nào mượn đc sợi inak1603 về thử nếu ko cải thiện bass thì em xin đầu hàng. Biết giá trị sợi đó bây giờ là tầm 20tr đổ lui nhưng đáng để thử về rock. Anh em nào thấy em chưa đúng thì góp ý nhẹ xíu ạ
     
  23. lenamvl

    lenamvl Advanced Member

    Joined:
    5/3/14
    Messages:
    4.928
    Likes Received:
    1.867
    Góp vài ý cho vui :
    Do quen bác chủ Shop nên mình được mượn dây loa ,dây tín hiệu về nghe thử .Kết luận dây đồng mạ bạc rất OK và dây càng đắt tiền càng hay tuy nhiên dây không nên có giá > 1/2 giá pre .Lý do là với giá cao như vậy đã phát huy tối đa chất lượng của pre rồi .
    Mình cũng thử dây loa giá 2000 us .Kểt quả rất tuyệt vời nhưng khi thay dây loa 1000 us thì kết quả không thay đổi. Lý do là power giá 4000 nên muốn biết dây 2000 hay ra sao thì mình phải xài con power giá 8000 us.
    Cùng một hãng Rogue Audio thì con monoblock đèn M180 giá 6000us có tiếng bass cửc hay nhưng vẫn thua con Power Medusa giá 4000 .Lý do rất đơn giản là con Medusa là ClassD lai đèn nên Damping Factor của nó là 1000. Mình đã trao đổi với chủ hãng Rogue Audio thì ông cũng nhất trí là con đèn M 180 bass rất OK nhưng không sánh được với Medusa .Mình cũng nói luôn là nếu nghe Rock thì M 180 rất OK nhưng nghe Metal thì chưa đã
     
    Last edited: 28/7/21
    Thịnh159 likes this.
  24. VuGiaA9

    VuGiaA9 Advanced Member

    Joined:
    8/2/13
    Messages:
    381
    Likes Received:
    345
    Nói một chút về Damping Factor. DF là hệ số thể hiện khả năng đáp ứng dòng tức thì của amp cho loa nên nó sẽ ảnh hưởng nhiều đến độ động độ chi tiết chứ ko phải tiếng bass yếu hay mạnh.
    Hệ số DF cao sẽ cho tiếng bass sâu, chắc, tắt nhanh nên nghe rock/metak phê. Ngược lại DF thấp sẽ cho tiếng bass chậm, rền, kéo đuôi và thường không sâu.
    Trở lại với con McIntosh thì bọn này dùng đèn và xuất âm bằng biến áp nên DF sẽ thấp, tiếng bass tuy nhiều nhưng sẽ chậm, kéo đuôi.
    Tuỳ gu mỗi người mà chọn amp thôi. Cá nhân em thì thích DF cao và tiếng bass chắc nảy, nghe rõ được độ căng nảy của mặt trống.
     
    lenamvl likes this.
  25. lenamvl

    lenamvl Advanced Member

    Joined:
    5/3/14
    Messages:
    4.928
    Likes Received:
    1.867
    Mình không biết về kỹ thuật nhưng nhờ Internet mà ta có thể liên hệ trực tiếp với kỹ sư thiết kế. Họ rất tận tình giải đáp một cách dễ hiểu nhất nên mình toàn chọn power có Damping Factor cao cỡ 1000 .
    Hai là mình tin vào tai của mình nên cứ chọn hợp tai là chơi thôi.
    9 năm trước đã tính mua Mc Intosh rồi nhưng khi mang CD Metallica ra thử thì thấy không đã nên mới chuyển sang hãng khác.
    Hồi đó cũng tính chơi Pass Lab nhưng bọn này cho bass cũng nhẹ quá nên đành say goodbye.
    Đã tính mua ModWright nhưng giá vượt tầm tiền nên chỉ đủ mua pre ModWright thôi. Con power bán dẫn của hãng này cực kỳ ngon .Anh em nào chơi được thì xin chúc mừng
     

Share This Page

Loading...