Newbie nhạc số cần tư vấn

Discussion in 'Nguồn phát Digital' started by thomoc, 8/4/24.

  1. caigoc

    caigoc Advanced Member

    Joined:
    13/3/08
    Messages:
    767
    Likes Received:
    215
    Nói đến nguồn nhạc youtube, hôm trước e chơi Fptbox xuất hình lên TV (đời cũ) qua HDMI, xuất âm thanh qua Optical và Usb tới Dac Chord Qutest đã thấy khác nhau rõ rệt qua 2 cách kết nối âm thanh đó rồi, nên bác xem lại các tb phối ghép tn chứ nghe ko khác gì nhau thì có gì đó ko ổn rồi;)
     
    thomoc likes this.
  2. thomoc

    thomoc Advanced Member

    Joined:
    29/12/11
    Messages:
    108
    Likes Received:
    105
    E hiểu các kết nối âm thanh của Bác là từ TV qua 2 đường USB và Optical đến DAC và vào âm ly đúng ko Bác. Nhà E cũng có box tv FPT, nhưng vào youtube lại qua đường internet. Bác đang dùng streamer gì vậy, E cũng đang ngắm mua Chord Qutest.
     
  3. Quangbt2005

    Quangbt2005 Approved Member

    Joined:
    11/1/21
    Messages:
    24
    Likes Received:
    13
    Cái TV box nó có cổng opt out, tại sao mình không xuất từ đó sang DAC luôn bác nhỉ ?
     
  4. caigoc

    caigoc Advanced Member

    Joined:
    13/3/08
    Messages:
    767
    Likes Received:
    215
    TV mình đời cũ mạng chậm kém lắm nên mình dùng Fptbox - xuất âm thanh ra 2 cổng là Optical hoặc Usb tới DAC - Giải pháp này mình chơi nhạc số giải trí với youtube xem Thuý Nga, ...

    Nhạc Số file offline chính mình chơi qua Laptop (cài RoonServer), đẩy nhạc qua mạng LAN đến Rapsberry Pi 4 (cài Roon Ready - Endpoint/Bridge) --> Usb --> DAC Qutest
     
    Last edited: 22/4/24
  5. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    896
    Likes Received:
    1.187
    Tóm lại, ko phải chủ đề nhạc số. Bác chủ nên đổi lại tên chủ để là nghe nhạc qua Youtube.

    Mình thấy trên này xóa nhiều topic về chủ đề này rồi đấy. Bâc có thể tìm đọc lại, dù sao nó ko nhiều và phức tạp như nhạc số lossless hay hi-res
     
    thomoc likes this.
  6. cuongnt72

    cuongnt72 Advanced Member

    Joined:
    5/7/11
    Messages:
    174
    Likes Received:
    81
    Cái vụ này em đã trải qua nên xin có ý kiến nhỏ với bác chủ topic, trc đây em dùng tv Panasonic có cả đường ra Optical và Coaxial, nên em thấy rõ sự khác biệt của 2 đường ra digital này, Coaxial hay hơn (nghe thấy rõ), sau khi tv Panasonic của em bị hỏng thì em chuyển sang dùng tv Sony khg có đường ra Coaxial, nghe nhạc từ đường ra Optical khg thấy hay, em đã loay hoay đủ cách, và phải mua 1 cái Oppo 105, em mua 1 cái Chrome Cast để nghe YT, gắn Chrome Cast vào HDMI in của Oppo, HDMI out của Oppo gắn lên TV, dùng Dac của Oppo để giải mã và RCA out của Oppo đến ămpli. Nhưng mà nghe một thời gian thì lại thấy nhạc YT khg hay nữa, thua xa nhạc từ offline :)
     
    thomoc likes this.
  7. thomoc

    thomoc Advanced Member

    Joined:
    29/12/11
    Messages:
    108
    Likes Received:
    105
    Bác ơi, khi E đã có tư vấn đủ để bớt tiền mua đi bán lại thiết bị, mua được bộ phát ổn rồi thì ai lại đi nghe từ youtube. E chỉ nhắc đến tình huống E đã gặp trước đây
     
  8. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    896
    Likes Received:
    1.187
    Nếu vậy thì với kinh nghiệm của em, trả lời cho câu hỏi của bác ở post đầu tiên là ĐƯỢC. Nếu bác nghe offline-playback thì chi phí đầu tư rẻ hơn nhiều. Ví dụ bộ cùi em đang dùng hiện tại chỉ có giá sách PC+DAC tầm 37 triệu nhưng hoàn toàn có thể chơi tốt hơn đầu CD hoặc MS (kèm DAC) giá sách tương đương 150 triệu. (Mình nói về những chi tiết định lượng được như dynamic, details.... chứ ko bàn tới "nhạc tính")

    Vấn đề ở chỗ kể cả bỏ phần online thì vẫn phức tạp từ việc chọn PC có phần cứng phù hợp, tinh chỉnh hệ điều hành, phần mềm phát nhạc (và các setup của nó), lựa chọn nguồn nhạc, lựa chọn và phối hợp bộ lọc kỹ thuật số (filter, Noise shapper...).... Nó không phù hợp với người ngại đọc, ngại tìm hiểu. Bác nên tách ra từng phần để tìm hiểu chứ nhét tất cả nội dung đó vào làm một thì kể cả chuyên gia cũng phải viết ra hơn chục trang. Mình đồ rằng ít người chịu làm thế lắm.
     
    Last edited: 23/4/24
    thomoc likes this.
  9. thomoc

    thomoc Advanced Member

    Joined:
    29/12/11
    Messages:
    108
    Likes Received:
    105
    Bác có thể chia sẻ cấu hình Bác đang dùng được ko?
     
  10. thomoc

    thomoc Advanced Member

    Joined:
    29/12/11
    Messages:
    108
    Likes Received:
    105
    Bác cho E hỏi chút, nếu chơi off, cắm trực tiếp ổ HD vào Rapsberry Pi 4, điều khiển bằng điện thoại có vấn đề gì ko Bác
     
  11. junnynguyen169

    junnynguyen169 Advanced Member

    Joined:
    23/3/23
    Messages:
    178
    Likes Received:
    243
    Location:
    Hà Nội
    Cá nhân em thấy rất khó có chuyện PC (Kể cả NUC) + DAC total tầm 3x triệu mà nghe hơn được dàn số/Dàn CD kinh phí đầu tư 150 triệu như bác nói.
    Một điều đơn giản ai cũng hiểu là dùng PC làm Music Server (không xử lý nguồn, board Lownoise, PCE Card LAN),... xuất tín hiệu sang DAC sẽ bao gồm hàng tá nhiễu nhương khó kiểm soát.
    Tín hiệu đầu vào từ PC đã không chuẩn thì DAC tầm 20-30 triệu có xử lý bằng cách nào cũng không thể cho ra analog tốt được. Nhất là Clock của PC tầm tiền này lẫn DAC tầm tiền này cũng chưa thể gọi là tốt.
    Tầm 150 triệu có quá nhiều phương án để chơi CDP & dàn số/streamer + hoàn thiện phần nguồn điện, lọc nhiễu, lẫn cả dây dợ rồi.
    Rất mong bác chia sẻ cấu hình đang chơi để ae tham khảo thêm - nếu thực sự hiệu quả thì quá tốt.
    Có vấn đề đấy bác.
    Như comment của bác trên, bác ấy dùng Laptop để làm Roon Core - Phát file qua giao thức mạng TCP tới Streamer. Đường Lan đi qua Switch Audio là đường cách ly nhiễu (chắc bác ấy sẽ cấp nguồn linear cho các thiết bị mạng). Vì vậy sẽ giảm được nhiễu xấu tới Pi 4.
    Còn bác cắm ổ cứng trực tiếp vào Pi 4 => Mạch USB của PI4 ko hoàn toàn cách ly nên sẽ có nhiễu nền. Chưa kể xuât âm USB của PI4 cũng không được đánh giá cao.
    Anh em chơi thường mua thêm 1 mạch I2S - Coxial để xuất Coxial từ Pi4 qua DAC.
     
    Last edited: 24/4/24
    NTB68, thomoc and caigoc like this.
  12. caigoc

    caigoc Advanced Member

    Joined:
    13/3/08
    Messages:
    767
    Likes Received:
    215
    Cách này gọn nhẹ đơn giản nhất trước đây mình có từng chơi qua (dùng p/mềm Moode hay Volumio), nhưng đánh đổi sẽ bị nhiễu từ HDD - rỗi mình thử lại cách này xem nhiễu đến mức độ nào rồi chia sẻ thêm, vì lâu rùi cũng ko nhớ chính xác

    Hiện mình có Pi2 cũ dư nên tận dụng cắm 2 hdd rời vào nó làm nơi cung cấp file cho hệ thống (NAS). Pi4 hiện chỉ làm Cầu nối (Brigde/Endpoint) cắm dây LAN vào Router gia đình đang dùng (vẫn dùng nguồn bình thường), Laptop (RoonServer) kết nối wifi (tốc độ đc 866Mbps) tới Router chung trên. Hiện tại phần giải trí hình ảnh thì có thay Fptbox bằng AppleTVBox (dùng AirPlay) tiện lợi hơn;)
     
    Last edited: 24/4/24
    thomoc likes this.
  13. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    896
    Likes Received:
    1.187
    Bác có thể thử, đồ em gọn nhẹ, vác đi được dễ dàng vì em đã thử 3-4 lần trên hệ thống các bác khác rồi. Vì lý do tế nhị cho bà con còn buôn bán nên em ko nêu tên cụ thể. Cái món này là bàn chuyện qua diễn đàn thì cãi nhau cả ngày, cứ phải thực tế, ngồi tại chỗ chỉ ra từng điểm hơn kém luôn cơ. Em bị va nhiều rồi nên nhiều lúc chán ko buồn nói ;)

    Cho em trước danh sách cái bài nhạc bác có trên đĩa CD test để em tìm bài tương ứng. Em ở Hà Nội

    Em đề xuất trước danh sách bản nhạc test

    https://vnav.vn/threads/các-bác-hay-test-hệ-thống-bằng-các-bản-nhạc-nào.32300/

    P/S: Em nói trước là chỉ xét tiêu chí định lượng nhé (Dynamics, Details, Âm vực). Mấy cái "nhạc tính" ko thuộc phạm vi em đề cập. NGoài ra, chơi nhạc bằng PC thì tùy biến của nó còn nhiều hơn MS. Nếu chỉ là mua, cắm/rút thiết bị thì chơi CDP cho đỡ nhức đầu. Xử lý phần mềm nhiều khi còn quan trọng hơn phần cứng. Và ta đang đề cập tới offline-playback (nên ko có card LAN) chứ chơi online streaming thì số tiền cứ xác định gấp 3 đi là vừa
     
    Last edited: 24/4/24
    drhuy81 and caigoc like this.
  14. XANT

    XANT Approved Member

    Joined:
    22/3/24
    Messages:
    39
    Likes Received:
    70
    Bác so sánh cụ thể với DAC/CDP nào 150 triệu ?
    Con DAC iFI Portable này theo em biết là dùng cho thiết bị di động mà nhỉ? Con này thông số Line out voltage chỉ 2V max & SND thấp, về cơ bản cắm vào Amply để nghe đủ to sẽ cần vặn cỡ 9-10-11h mới đủ nghe, nếu vặn quá noise sẽ nhiễu (con DAC em đang dùng nó tầm 5.3Vmrs).
    Con này chắc chỉ ok khi dùng headphone out thôi bác. Và hướng chơi cắm PC - DAC này cũng là cơ bản không có gì bí ẩn để nó hay hơn các dàn cao hơn 10 lần tiền như bác mô tả ở trên. Nếu có thì đó là cảm nhận của riêng bác.

    Ngoài ra, chơi offline thì cũng chơi được qua LAN/Switch/NAS bác ạ. Cách này khá hiệu quả.
    Còn sang CDP thì em nghĩ chỉ cần CDP dưới 15 triệu đủ sức ăn nhiều combo số setup nửa vời gấp 2,3 lần tiền rồi. Chứ đừng nói tới CDP trăm triệu
     
    Last edited: 24/4/24
    caoducviet1 and drhuy81 like this.
  15. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    896
    Likes Received:
    1.187
    Em đã nói bên trên rồi đó bác, CDP và MS-DAC nào em ko tiện nêu tên gây rắc rối không đáng có. Trước em dùng Pro iDSD nhưng quá nhiều tính năng thừa nên em bán, ngâm cứu lại chỉ dùng con này thôi mà vẫn đáp ứng nhu cầu DAC tương đương. 2 Chip 2 vế, đường tín hiệu PCM DSD chạy riêng, có chế độ NOS... nhưng vẫn tối giản, nguồn pin khỏi cần lo nhiễu, ko có pre. Nó chỉ có đường RCA out nên Vout vậy thôi, thích to thì chuyển sang Diablo có XLR out nhưng dây dợ hạn chế, còn to hay nhỏ thì do thằng Pre-Amp có đủ xịn hay ko. Với tầm đó tiền có thể DAC China thông số đẹp như mơ, XLR Vout 5.3V như bác yêu cầu nhưng hầu hết đều dùng Chip ESS, AKM không có chế độ NOS nên ko tận dụng được sức mạnh của HQP, mà đã ko tận dụng được sức mạnh của HQP thì ko cần/nên dùng PC ... đấy, kéo ra lại thành mấy chục trang !!

    Chuyện tranh luận chắc chắn sẽ có, em gặp nhiều rồi nên em cũng nói ở trên là tốt nhất nên thử tực tiếp. Đồ nhỏ gọn, em vác đến tận nhà các bác được !! Cá nhân em đã thử 4 hệ thống (trong đó có cả bộ full DIY giá trên 100 khá nổi ở vnav) và quyết định sẽ giữ nguyên mô hình này, chỉ nâng cấp thiết bị có đặc điểm tương ứng. Con DAC này còn thừa tính năng HeadAmp, phí tiền - đồ sau này của em chỉ thuần DAC thôi, em ko thích trả tiền cho tính năng ko dùng đến mà lại mất công lo xử lý nhiễu đi theo.

    Em xin phép dừng tranh luận, bác chủ topic yêu cầu thì em nói ngắn gọn thôi chứ ko mắc công vô duyên, bỏ lửng đó.
     
    Last edited: 24/4/24
    drhuy81 likes this.
  16. junnynguyen169

    junnynguyen169 Advanced Member

    Joined:
    23/3/23
    Messages:
    178
    Likes Received:
    243
    Location:
    Hà Nội
    Vui vẻ nào các bác. Mỗi người đều có trải nghiệm riêng. Có hay hơn đồ tiền tỷ thì cũng là trải nghiệm của mỗi người. Vậy nên bác TrueHD hài lòng với cấu hình hiện tại thì ae cũng ko nên thảo luận sâu thêm.
     
    NTB68, caoducviet1 and drhuy81 like this.
  17. Quangbt2005

    Quangbt2005 Approved Member

    Joined:
    11/1/21
    Messages:
    24
    Likes Received:
    13
    Hihi em là em thích nhất ngắm các bác tranh luận :rolleyes::rolleyes:
     
  18. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    896
    Likes Received:
    1.187
    Bác lại hiểu sai ý em :p:p

    Em đâu có nói em hài lòng với cấu hình hiện tại. Quan điểm test nhạc như nào em cũng nêu rõ trong bài kia rồi, ko phải chuyện cảm xúc hay "nhạc tính" mơ hồ, mỗi người một ý.

    Em chỉ trả lời câu hỏi của bác chủ topic là với ngân sách của bác ấy, chỉ chơi offline thì hoàn toàn khả thi. Em dẫn chứng bộ cơ sở em đang chơi và rất muốn giao lưu cùng các bác để lấy kiến thức, database về đặc tính âm thanh của từng thiết bị. Em ko hài lòng với bộ PC+DAC hiện tại mà nó là kết hợp cơ sở để mở rộng, nâng cấp với chi phí tối ưu nhất. VD em dùng con Pro iDSD có giá gấp 4 lần thì lại thừa tính năng (Tube, DSD upsam, Pre-Ảm, Music Server, Wifi...), tự nhiên trả tiền cho thứ không dùng chứ bản thân giá tiền chưa phải là tất cả. Trên các diễn đàn âm thanh thế giới, khi sử dung Pro iDSD có người còn phải tháo vỏ máy để gỡ cái wifi modem ra cho đỡ can nhiễu... Hơn nữa, tại sao cứ phải đóng đinh suy nghĩ đồ portable thì chỉ dùng cho tai nghe di động. Cá nhân ko bao giờ quan tâm nó là cái gì, tên gọi ra sao ... miễn là nó đủ tiêu chí mình cần, ở đây cũng vì portatale nên nó chạy được pin và em ko cần lo lắng mất tiền thêm phần nguồn điện. Setup cơ sở thế là ổn, còn muốn nâng cấp lên thì phải tìm con "gấu hơn" nhưng phải đảm bảo cơ cấu như vậy chứ nâng lên con Pro iDSD gấp 4 lần tiền mà chất chẳng nâng được mấy thì nâng làm gì.

    Ngoài ra, bác chủ định chơi con đường PC/MS thì phải xác định là vất vả (kể cả offline) vì nó không chỉ là phần cứng kết hợp với nhau. Phần mềm đóng vai trò tương đương.
     
    Last edited: 24/4/24
    drhuy81 likes this.
  19. caoducviet1

    caoducviet1 Approved Member

    Joined:
    9/2/24
    Messages:
    46
    Likes Received:
    87
    Các bác trên đang thắc mắc câu khẳng định chắc nịch của cụ là cái DAC IFI vốn dùng cho tai nghe cụ bảo hay hơn CDP/DAC tận 150 củ thôi.
    Em nghĩ cụ cao hứng tý thôi chứ cũng không vấn đề gì hết hehe.
    Bác chủ mà chơi dàn số cứ theo phương án ngon bổ rẻ nhưng đúng hướng, tức là sắm thiết bị từ switch, streamer, nguồn linear,… là chuẩn rồi đó. Hiệu quả hơn nhiều so với những nâng cấp sai chỗ.
    DAC nào cũng thế, cứ cung cấp cho nó nguồn tín hiệu chuẩn sạch sẽ, là sẽ lột xác.
    (Đôi lời chém gió góp vui các cụ trao đổi nhẹ nhàng)
     
    Last edited: 24/4/24
    junnynguyen169 and thomoc like this.
  20. caigoc

    caigoc Advanced Member

    Joined:
    13/3/08
    Messages:
    767
    Likes Received:
    215
    @thomoc : mình thì ko rành kỹ thuật, ít trải nghiệm các kiểu và chẳng biết trình bày so sách chi tiết ra sao, chỉ tích góp học lõm nên chia sẻ k.quả cắm rút qua clip minh họa cho bác cùng ae nào cần tham khảo, chơi hifi hay hiend gì đi nữa nó ph bắt từ cảm hứng giải trí trước đã, có đk đủ đam mê lại tiếp tục dấn thân cao hơn sâu hơn;)
     
    thomoc likes this.
  21. Tungvt

    Tungvt New Member

    Joined:
    25/3/22
    Messages:
    1
    Likes Received:
    3
    Cambridge cxn100 được không bác?!
     
    thomoc likes this.
  22. thomoc

    thomoc Advanced Member

    Joined:
    29/12/11
    Messages:
    108
    Likes Received:
    105
    Bác mật thư cho E giá nhé. Cám ơn Bác
     
    Tungvt likes this.
  23. nienvu

    nienvu New Member

    Joined:
    5/2/14
    Messages:
    7
    Likes Received:
    3
    Đúng rồi bác, nguồn phát chuẩn thì mới tính phía sau được. Phía sau có sắm hàng khủng mà phát bằng con CD tàu thì cũng vứt.
     
  24. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    896
    Likes Received:
    1.187
    Bác hiểu sai ý em rồi. Nguồn nhạc (nghệ sỹ trình bày + kỹ sư thu âm + công nghệ/thiết bị thu âm) khác với Nguồn phát (Playe-Transporter-DAC). YouTube chuyển tất cả các âm thanh thành chuẩn nén OPUS, AAC ... nằm giữa lossy MP3 và lossless.

    Nguồn nhạc là thành phần nằm phía trước Nguồn phát. Nó đã ko chuẩn/ chất lượng tốt thì các thành phần từ nguồn phát trở đi đều phải điều chỉnh theo hướng "sửa sai" là chính chứ ko phải phát lại chính xác nữa.
     
    Last edited: 21/5/24
    Tungvt and sonar4x like this.
  25. NTB68

    NTB68 Approved Member

    Joined:
    23/6/24
    Messages:
    13
    Likes Received:
    5
    Em có Eversolo DMP A6 như bác Vinh đề xuất, bác ở HN thì liên hệ em 0968088118 cho bác mượn tạm dùng thử, nếu ưng thì lấy, em mới dùng 4 tháng, nay nâng cấp cả bộ nên cũng sẽ nâng cấp Streamer kiêm DAC này lên đời cao hơn.
     
Tags:

Share This Page

Loading...