Nâng cấp phân tần để loa hát hay hơn

Discussion in 'Loa' started by vvxuan, 1/12/16.

  1. nguyentuan2205

    nguyentuan2205 Advanced Member

    Joined:
    10/3/13
    Messages:
    160
    Likes Received:
    64
    Pha ko lệch. Phân tần cuộn cảm chặn 0.12mh mà lõm ở vùng 5000-6000. Mà 2 loa lại khác nhau cái lõm cái ko mới khó nghĩ. Củ mid thông số hãng 10.000 vẫn đẹp
     
  2. Satuki

    Satuki Advanced Member

    Joined:
    13/9/18
    Messages:
    341
    Likes Received:
    190
    bác dùng công cụ gì để thấy pha của củ mid và treble ? kể cũng lạ nhỉ? thế loa đó bác Xuân nghe thử nhận xét tốt chứ?
     
  3. nguyentuan2205

    nguyentuan2205 Advanced Member

    Joined:
    10/3/13
    Messages:
    160
    Likes Received:
    64
    Tuấn hiệp thì tiếng dày trung âm thừa gió lộng. Duy khánh thì lại hẹp kkkkk kèn khò thì hay
     
  4. nguyentuan2205

    nguyentuan2205 Advanced Member

    Joined:
    10/3/13
    Messages:
    160
    Likes Received:
    64
    Có bóng khí hay bỏ ra đo ko khác biệt đáng kể. Mình đang nghe thử bỏ ra lại thấy khô khan mất cảm xúc:D
     
    truong likes this.
  5. nguyentuan2205

    nguyentuan2205 Advanced Member

    Joined:
    10/3/13
    Messages:
    160
    Likes Received:
    64
    Đảo dây thì lõm hơn bạn ạ
     
  6. Satuki

    Satuki Advanced Member

    Joined:
    13/9/18
    Messages:
    341
    Likes Received:
    190
    Bác mở cái này nghe xem thế nào? hoặc cái này . không thì nghe tám điệp khúc của thúy hà. đôi khi và cũng rất nhiều khi do ampli đánh chưa đạt hoặc chỉnh ampli chưa đến. hoặc mở bản nghe xem thế nào.
     
  7. nguyentuan2205

    nguyentuan2205 Advanced Member

    Joined:
    10/3/13
    Messages:
    160
    Likes Received:
    64
    Mấy cái này đánh thì hay phết link trên cùng nghe hay lắm
     
  8. Satuki

    Satuki Advanced Member

    Joined:
    13/9/18
    Messages:
    341
    Likes Received:
    190
    vậy tôi khẳng định 100% là pha bị lệch, khi đảo dây lõm hơn có nghĩa là trước lúc đó pha lệch nhỏ hơn 90 độ khi đảo dây thì nó ngược pha nên lõm hơn. hãy cố gắng chỉnh pha của nó. vì khi lệch pha những hài âm sẽ triệt tiêu khiến âm thanh trở nên cứng không có trường âm, rộn ràng. bác cứ hình dung giả sử ở khoảng giao pha giữa hai giải mà loa mid phát nốt la sau đó một ít thời gian rất ngắn thì loa treble mới phát do đó nốt la đó so với bản gốc bị dài hơn khiến bản nhạc bị biến dạng và nghe thì không hay rồi.
     
  9. nguyentuan2205

    nguyentuan2205 Advanced Member

    Joined:
    10/3/13
    Messages:
    160
    Likes Received:
    64
    Mình đang nghi củ super treble mình hơi nhỏ. Dùng họng kèn kéo tiếp lên nó hơi đuối bỏ họng kèn ra treble nó bị phẳng
     
  10. Satuki

    Satuki Advanced Member

    Joined:
    13/9/18
    Messages:
    341
    Likes Received:
    190
    tôi đã thử rất nhiều củ đắt tiền trên một thùng loa cùng bộ phân tần thì củ 2tr và của 200k chẳng khác nhau về chất âm cho lắm miễn sao củ loa đảm bảo đủ dải tần vd củ treble dải tần đáp ứng 2k -18k thì cắt tần ở khoảng 4k là ok. vấn đề là phải thử đáp ứng tần số thực tế chứ thông số nhà sản xuất đưa ra thì mênh mông lắm. Cái mình nghe hay nhưng nhiều người nghe thấy chẳng hồi đáp gì thì nó dở rồi. phải nghe được ở một thiết bị 26 tỷ ở hi end show và so sánh thì mới thấy được.
     
  11. nguyentuan2205

    nguyentuan2205 Advanced Member

    Joined:
    10/3/13
    Messages:
    160
    Likes Received:
    64
    Khả năng lệch pha là có thể. Vấn đề chưa rõ nằm ở đâu kkkk
     
  12. Satuki

    Satuki Advanced Member

    Joined:
    13/9/18
    Messages:
    341
    Likes Received:
    190
    nếu bác lo ngại lệch pha do bố trí không gian thì thực tế nó chẳng nhằm nhò gì, lệch pha về điện nó mới kinh
     
  13. nguyentuan2205

    nguyentuan2205 Advanced Member

    Joined:
    10/3/13
    Messages:
    160
    Likes Received:
    64
    Báo cáo là mình đang bị tẩu hỏa nhập ma.
    Vừa tìm ra đc lí do tại sao đo bóng khí và ko bóng khí chẳng khác nhau mấy mà nghe cảm xúc lại khác. Là vì khi tháo bóng khí ra thì thùng gỗ cũng cộng hưởng cường độ 80-90% so có bóng nên đo gần giống nhau. Nhưng âm thanh bóng khí nó chi tiết và dịu hơn. Còn thằng thùng gỗ nó cứ hum hum kkkk
    Còn vụ mid cắt treble có thể do củ kèn mình gá tạm bị lệch nhiều. Khi đo kèn nó có tính định hướng cao. Bị lệnh góc nhiều là hỏng
    Chờ bớt tẩu vọc tiếp kkk nghe vài hôm đã
     
    Last edited: 15/11/18
    Satuki and sxct like this.
  14. vvxuan

    vvxuan Advanced Member

    Joined:
    19/11/12
    Messages:
    1.069
    Likes Received:
    313
    Location:
    Nghệ An-Hà nội
    Một ý tưởng hay, nhưng để ứng dụng thực tế hiệu quả cần phải nghiên cứu thêm nhiều các bác ạ.
     
  15. nguyentuan2205

    nguyentuan2205 Advanced Member

    Joined:
    10/3/13
    Messages:
    160
    Likes Received:
    64
    Nó vẫn nằm ở chỗ sai độ động xuân à. Midhigh và treble của mình đang có âm trường nhỏ hơn ko đồng bộ với bass phần dưới. Nghe tuấn hiệp tần số nó ở dải dưới thì mượt nhưng duy khánh nó trường âm ở khúc giữa sẽ bị gầy phần midhigh trên. Mình thay củ trebble to hơn chút và cân lại họng kèn chắc chắn sẽ ổn. Hiện nay kích lên quá dẫn đến lệch pha. Lí do giảm tốc đột ngột từ mid kèn 50mm xuống ft17 giống phanh bị gấp.
     
  16. nguyentuan2205

    nguyentuan2205 Advanced Member

    Joined:
    10/3/13
    Messages:
    160
    Likes Received:
    64
    Nói nôm na là trường âm mid bass mình đang như loa sân khấu còn treble trường âm của loa cột.kkkkkk mid nó nhảy ra khỏi loa còn treble vẫn lùi nằm trong loa như loa cột. Một thằng tiếng người lớn một thằng trẻ con kkkk
     
    Last edited: 16/11/18
  17. nguyentuan2205

    nguyentuan2205 Advanced Member

    Joined:
    10/3/13
    Messages:
    160
    Likes Received:
    64
    Đây một ví dụ cũng đang bị như mình. Bass to nhưng treble trường âm ko tương xứng Loa VN DIY nên tiếng hát bị sss hhh nhiều. Treble mỏng và khô
     
    Last edited: 16/11/18
  18. nguyentuan2205

    nguyentuan2205 Advanced Member

    Joined:
    10/3/13
    Messages:
    160
    Likes Received:
    64
    Thế nên câu chuyện sai độ động và trường âm này mình nghĩ nó là vấn đề của 80-90% loa hiện nay. Do đó chỉ hay đc một loại nhạc nào đó. Do bài đó nằm trong một trường âm tốt nhất của loa đó. Sang bài khác nó nằm ở phần giao giữa 2 driver nghe là ko hay vì thế dân tình vẫn say mê nhạc vàng với toàn dải. Vì trường âm nó liền lạc nhất
     
    Last edited: 16/11/18
  19. Satuki

    Satuki Advanced Member

    Joined:
    13/9/18
    Messages:
    341
    Likes Received:
    190
    Loa focal, avalon là loại nhiều đường tiếng đó thôi bác. Cái vụ âm trường này một phần do ampli nữa đó. còn độ động thì đa phần ampli đáp ứng tốt vấn đề là loa tái hiện một bản nhạc có tiết tấu nhanh có đủ đàn hồi nhanh và chuẩn xác không. Xong vấn đề vẫn là phân tần, cũng con loa đó tháo phân tần thụ động ra đánh bằng phân tần chủ động thì khác nhau nhiều lắm.
     
  20. nguyentuan2205

    nguyentuan2205 Advanced Member

    Joined:
    10/3/13
    Messages:
    160
    Likes Received:
    64
    Cái này loa nhiều hơn ampli cụ ợ !
    Mỗi củ do cấu tạo cuộn dây và nam châm khoảng nó thò thụt khác nhau. Giả sử bass cụ đánh màng nó thò thụt 1cm mà treble cụ chỉ 1-2mm là ghép vào nhau loạn chưởng. Tôi vừa thay con treble cỏ cỏ to hơn gấp đôi vào thì tiếng treble và mid high đã dày lên mượt hơn rất nhiều. Nghe duy khánh đã ko mỏng mà hay rồi. Đang nghe thử giao hưởng thấy kém phê có nghĩa là tần số cao lại bị giảm .Nhưng củ treble to mà đánh đc tần số cao thì nặng đô phết..... Chắc lại phải đòi tiền thêm đôi chục củ khoai kkk. Cái độ động là tôi nói giữa các driver nó có hợp nhau ko.chứ của ampli thì khác
     
    Satuki likes this.
  21. nguyentuan2205

    nguyentuan2205 Advanced Member

    Joined:
    10/3/13
    Messages:
    160
    Likes Received:
    64
    Báo cáo ! Sau một hồi tẩu hỏa nhập ma lại vọc tiếp. Giờ Duy khánh nghe mượt mà lắm. Ấm ko bị mỏng. Có cặp treble ribbon sưu tầm nên chưa thiệt hại gì thêm kkkk. Con này đánh thẳng trường âm tiếng hơi trẻ con so với các loa mid và bass. Sau khi chế cháo cho vào họng kèn kích lên thì có vẻ vào vào....để nghe tiếp vài hôm rồi xem xét tiếp, công cuộc rất gian nan kkkk
     
    Satuki likes this.
  22. Satuki

    Satuki Advanced Member

    Joined:
    13/9/18
    Messages:
    341
    Likes Received:
    190
    Hóng vụ này của bác cũng đỡ công sức nghiên cứu trường âm của treble. như vậy họng kèn có công dụng nâng trường âm lên ấn tượng phải không bác. tôi thường thêm loa treble để tăng độ dày cho loa treble nhưng lại gặp phải pha lệch nên treble nghe không tròn. Có bước phát triển tốt nào bác báo cáo anh em lấy thêm kinh nghiệm.
     
  23. nguyentuan2205

    nguyentuan2205 Advanced Member

    Joined:
    10/3/13
    Messages:
    160
    Likes Received:
    64
    Họng kèn nâng trường âm rất tốt, có thể tăng gấp đôi, tuy nhiên họng ngắn dài và độ mở của họng quyết định. Vì ko có đồ gì đo nên mò hơi khoai cụ ợ.
    Về bản chất khi ghép 2 driver với nhau giống như khúc hàn vá. Mà hàn vá thì ko mượt ko mịn, nếu hàn tốt nó đỡ lộ hơn thôi. 2 củ càng gần về độ động và trường âm ghép càng dễ . ví dụ con mid dome 4cm ghép con treble dome 2.5 cm dễ mượt. Nhưng ghép củ bass 16-25 với con treble dome 2.5cm là loạn chưởng
     
    Satuki likes this.
  24. nguyentuan2205

    nguyentuan2205 Advanced Member

    Joined:
    10/3/13
    Messages:
    160
    Likes Received:
    64
    Tôi phát hiện ra một điều là. Đo tần số là lý thuyết rất căn bản và hữu ích. Nhưng 2 loa có thể đo giống nhau nhưng âm thanh hoàn toàn khác nhau. Vậy nên đo phẳng chưa chắc đã hay mà nhiều củ toàn dải đức rất lồi lõm nghe lại ma mị hay. Kkkkk
    Ví dụ con bass 16cm đo cùng xuống 40hz như con bass 40. Nhưng con bass 40 cho một trường âm cực kì rộng lớn gần với nhà hát hơn. Còn con bass 16 chỉnh giời thì trường âm vẫn chỉ hơn cái tivi một chút. Mở âm lượng bằng nhau tiếng vẫn khác một trời một vực
     
    Satuki likes this.
  25. nguyentuan2205

    nguyentuan2205 Advanced Member

    Joined:
    10/3/13
    Messages:
    160
    Likes Received:
    64
    Báo cáo !
    Mới nhận thấy là nếu 2 củ loa có độ động càng gần nhau ghép vào nhau âm thanh ra càng nét độ phân giải cao trường âm càng mượt. Dynaudio đã thiết kế 5 củ mỗi củ tăng một nấc đều tăm tắp để tạo độ động giảm dần từ bass lên treble. Con này trường âm mượt nghe giao hưởng hay vãi đái.

    Đã hiểu vì sao loa 2 đường tiếng bass nó cứ phình phình mà ít tầng lớp chi tiết.
     
    Last edited: 19/11/18
    Satuki likes this.

Share This Page

Loading...