Mê bóng cổ

Discussion in 'VNAV's Fan Club' started by hoangtrong, 7/10/15.

  1. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.554
    Likes Received:
    2.219
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Bóng cổ không rẻ nhưng đáng đồng tiền hơn những bóng hàng ngon phổ biến hiện nay, đơn cử như bóng 4699 hay EL6 Spez đế sắt giá hợp lý hơn rất nhiều so với EL34 đế sắt. Nếu chịu khó săn tìm những hiệu bóng cổ không phổ biến như Tungsram, Tesla, hay lạ lẫm như Telam, Dolam ... sản xuất trước 1970 hay trước 1960 giá cũng khá tốt. Tuy nhiên gần đây dân chơi trên thế giới cũng đã dần biết giá trị các bóng này rồi và giá cũng không còn rẻ như xưa.
     
  2. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.554
    Likes Received:
    2.219
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
  3. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.554
    Likes Received:
    2.219
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    CON ĐƯỜNG CHƠI BÓNG CỔ - HỒI 4

    Chọn bóng cổ nào khi có quá nhiều các bóng cổ? Đây là cũng là một vấn đề lớn khi không có đủ thời gian và tiền bạc để có thể trải nghiệm qua nhiều loại bóng cổ. Đây là lúc mối quan hệ xã hội rộng rãi và nhất là diễn đàn vnav trở nên rất hữu ích. Bản thân em khi mới mày mò tìm hiểu bóng cổ cũng đã nhận được nhiều ý kiến chia sẻ rất bổ ích từ mod BachDuong. Việc đọc các tài liệu nước ngoài cũng như chia sẻ của các DIYer cũng rất hữu ích. Tuy nhiên cảm giác trải nghiệm trực tiếp luôn là thứ quan trọng nhất đối với người chơi.

    Do rất ít người chơi bóng cổ và không có nhiều loại bóng cổ để so sánh và cũng không biết mượn ai, em đành phải bấm bụng ship về một cơ số bóng cổ,cũng may là amp ở nhà chủ yếu là SE nên chỉ cần 1 cặp là được, chứ còn amp PP thì đúng là hao tiền quá. Đầu tiên em ship cặp EL6 spez tức là 4699, nó có dạng đế sắt giống như EL34 đế sắt. Kết quả là nghe tốt hơn EL34 Valvo đang chơi, và thậm chí tốt hơn cả KT66 GEC (tuy nhiên điều này rất chủ quan, còn tùy tai từng người) khi chơi nhạc vocal, jazz, blue và một ít instrumental. Bóng cổ cho chất âm đậm đà, đầy đặn, vững vàng.

    Tiếp theo em ship về cặp EL5 quả lê xông khói, chất âm có khác biệt với bóng đế sắt. Bóng quả lê xông khói trung âm tốt hơn một chút, tiếng nghe thực hơn, mộc hơn, chậm rãi hơn, khề khà hơn. Đó là điểm mạnh cũng đồng thời là điểm yếu. Bóng đế sắt cho tiếng gọn hơn, độ động tốt hơn chơi nhiều thể loại nhạc hơn, còn bóng quả lê xông khói thì tiếng thư thả hơn, nghe nhạc nhanh không hợp bằng bóng đế sắt, rất phù hợp với vocal, country. Tuy nhiên vấn đề chất âm không giới hạn ở hình dáng bóng thủy tinh trong đế sắt hay quả lê xông khói mà còn ở chỗ khác nữa. Đó là áp đốt tim.

    Xem datasheet thì EL5 và AL5 tương tự nhau, chỉ khác nhau áp đốt tim. Dòng EL thì đốt tim 6.3V, còn dòng AL đốt tim 4V. Đọc tài liệu trên web thì thấy có người khen đối với bóng 3 cực triod thì áp đốt tim 4V nghe hay hơn áp đốt tim 2.5V hay 5V (xem link http://www.jacmusic.com/Yamamoto/amps/A06-3/description-ready-product.html, cái này thì từ trải nghiệm của người chơi là chính chứ còn giải thích nguyên lý thì em xin trích dẫn: The 4Volt technique gives best ratio between diameter and length of the heater wires (actually we call those filaments), which is a prime factor when building DHT tubes. Em chợt nghĩ vậy thì đối với bóng 5 cực pentod thì sao. Tương tự như triod, phải chăng áp đốt tim đèn pentod 4V có hay hơn áp đốt tim 6.3V? Nói làm làm, em liền săn được cặp AL5 đốt tim 4V quả lê xông khói.

    Vậy là em có EL5 quả lê xông khói Philips Miniwatt và AL5 quả lê xông khói Telefunken tương tự nhau chỉ khác áp đốt tim để so sánh. Do em chưa có amp có áp tốt tim 4V nên em nhờ bác Luatvista thử trên amp DIY của bác ấy với AL5 và EL5. Kết quả là ...
     
  4. My FB

    My FB Advanced Member

    Joined:
    9/9/06
    Messages:
    2.890
    Likes Received:
    687
    Location:
    Phu Nhuan - Ho Chi Minh City
    Đọc đường link của bác em thích nhất câu này ở cuối:
    If you buy any item on ebay from me and for if you are not fully satisfied for any reason or have any complains, please send me message before leaving negative or neutral feedback or opening a case. I really do care about your satisfaction and I’ll do my best to solve any kind of problem.
    :lol: :lol:
    Xin bác lưu ý người bán hàng luôn luôn: "Con hát...Mẹ khen..." :mrgreen:
     
  5. Truong Luu

    Truong Luu Advanced Member

    Joined:
    29/7/15
    Messages:
    56
    Likes Received:
    1
  6. My FB

    My FB Advanced Member

    Joined:
    9/9/06
    Messages:
    2.890
    Likes Received:
    687
    Location:
    Phu Nhuan - Ho Chi Minh City
    Đọc đường link sau bác đưa em thích nhất câu này:
    Today, we can say it, is he AD1 tube the end, and the final member of the DHT triodes development, and it is the queen of European triodes, whereas America has the 300B as queen of American triodes.

    When looking at the AD1 curves first time, you will be surprised by it's most extreme linearity. Outdoing 2A3 or 300B by far. For those reasons, the AD1 is in the list of top-10 most sought after DHT tubes today. Though at high prices, it is still possible to buy it. Data sheet-link (scroll down for AD1). At the same price, you will have more luck finding NOS AD1 as finding NOS 300B from Western Electric. This is simply because AD1 is a nice tube, and 300B everybody knows what this is.
    :mrgreen:
    Và em thấy giải thưởng mà cái amp đó đạt được là:
    So you can guess what it takes to receive the winning award for 2010 for the best visual design, competing with all those others. :lol:
    Toàn những lời review có cánh :p
     
  7. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.554
    Likes Received:
    2.219
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Ship về VN không khó, nếu không có thời gian thì nhờ shop mua giùm. Nhưng em thấy giá chưa rẻ, em đang nhắm cái khác rẻ hơn :)

    Bộ 4 bóng EI giá rẻ em đang ngắm thì nó đã bán mất tiêu rồi!
     
  8. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.554
    Likes Received:
    2.219
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Vâng, người bán cái nào thì cái đó là nhất hay hợp lý nhất :lol:
     
  9. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.554
    Likes Received:
    2.219
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Giải thưởng nào cũng phản ảnh một phần nào sự thật đó thôi. Em trước đây cũng thường được mời đi chấm ba cái giải thưởng cho SP hay DN nên cũng khá rành các kiểu giải thưởng với lại ba mớ danh hiệu, nhiều cái xứng đáng, nhưng cũng có nhiều cái chỉ là trò PR hay chính trị. Cho nên thông tin chỉ là thông tin, thông tin từ người sản xuất hay người bán thì đương nhiên là nói một chiều, cần nguồn thông tin khách quan khác như từ người chơi. Tự mình trải nghiệm có lẽ là thứ quan trọng nhất.
     
  10. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.554
    Likes Received:
    2.219
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    CON ĐƯỜNG CHƠI BÓNG CỔ - HỒI 5

    Âm thanh bóng cổ nghe thế nào? Có đáng công sức và tiền bạc bỏ ra không? Trả lời câu hỏi này không dễ chút nào, mỗi người đều có quan điểm riêng và tiêu chí đánh giá cũng rất khác nhau. Chơi audio cảm nhận hay hay không rất phụ thuộc vào chủ quan của từng người. Mỗi người đều có hoàn cảnh sống khác nhau, ký ức tuổi thơ khác nhau, công việc khác nhau, môi trường sống khác nhau, quan điểm sống khác nhau, học vấn khác nhau, công việc khác nhau, hoàn cảnh gia đình cũng rất là khác nhau … cho tới màng nhĩ thu nhận các sóng âm, dây thần kinh truyền dẫn tín hiệu và các tế bào thần kinh thính giác xử lý tín hiệu âm thanh cũng khác nhau luôn, và quan trọng nhất là túi tiền khác nhau nốt. Chính vì vậy cái sự hay được cảm thụ rất khác nhau. Cho nên có người cho là xứng đáng và cũng có người cho là không đáng tí nào. Mỗi ý kiến của cá nhân đều đúng với hệ qui chiếu của người đó. Nói dông dài như vậy để thấy rằng chính sự chủ quan của người chơi sẽ quyết định có chơi bóng cổ hay không, và nếu lao vào chơi thì hãy chơi bằng chính cảm xúc của mình, chứ đừng dùng thuần lý trí mà soi xét, và mình chơi cho mình chứ đừng thấy nhiều người nói quá đâm ra mất tự tin thành ra mình bỏ thời gian, công sức tiền bạc chơi audio theo gu của người khác. Tuy nhiên không vì thế mà bịt tai không lắng nghe những nhận xét, góp ý, phản biện của những người khác, nhất là anh em bè bạn thân cận, điều này giúp người chơi “tỉnh táo”hơn, “khôn ngoan” hơn không rơi vào trạng thái “mê muội”, “mù quáng”.

    Riêng bản thân em cảm nhận rằng bóng cổ rất đáng chơi, ít tiền cũng chơi được, nhiều tiền thì càng tốt. Có những loại bóng cổ do không phù hợp với các loại socket phổ biến bây giờ, nên rất rẻ hay khá rẻ so với các bóng phổ biến hàng ngon bây giờ. Nhưng cũng có một số bóng bị đồn thổi lên rất cao. Tùy theo điều kiện kinh tế riêng mà mỗi người đều có thể chơi bóng cổ hợp với túi tiền của mình. Nhẹ nhàng nhất là tìm bóng cổ tương thích và tìm adapter chuyển chân, ví dụ như bóng nắn 5Z3 hay 5X4G hoàn toàn tương thích với 5U4G/U52. Em may mắn kiếm được 1 cây 5Z3 Brimar NOS NIB, gắn vào thay cho GZ34 đế sắt và U52 nghe giật mình. Chất âm bóng cổ nói chung không phải là bass treble… mà cái trung âm rất thực, rất mộc, có bóng thì cho không gian cực tốt sâu và/hoặc rộng, có bóng thì cho âm thanh đậm đà/ đặc đến mức nghe lại bóng sau này thì cảm thấy loãng hay thậm chí cứ tưởng đang nghe nhạc MP3, lúc đó mới cảm nhận được ý nghĩa của từ “richness” khi đọc các reviews ở các forum ở nước ngoài. Cảm xúc của âm thanh tái tạo là đặc trưng của bóng cổ, sự tự nhiên, ít màu mè, ít cường điệu, tự nhiên như sự thực vốn có, không cắt xén, giảm bớt, có lẽ đó là chất âm của bóng cổ. Các bác cây đa cây đề ghé qua thì bổ sung giúp em.
     

    Attached Files:

  11. Truong Luu

    Truong Luu Advanced Member

    Joined:
    29/7/15
    Messages:
    56
    Likes Received:
    1
    Các bác cho e hỏi tý ạ
    E có 4 quả 6GB8 ko biết có tương đương với el34 ko ạ?
    Cảm ơn các bác ạ!
     
  12. luatvista

    luatvista Advanced Member

    Joined:
    2/7/08
    Messages:
    902
    Likes Received:
    3
  13. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.554
    Likes Received:
    2.219
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Bác xem ở đây http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_6gb8.html. Hơi khác nhau một chút nhưng vẫn thay thế được. Bác chú ý 6gb8 giống KT77 ở chỗ Catod và Grid 3 nối nhau trong bóng nhé, còn EL34 thì C và G3 không nối với nhau.

    Em tra thêm thì chỉ thấy datasheet của 6gb7 ở đây http://tubedata.milbert.com/sheets/133/6/6G-B7.pdf, hình như có bà con với 6gb8. Muốn chính xác bác phải nhờ ai rành tiếng Nhật dịch hộ datasheet tiếng Nhật mà bác luatvista đã post ở trên.
     
  14. Truong Luu

    Truong Luu Advanced Member

    Joined:
    29/7/15
    Messages:
    56
    Likes Received:
    1
    Dạ. Cảm ơn bác! Nếu e muốn ship thì nên nhờ shop nào vậy bác. E chưa mua ở nước ngoài bao giờ ạ?
     
  15. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.554
    Likes Received:
    2.219
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Bác có pm nhé
    :)
     
  16. Truong Luu

    Truong Luu Advanced Member

    Joined:
    29/7/15
    Messages:
    56
    Likes Received:
    1
    E xem kỹ rồi bác ạ. Bóng cùng chân với el 34 nhưng thông số khác nhau bác ạ. Cảm ơn bác nhiều!
     
  17. Loa co

    Loa co Advanced Member

    Joined:
    24/7/14
    Messages:
    180
    Likes Received:
    50
    Em xin thêm bóng bị tụt chân khỏi đế là bóng "cụt cổ" :oops:
     
  18. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.554
    Likes Received:
    2.219
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Bác có loa cổ thì thêm amp bóng cổ cho cổ đủ bộ đi bác :D Không biết loa Living của bác độ nhạy bao nhiêu em quên rồi? nếu bác còn giữ lại cái nhà cổ, loa cổ, amp bóng cổ, thêm nguồn âm là CD đánh ra từ băng cối hay đĩa than là bác có thể giống như trong truyện tranh Doreamon là quay ngược thời gian trở về quá khứ :D
     
  19. Loa co

    Loa co Advanced Member

    Joined:
    24/7/14
    Messages:
    180
    Likes Received:
    50
    Em đấy thiên hạ nói 101db bác à. Em chưa tháo để thay tụ trong phân tần như bác tư vấn được. Em cũng định hướng kiếm thêm cối xay xiền còn băng cối nguồn âm chủ yếu nhạc vàng thì em không hợp.
    Mới biết topic mới này bác mới lập, thỉnh thoảng vào hóng hớt chứ em còn non lắm.
    Hẹn gặp lại bác. :)
     
  20. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.554
    Likes Received:
    2.219
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Em có hơn gì bác đâu, chỉ là muốn lưu lại những chặng đường chơi bóng cổ bằng cách ghi nhật ký trên vnav này thôi :D

    Loa cổ của bác độ nhạy ngon rồi, làm amp bóng cổ chừng 3-4w/kênh ví dụ như AL1, AL4, EL3, RES964 ... thì hay lắm!
     
  21. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.554
    Likes Received:
    2.219
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Hôm nay mượn được của bác luatvista bộ đốt tim đèn 4V, tranh thủ lấy mấy cặp bóng đốt tim 4V của dòng AL ra đốt tim kẻo bóng nó lâu quá hôn mê sâu luôn thì chít. Đốt tim 1 cặp AL5 và 1 cặp AL5/325 thì bình thường. Tới cặp đầu họ AL là cặp AL1 thì hơi lo vì bật nguồn vào mà nó chả sáng gì, chả nóng gì. Tắt nguồn do lại tim đèn có bị đứt không, 1 bóng thì OK, 1 bóng đo tim không có, hóa ra có lớp dầu bảo quản khô cứng như 1 lớp màng bao bọc các "pin" của đế đèn, cạo sạch, lau dầu, lau khô, rồi đo lại, may quá tim đèn còn. Nhưng bóng kia sao không nóng, không sáng? không lẽ cái socket adapter nó có vấn đề, hồi nãy đốt tim cho AL5 OK rồi mà. Cẩn thận vẫn hơn, đo lại pin trên và pin dưới của cái socket adapter, thấy OK. Cắm vô lại, bật nguồn vào, cũng chả thấy gì. Ngồi bần thần, thôi kệ để mai tính. Được 5 phút quay lại nhìn thì cũng chả thấy gì, nhưng rờ vào bóng thủy tinh thì thấy ấm, hehe chắc được đây. Hóa ra AL1 công suất chỉ bằng 1/2 của AL5, gần bằng EL3N, mà lại đốt tim 4V mà đốt tim trực tiếp (DHP) nó lên chậm bà cố luôn. Sau 10 phút mới thấy nóng. Ráp amp mà chơi bóng này, chờ cho nóng bóng để nghe được và nghe hay chắc ngủ hết. Ít ra 5- 10 phút mới có thể nghe được, còn nghe hay không biết 20 phút được chưa. Sau hơn 30 phút thấy tim đèn đỏ rất nhẹ, tắt đèn mới thấy, tranh thủ chụp 1 tấm hình để trình làng đây, 3 sợi đốt nhỏ sáng cực kỳ mờ! Nhưng cũng chỉ 1 bóng có tim còn thấy "ánh sáng", còn bóng kia cũng nóng nhưng không nóng bằng và chả thấy tim đèn sáng đâu cả! Thôi kệ để thêm chừng 1-2 tiếng xem sao.

    Còn cặp RES964E (in nhãn Inter là nhà phân phối bóng của Đức) chính là AL1 nhưng khác chân (B5 base có 5 pin) chưa đốt tim, để đốt tim xem nó có lên chậm bà cố như AL1 không.
     

    Attached Files:

  22. luatvista

    luatvista Advanced Member

    Joined:
    2/7/08
    Messages:
    902
    Likes Received:
    3
    Đốt tim lên là tốt rồi bác. Nhưng nó lên chậm quá thì cũng làm cho chủ nhân thấy ... lo lo :mrgreen: . Nhưng chậm mà chắc, em nghĩ chắc bác phải warm-up bóng AL1 này vài tiếng nữa đi. Chắc bóng để trong kho lâu quá rồi nên phải từ từ, nó bị bắt đi ngủ đông lâu rồi mà! :lol: Chơi bóng cổ phải biết chờ đợi. Lâu lâu một chút nhưng không sao, nhiều khi chờ đợi lại là cái hay. Có thêm trải nghiệm về những cái xưa cũ. Thế nhưng chất âm của nó thì phải trải nghiệm dần. Với những ai yêu cái này thì sẽ ghét cái kia! Mê bóng cổ thì không phải là mê cái xưa cũ mà vứt bỏ những cái mới, cái hiện đại bây giờ đang có. Em chỉ có chút xíu trải nghiệm về 1 vài loại bóng công suất cổ trên ampli DIY của em thôi.
     
  23. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.554
    Likes Received:
    2.219
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Hóa ra 1 bóng AL1 chỉ nóng ấm và tim đốt rất mờ là do cái socket adapter 1 pin của nó đàn hồi kém lúc ăn điện lúc không, đổi 1 cái adapter khác thì ngon lành, cả hai bóng nóng đều, tim cũng đỏ mờ mờ như nhau. Đốt tim chừng 2 tiếng em lại cho nhập kho lưu trữ. Bây giờ chuẩn bị đốt tim cặp RES964E đây. Hy vọng mọi chuyện vẫn tốt lành.
     
  24. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.554
    Likes Received:
    2.219
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Cặp bóng RES964E đốt tim lên liền, tim bóng đỏ nhanh, chỉ vài giây là thấy tim bóng đỏ dần lên. Chả bù cho cụ AL1 tim đỏ leo lét như sắp "tàn đời đèn". Tuy độ sáng của tìm đèn rất khác nhau nhưng cảm giác nóng thì cũng như nhau. Bóng RES964E này phần xông khói không trùm đến tận chân hay tận đầu bóng như AL1 nên nhìn vào cấu trúc bên trong bóng rất đã mắt. Nhìn kỹ lại thì 2 bóng có số serie liền kề!
     

    Attached Files:

  25. thaibp

    thaibp Approved Member

    Joined:
    13/9/13
    Messages:
    11
    Likes Received:
    0
    Chào bác hoangtrong
    Bác cho em hỏi Bác đã nghe qua bóng cổ EL33 mullard ? Chất âm có hay ? Em đọc topic này thấy bác bình luận thích quá. Hihi. Em đinh mua bóng nói trên để dành.
     

Share This Page

Loading...