Mac mini làm transport/music server và các vấn đề liên quan

Discussion in 'Nguồn phát từ máy tính' started by Jacky5555, 24/6/11.

  1. minhhoang

    minhhoang Advanced Member

    Joined:
    18/4/09
    Messages:
    666
    Likes Received:
    160
    Re: Mac mini làm transport/music server và các vấn đề liên q

    Con Mirus thuốc độc đầu bảng DAC DSD roài, dual 9018 ko hãm gain cho 2 kênh. :D
     
  2. ds2k

    ds2k Advanced Member

    Joined:
    30/1/06
    Messages:
    186
    Likes Received:
    52
    Re: Mac mini làm transport/music server và các vấn đề liên q

    Chơi bằng SDcard trơn tru, hỗ trợ hầu hết các định dạng bác ạ. Em nghĩ là nó còn ổn định hơn USB. Ngoài màn hình Oled trên DAC thì nó còn hiển thị ra màn hình ngoài bằng Hdmi, tiện duyệt bài và đầy đủ cover art + thông tin bài hát.

    Vì nhạc em để ở NAS rồi nên chơi bằng network transport nhiều hơn.
     
  3. ds2k

    ds2k Advanced Member

    Joined:
    30/1/06
    Messages:
    186
    Likes Received:
    52
    Re: Mac mini làm transport/music server và các vấn đề liên q

    Làm sao độc bằng đồ DIY được bác ơi :)
     
  4. Jacky5555

    Jacky5555 Advanced Member

    Joined:
    13/12/05
    Messages:
    2.120
    Likes Received:
    718
    Location:
    Hanoi
    Re: Mac mini làm transport/music server và các vấn đề liên q

    nếu là dsd em sẽ tìm đến những hãng gắn liền với Andreas Koch là tên tuổi đi cùng với SACD từ hồi ở sony cho đến các hãng sau này: EMM lad, meitner, Playback Designs vì dac của các hãng này mới đúng là 1bit chuẩn DSD.
    phần lớn các dac trên thị trường là multibit nên khi chơi dsd có sự convert qua lại dsd-pcm-dsd thông qua các filter bên trong.

    Ngay như 1 hãng hang đầu như Berkeley vì đi theo hướng PCM nên cũng không chấp nhận việc convert DSD-> PCM bên trong dac Reference của mình và họ cũng không dấu diếm chuyện đó mà tuyên bố rất rõ trên website.
    Thay vào đó, hãng bảo người chơi nếu dùng dac của mình thì tự convert DSD sang PCM trên PC (làm tốt hơn trong dac) để dac chỉ làm công việc chuyển đổi PCM.

    "We could, like many other manufacturers, convert 1-bit DSD to multi-bit within the Alpha DAC Reference Series and show “DSD” in the front panel display. That would be the easiest approach from a marketing standpoint and would also be very simple and low in cost to implement. But that approach would also mean increasing the amount of processing in the DAC during playback which would degrade audio quality, and audio quality is the reason the Alpha DAC Reference Series exists."
     
  5. linh99992001

    linh99992001 Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    1.348
    Likes Received:
    23
    Re: Mac mini làm transport/music server và các vấn đề liên q

    Em thấy có DAC Antelope platinum cũng cho sự khác biệt về DSD với PCM rất khủng khiếp. Không biết có phải nó có đúng là 1 bit chuẩn không nữa. Bác Jacky có kinh nghiệm tìm hiểu giúp. Thân.
     
  6. Hungct

    Hungct Advanced Member

    Joined:
    29/3/14
    Messages:
    161
    Likes Received:
    14
    Re: Mac mini làm transport/music server và các vấn đề liên q

    DSD hay PCM đều là rất tốt, cũng giống như SACD với CD vậy, thực tế là các file audio sưu tầm được có nội dung và phối âm hay + dac tốt mới là quan trọng, vì 192 chuẩn đã được xem là cao hơn cd rùi, dsd vẫn là chuyện cầu thị, các DAC dù có phát triển cũng nhằm chạy đua công nghệ chứ file vẫn chưa phổ thông và hoàn toàn là nhạc nước ngoài mới, các bài kinh điển cũ hay nhạc Việt là pó tay. Theo em cứ dồn đầu tư vào DAC nào cho chất âm xuất sắc là nhất (cấu hình cao,chuyên sâu), ko quá chú trọng vào dsd. CD dẫu đã quá xưa đến giờ vẫn chưa "hạ bệ" được đấy thôi!
    Ước một ngày ở VN có nhà cung cấp (bán) file nhạc chuyên nghiệp uy tín để thoả lòng ngưởi chơi có được bản good nhất.
     
  7. littledream

    littledream Advanced Member

    Joined:
    12/12/12
    Messages:
    302
    Likes Received:
    14
    Re: Mac mini làm transport/music server và các vấn đề liên q

    Chính vì thế mà mấy lần cứ định chuyển hẳn sang lossless nhưng vẫn phải dùng CDP. Lướt qua mấy CD shop mà thấy có bài hay mà mình thích, nhưng tìm chỗ mua file bài hát chất lượng cao đó (kể cả nhạc Tây và Việt) thấy khó và mất thời gian quá, trong khi cái sự nghe thì không thể hoãn được.
    Nhân đây các bác chơi nhạc số lâu năm cho em xin links bán nhạc chất lượng cao (Việt, Quốc tế) nhé.
    Thanks
     
  8. welldonehd

    welldonehd Advanced Member

    Joined:
    6/10/11
    Messages:
    612
    Likes Received:
    307
    Location:
    TPHCM
    Re: Mac mini làm transport/music server và các vấn đề liên q

    Tại thời điểm bây giờ, em thấy có quá nhiều DSD Dac trên thị trường. Mức giá nào cũng có, mà đúng là người dùng như em thường ko hiểu đúng cơ chế vận hành của các Dac này như thế nào. Có thật sự chuẩn DSD, hay là convert sang PCM?! Đa số chỉ nhìn thấy được chữ "DSD" trên Dac mà thôi.... :(
     
  9. Jacky5555

    Jacky5555 Advanced Member

    Joined:
    13/12/05
    Messages:
    2.120
    Likes Received:
    718
    Location:
    Hanoi
    Re: Mac mini làm transport/music server và các vấn đề liên q

    Bác Linh,
    Mình không thấy antelope nói về 1 bit, nhưng trong mô tả nó có viết: Direct-To-Analog DSD conversion: "The Zodiac Platinum converts DSD directly to analog for optimum performance – it does not convert to PCM then on to Analog as others do." (nôm na: chúng tôi convert trực tiếp DSD sang a nalog chứ không convert sang PCM rồi mới analog như nhiều hãng khác làm).

    Một trong những ưu điểm được nói đến nhiều nhất của Antelope platinium là tính năng DSD Upsampling
    The unique DSD upsampling mode from DSD64 and DSD128 to DSD256 takes advantage of lower-order modulators and gentler noise reduction filters for the purest possible reproduction... All the detail that DSD is capable of.
    Nôm na: khi upsample lên DSD256 thì sẽ có lợi từ việc hạn chế phải dùng các mạch lọc noise quá mạnh- cái gây ảnh hưởng tới độ tinh khiết của tín hiệu. Lý do là DSD có 1 ưu điểm là tín hiệu của nó gần giống với hình sin của analog hơn PCM nhưng vấn đề của DSD luôn luôn là nhiễu tần số cao cần phải khử. Theo lý giải của antelope, để khử nhiễu thì cần các modul lọc, khi tần số được up lên thì lại cần ít modul lọc hơn, do đó âm thanh sẽ tốt hơn.
     
  10. Jacky5555

    Jacky5555 Advanced Member

    Joined:
    13/12/05
    Messages:
    2.120
    Likes Received:
    718
    Location:
    Hanoi
    Re: Mac mini làm transport/music server và các vấn đề liên q

    Ở trang 50 em có 1 bài dịch phỏng vấn Andreas Koch, ít nhiều trả lời vấn đề băn khoăn của bác và em.
    Nôm na DSD và PCM là 2 dạng tín hiệu mã hóa, đôi khi ranh giới giữa chúng ko rõ rệt, nếu DSD được mã hóa hơn 1 bit (hiện nay 1 số studio mã hóa DSD 8bit), và PCM nếu mã hóa ở tần số rất cao thì chúng tiến gần đến nhau.
    Trong quá trình chuyển đổi bên trong dac thì tín hiệu DSD bị các mạch lọc của nhà thiết kế để giảm nhiễu cao tần. Lọc càng mạnh thì làm cho DSD trở nên multibit tức là ngày càng tiến gần tới PCM, đương nhiên sự chuyển đổi càng mạnh thì sẽ ảnh hưởng chất lượng.
    Cho nên gần như bí quyết của các hãng để 1 DSD dac hay nằm ở chỗ này.

    Với cá nhân em thì ngay cả dac vào loại ngon như Bricasti M1 mà em đang dùng thì PCM hay hơn DSD (cùng file download trên 2L).
    Cho nên em có quan điểm là cẩn trọng với DSD mặc dù cũng rất thích nó, vì DSD có hay hay không cần phải có điều kiện nhất định cả về phần cứng và phần mềm.

    Quote lại tr50:
    "Hỏi: Một số nhà sản xuất, bao gồm Gordon Rankin của Wavelength Audio, đã chỉ ra rằng không có chip DAC nào sản xuất hiện nay có thể xử lý native DSD. Nếu vậy, không lẽ tất cả DSD DAC hiện nay chuyển đổi DSD sang PCM bên trong nó?

    TL:
    Hầu hết các chip DSD DAC, nếu không muốn nói là tất cả, thực hiện lọc lowpass các tín hiệu DSD để giảm nhiễu ồn tần số cao (xem Hình 2) trước khi tín hiệu được chuyển đổi sang analog. Các tín hiệu ra đằng sau bộ lọc lowpass này (và trước khi chuyển đổi sang analog) vẫn có thể có tần số lấy mẫu giống như các tín hiệu DSD ban đầu, nhưng nó không còn là 1 bit. Vậy tín hiệu này có thể còn được coi là DSD nữa hay không?
    Trả lời câu hỏi trên tùy thuộc chúng ta định nghĩa thế nào:
    DSD, hoặc Delta-Sigma Modulation, có thể được mã hóa với hơn 1 bit, còn PCM có thể mã hóa với một tần số mẫu rất cao. Khi chỉ nhìn vào các tiêu chí độ lớn mẫu và tần số lấy mẫu, ranh giới giữa DSD và PCM là không rõ ràng. Đôi khi sẽ hữu ích hơn nếu phân biệt DSD và PCM trong miền tần số và tìm kiếm sự bộc lộ khác nhau giữa chúng ở dải tín hiệu tần số cao, như hình 2 ở trên.
    Vì tôi tin rằng: lý do của việc khác nhau về chất âm giữa PCM và DSD nằm ở chỗ chúng bộc lộ thế nào ở tần số cao, tôi tin rằng việc lọc một cách tích cực tín hiệu DSD để làm phẳng tần số cao sẽ làm nó nghe gần như PCM.
    "Lý do tại sao nhà sản xuất chip thích bổ sung một bộ lọc lowpass tại đầu vào DAC của họ rất đơn giản: đầu ra analog sẽ cho kết quả đo đạc tốt hơn, dù việc đo đạc tốt hơn đó chưa chắc đồng nghĩa với việc âm thanh là tốt hơn". Phần lớn các nhà sản xuất audio và người tiêu dùng – những người không hiểu gì về DSD cũng lo ngại về chỉ số Signal-to-Noise ở tần số cao và có xu hướng lựa chọn chip cho ra đáp tuyến tần số (frequency response) phẳng và tối ưu theo định lý Nyquist.
    VỚi suy nghĩ theo hướng đó, thì câu trả lời cho câu hỏi trên là có. Phần lớn nếu không muốn nói tất cả DAC chuyển đổi DSD sang PCM trước khi chuyển đổi sang analog.
    Điều đó lại mở ra một cánh cửa khác cho những nhà thiết kế: làm ra những DAC được xây dựng độc lập, không cần lo lắng tới việc tiêu chí đo đạc ra tín hiệu hình sin chuẩn, mà chỉ cần sao cho ra tín hiệu tái tạo âm nhạc thực sự."
     
  11. Hungct

    Hungct Advanced Member

    Joined:
    29/3/14
    Messages:
    161
    Likes Received:
    14
    Re: Mac mini làm transport/music server và các vấn đề liên q

    Hay wá, các phân tích và dịch ý của bác Jacky5555 rất chuyên và tỉ mỉ, giúp rất nhiều cho bạn chơi nhạc số mở rộng hiểu biết về môn còn khá mới mẽ này.Các quan điểm kỹ thuật cả nhà sx lẫn audiophile vẫn chưa ngã ngũ, tuy nhiên việc hiểu các ý nghĩa căn bản của thiết bị số hiện nay gợi mở các set up đúng đắn hơn cho người chơi.
     
  12. welldonehd

    welldonehd Advanced Member

    Joined:
    6/10/11
    Messages:
    612
    Likes Received:
    307
    Location:
    TPHCM
    Re: Mac mini làm transport/music server và các vấn đề liên q

    Anh Jacky giải thích rõ ràng, giúp em hiểu thêm vấn đề. Thanks anh :D
     
  13. Hungct

    Hungct Advanced Member

    Joined:
    29/3/14
    Messages:
    161
    Likes Received:
    14
    Re: Mac mini làm transport/music server và các vấn đề liên q

    Việc sử dụng cổng USB sẽ làm latency (độ trễ) tăng lên rất nhiều so với ổ cứng gắn trong máy, các bác cứ dùng phần mền đo latency (chạy trên windows) đi rồi sẽ nhận ra. Dùng mac mini, các bác han chế cắm bất kỳ thứ gì vào các cổng USB, dù là bàn phím hay con chuột đều làm tăng độ trễ.
    Cổng mạng có dây, ảnh hưởng rất ít đến độ trễ so với cổng USB, vì thế, dùng NAS (ổ cứng mạng: không cắm trực tiếp lên máy) hoặc lưu trong máy là tốt ưu hơn so với ổ cứng gắn cổng USB

    Em đang dùng amara trên mac mini và điều khiển chơi nhạc bằng chuột và phím wireless ( gắn đến 2 cục nhận sóng usb ) Vậy em sẽ tháo ra hết, nhưng chưa biết điều khiển amara bằng ipad (không dây) bằng cách nào, xin các bác chỉ giúp ạ.
     
  14. Hungct

    Hungct Advanced Member

    Joined:
    29/3/14
    Messages:
    161
    Likes Received:
    14
    Re: Mac mini làm transport/music server và các vấn đề liên q

    À còn nữa khi trích dẫn, em phải nàm thao để có nền vàng nhạt như các bác? Vì hỏng biết nên em sơn chữ màu tím hỏng giống ai hi hi....
     
  15. Jacky5555

    Jacky5555 Advanced Member

    Joined:
    13/12/05
    Messages:
    2.120
    Likes Received:
    718
    Location:
    Hanoi
    Re: Mac mini làm transport/music server và các vấn đề liên q

    có 2 cách bác ah:
    - Nếu bác dùng amarra kèm itunes thì bác cài app Remote trên ipad/iphone. Khi đó Remote sẽ điều khiển itunes rất thuận tiện, cách này tiện nhất.
    - nếu bác chỉ dùng a marra mà không kèm itunes, tức là kéo thả nhạc vào playlist của amarra thì bác dùng các app điểu khiển màn hình (remote destop) như em đang dùng Mocha VNC và Splashtop.... có rất nhiều app kiểu này. Cách này theo em chất lượng âm thanh tốt hơn, nhất là nếu nhạc là WAV. Nhưng hơi khó dùng vì bị lag một chút, thao tác cũng phải quen, nhất là kéo thả.

    bác nên tắt hết các sóng wireless nếu có thể. tại sao? vì bus điểu khiển các sóng này nằm ở USB nên rất có thể cái USB dùng cho dac hay ổ HDD sẽ phải chia sẻ bus để điều khiển các sóng kia:
    tắt bluetooth điều khiển chuột, bàn phím.
    tắt sóng IR (điều khiển cái remote)
    tắt wifi: nên thử giữa phương án tắt wifi dùng cable mạng phương án nào tốt. Như trước em cắm cable vào AE thì âm thanh bị harsh khá rõ nên quay lại dùng wifi. Cái này thì nên thử chứ chưa chắc có công thức chung.
     
  16. TannoyGold

    TannoyGold Advanced Member

    Joined:
    15/8/07
    Messages:
    763
    Likes Received:
    194
    Re: Mac mini làm transport/music server và các vấn đề liên q

    đợt tới ra HN muốn mời jacky5555 đi uống bia thì có khó không nhỉ? :)
     
  17. Hungct

    Hungct Advanced Member

    Joined:
    29/3/14
    Messages:
    161
    Likes Received:
    14
    Re: Mac mini làm transport/music server và các vấn đề liên q

    Rất vui vì bác Jacky có các tích luỹ hay và chia sẽ với anh em, có người ái mộ muốn mời bác uống bia rùi đấy, còn em xin góp đĩa mồi ngon thank you bác nhé, ka ka...
     
  18. mryeknom

    mryeknom Advanced Member

    Joined:
    23/2/06
    Messages:
    247
    Likes Received:
    335
    Location:
    HCM
    Re: Mac mini làm transport/music server và các vấn đề liên q

    em nghĩ nếu như bác nói thì các music server dùng để stream nhạc từ NAS sẽ tốt hơn từ PC/Mac rồi
     
  19. Hungct

    Hungct Advanced Member

    Joined:
    29/3/14
    Messages:
    161
    Likes Received:
    14
    Re: Mac mini làm transport/music server và các vấn đề liên q

    Cũng chưa hẵn, mỗi phía đều có ý nghĩa khác nhau, computer thì tính năng là vô tận và kích hoạt đầu óc chúng ta thông minh hơn, làm chủ hơn và nếu dựa vào tiền đầu tư bằng nhau thì em dám cá là pc ăn đứt music server: Người Việt chúng ta tài năng có thừa, chỉ là thiếu ông Bama mà thui! Thí dụ MS giá 10k thì ta chỉ cần tối đa 5k pc là đủ để đem ra đấu rùi đó.
     
  20. mryeknom

    mryeknom Advanced Member

    Joined:
    23/2/06
    Messages:
    247
    Likes Received:
    335
    Location:
    HCM
    Re: Mac mini làm transport/music server và các vấn đề liên q

    em công nhận PC/Mac có tính năng vô tận. Nhưng em quan tâm đến hiệu năng phát nhạc lossless/giá thì music server em nghĩ sẽ tốt hơn.

    PC/Mac đầu tư bài bản để phát nhạc (ví dụ em dùng macbook air rẻ nhất) để phát nhạc, nhưng vấn đề nhiễu so với music server (thiết kế ban đầu vì mục đích stream nhạc) nhiều hơn và giá cả cũng mắc hơn.
    Nếu mac mini thì bác phải đưa phần nguồn ra ngoài để tránh nhiễu điện, hạn chế cắm usb...
     
  21. guile

    guile Advanced Member

    Joined:
    28/1/11
    Messages:
    804
    Likes Received:
    330
    Re: Mac mini làm transport/music server và các vấn đề liên q

    Em đưa ruột gan con Aurender X100L cho các bác tham khảo:
    [​IMG]
    Con MS danh tiếng này nó xài...nguồn xung...mainboard thường...ram laptop...ổ cứng WD Green chứ hổng đc RED hay Black mà Green là chúa kêu to khi chạy...và rẻ nhất...1 ổ SSD...heatsink cỡ đó là biết CPU chạy dòng ko cao...nói chung là đem ra cân bán linh kiện thì thua đứt mấy con PC hay Mac mà các bác đang chơi...v/đ là dùng dùng toàn thứ gây nhiễu như thế tại sao nó vẫn tĩnh và hay? Do HDH chuyên biệt cho nó chỉ để phát nhạc...thế thôi. Các bác chơi MAC thử DAPHILE xem có giải quyết được v/đ ko? Dùng Daphile ko cần phải cài lại máy...thứ hai tháo sạch ÚSB ra chỉ cắm DAC thôi còn dùng ipad hay iphone mà điều khiển...các bác thử xem có giải quyết đc v/đ ko?
     
  22. Hungct

    Hungct Advanced Member

    Joined:
    29/3/14
    Messages:
    161
    Likes Received:
    14
    Re: Mac mini làm transport/music server và các vấn đề liên q

    Cái em nói có thể bác mryeknom chưa nắm ý, việc thiết lập 1 PC hi-end là rất phức tạp, đòi hỏi người chơi ko chỉ phần tiền mà cần cả kiến thức chuyên sâu để binh đúng kiểu hi-end. Các music server bình dân thì chúng ta miễn bàn, vì nó ko phải đích ngắm của dân chơi tới bến.Hay nói dễ hiểu hơn 'đỉnh cao' là ở trong cái PC trước khi phát hành ra thị trường dù là dạng nào. " Vô tận" là chổ này đấy.
    PC(là máy tính) mac hay win hay dalphile chỉ là hệ điều hành, việc chúng ta muốn học là để biết sử dụng phương tiện gì, loại bỏ cái gì để khai thác hiệu suất tối ưu, tiện lợi cao và...trả tiền ít :lol: . Máy tính khủng long hoàn toàn ko có nghĩa là hát hay, thậm chí CPU tàu hủ cũng đuợc, mà hay nhờ các thứ quan trọng cần cho audio, cái này cần nhiều giấy mực đây.
     
  23. guile

    guile Advanced Member

    Joined:
    28/1/11
    Messages:
    804
    Likes Received:
    330
    Re: Mac mini làm transport/music server và các vấn đề liên q

    Bác Hungct nếu dùng Daphile có thể tận dụng được các PC rất rất rẻ và có thể loại bỏ hoàn toàn các loại nhiễu ko cần thiết...vd: con pc em đang dùng cho Daphile, e xài pin - khỏi nhiễu, no hdd - khỏi nhiễu, fanless - khỏi nhiễu nốt, ssd và ram hàn chết trên bo - khỏi rung lắc...giá chưa tới...3T5...chạy tốt các định dang cao nhất như DSD chẳng hạn...đương nhiên nhạc em sẽ chứa trên 1 con NAS cũng rất rẻ tiền với 4Tb nhạc đi qua 2 cổng Lan 1gb để nối vào con PC này qua cổng LAN của nó...còn Win và Mac thì chưa chắc...
     
  24. linhvk

    linhvk Advanced Member

    Joined:
    19/2/09
    Messages:
    322
    Likes Received:
    62
    Re: Mac mini làm transport/music server và các vấn đề liên q

    bác guile show cấu hình bác đang dùng được không ạ? em muốn theo hướng này nhưng chỉ dùng linh kiện rẻ thôi ạ
     
  25. trai168

    trai168 Advanced Member

    Joined:
    19/8/13
    Messages:
    304
    Likes Received:
    525
    Location:
    HCM
    Re: Mac mini làm transport/music server và các vấn đề liên q

    em cũng đang bắt đầu lọ mọ lossless. bác guile có thể chỉ giáo một cái pc fansless nào để chạy daphile không ạ? e tìm nát mà chẳng thấy cái nào cả. cảm ơn
     

Share This Page

Loading...