NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

Discussion in 'Phụ kiện' started by Củ Mì, 31/12/11.

  1. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    652
    Location:
    BTA - TPHCM
    Em thì nghĩ rằng một buổi test thì không nói lên được điều gì nhiều vì kết quả test chỉ nằm trong những gì cần test. Mặt khác, các bác chỉ quan tâm đến việc thắng hoặc thua thì đã đặt nặng quá về việc thi đấu mà quên những gì mình nhận được trong buổi test.

    Riêng cá nhân em thì nhận định rằng buổi test chỉ mang lại chiến thắng cho các bác tham gia và cả cộng đồng chơi audio mà không có thất bại vì các lý do sau:

    1. Thêm bạn bớt thù: Các bác có những quan niệm khác nhau sẽ được gặp gỡ và chia xẻ với nhau chân tình và thông hiểu nhau hơn vì nhiều lĩnh vực khác không cứ là audio. Từ đó, biết đâu sẽ trở thành bạn tốt hay đối tác của nhau trong những lĩnh vực khác.
    2. Mang lại giá trị tham khảo cho các bác không có điều kiện tham gia để đầu tư hay định hướng chơi dây nguồn và những thiết bị audio khác.
    3. Nếu là người thắng thì lại tiếp tục an tâm mà chơi tiếp.
    4. Nếu là người chơi chưa đúng kết quả test thì có thêm kiến thức để thay dổi cách chơi hoặc nếu vẫn tin vào mình thì tìm thêm dây nguồn nào đáp ứng được yêu cầu thì lại test tiếp.
    5. Không tốn bất kì chi phí nào vì chỉ dùng các thiết bị có sẵn nên không phải tốn tiền mua mà lại nhận được các lợi ích như ở trên.
    .....
    n. (Ngoài lề) Có được toàn bộ khoản tiền nhậu sau buổi test hoàn toàn miễn phí từ nhà tài trợ bác thai64

    Với nhiều lợi ích như thế mà không phải tốn bất kỳ một chi phí nào, chỉ có chiến thắng mà không có thất bại, thì tại sao ta không thực hiện buổi test nhỉ???????
     
    guile, giangvunam and thai64 like this.
  2. kenzoman

    kenzoman Advanced Member

    Joined:
    13/11/08
    Messages:
    373
    Likes Received:
    662
    Location:
    Hà Nội
    Em nghĩ khó tổ chức test lắm trừ khi có bác nào làm ở hãng dây hoặc bán đồ hi-end thì đứng ra tài trợ sân bãi và chủ trì luôn, lí do đơn giản do bác nào đã tin vào dây nguồn làm thay đổi chất âm trong hệ thống thì họ đã tin, đã mua và trải nghiệm cho họ sự hài lòng hiện tại của họ. Ngược lại, bác nào đã tin: dây nguồn chỉ là phụ kiện ko làm ảnh hưởng chất âm thì họ đã ko đầu tư.

    Còn lại, Là hội lót dép ngồi hóng và đang hoang mang có nên mua dây nguồn ko ? Thì rất muốn có buổi test để “rút kinh nghiệm sâu sắc” hihi
     
  3. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    652
    Location:
    BTA - TPHCM
    Không cần đâu bác, buổi test chỉ cho kết luận có hay không có chuyện thay đổi âm thanh khi thay đổi dây nguồn, dây nào cũng được chứ không cần phải là đồ hãng mà đồ DIY cũng được. Chuyện hay dở không tính, phòng ốc chuẩn hay không chuẩn hoặc thiết bị test mắc tiền hay đồ còi..... cũng có thể tham gia test đươc.

    Nếu đã có quá trình chơi dây nguồn lên đến cấp thượng thừa rồi thì chỉ cần nghe nửa bài nhạc là biết được có thay đổi chất âm khi thay dây nguồn khác vào hay không bất chấp chơi ở không gian, thời gian và địa điểm nào thì cũng không phải là điều quan trọng.
     
    dang_tam, Haolq and thai64 like this.
  4. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    652
    Location:
    BTA - TPHCM
    Em theo trường phái ba phải, tức là thuộc nhóm có-không, nên em vẫn tin là dây nguồn có làm thay đổi chất âm nhưng ở mức ít thôi chứ không thay đổi thật là ghê gớm, cắm vào một cái là nhận ra ngay
     
    thinhgia, giangvunam and giaphongn like this.
  5. minh62

    minh62 Advanced Member

    Joined:
    7/8/07
    Messages:
    555
    Likes Received:
    147
    Giá như những người cho rằng dây nguồn không ảnh hưởng đến chất âm - thay vì đưa ra những phát biểu như đinh đóng cột, thậm chí có còn gán cho những bác nhận thấy dây nguồn có ảnh hưởng đến chất âm là sống ảo, hoang tưởng, có động cơ chăn dắt người khác - mà có thái độ thiện chí hơn, chẳng hạn có thể liên hệ giao lưu với các bác đó để cùng trải nghiệm thì vấn đề có phải nhẹ nhàng hơn không! Trải nghiệm trên hệ thống của mình thì không thấy thay đổi thì chưa thể đưa ra kết luận một cách tuyệt đối được! Tôi tin rằng các bác đó hoàn toàn sẵn lòng chia sẻ với những người có thiện chí, muốn cũng nhau khám phá. Còn một khi sự việc đã quá căng thẳng rồi thì chắc các bác đó cũng chẳng còn hứng thú với tét tiếc nữa đâu ạ:(
     
  6. lenamvl

    lenamvl Advanced Member

    Joined:
    5/3/14
    Messages:
    4.929
    Likes Received:
    1.869
    Cách đây mấy năm nếu mình mua được con pre Perseus giá 1800 thì bây giờ có thể Upgrade lên Perseus Magnum trọn gói như sau :
    -Thay biến thế nguồn có công suất cao hơn ~15%
    -Thay phần nguồn
    -Thay Diodes ; tụ lọc ;dây dẫn Output
    -Thay bóng 12AU7
    Tổng giá gói nâng cấp là 575 us , chưa tính giá gửi pre tới hãng .

    Nếu ta thay dây nguồn giá 600 us mà âm thanh tốt lên thì không cần gửi pre tới hãng làm chi cho mệt ???
    Hệ thống của mình đã thử xài 2 dây nguồn Xịn giá 600 đô /sợi cho pre & power nhưng Tai Trâu không thấy gì nên thôi . Tiết kiệm được 1200 để mua CD
     
    Last edited: 21/1/19
    thai64 and Satuki like this.
  7. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.554
    Likes Received:
    2.219
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Xanh đậm: theo bác có cần thiết không? "Dây dẫn không quan trọng" mà! Hay là hãng vẽ chuyện để ăn tiền người chơi? :D
     
  8. Haolq

    Haolq Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.011
    Likes Received:
    1.012
    Việc test để nhận ra có thay đổi hay không sẽ tạo áp lực cho buổi test. Theo em chỉ cần nhóm 3-5 người ta test mù nhưng chấm trên tiêu chí Hay (+) / Ko hay (-) . Người chấm và người thay dây cùng giữ bí mật kết quả trong quá trình Test . Cuối buổi tổng hợp lại là Ok.
     
  9. huyhl

    huyhl Advanced Member

    Joined:
    13/10/14
    Messages:
    182
    Likes Received:
    107
    Hãng Linn là chuẩn mực là công thức của thế giới hả bác? Trên thế giới có bao nhiêu hãng sản xuất thiết bị audio và có những hãng nào làm như Linn? đấy chỉ là quan điểm và triết lý của Linn thôi. Bác đã dùng bộ Linn của bác quá lâu rồi và e cũng nghĩ rằng bác còn dùng bộ đấy trong nhiều năm nữa nên kiến thức của bác nó chỉ gói gọn trong bộ của bác thôi, nên bác đừng có nghĩ nó là chuẩn mực để đánh giá. Nói về Linn đồ bác chơi cũng chỉ là entry level hồi mới tập chơi e cũng dùng katan rồi lên akurate 212 "tự tay e active cho e nó" ampli, pre, pow cũng dùng vài loại và đồ đương nhiên là vẫn hơn bộ của bác kha khá, classik, lk40, majik cd amp, 2200, 4200, unidisk sc, unidisk 1.1, dùng hết tất cả nguồn của Linn: xuyến, xung, dynamik nhưng bất kể nguồn nào e thay dây nguồn khác vẫn nhận ra sự thay đổi, ngay cả trên forum của Linn việc thay dây nguồn cũng tranh cãi chán nên bác đừng mang ra làm chuẩn mực để đánh giá.
    Nguồn điện được xử lý tốt? theo bác 1 nguồn điện như nào được xử lý tốt? e thấy bác chưa dùng cái nguồn nào for audio: ups, bacl bác đã lấy máy đo nhiễu thử trên nguồn điện của mình chưa?
    Nhạc số bác cũng chỉ chơi mỗi con m2tech mà cái dac của bác cũng chỉ dạng entry level thôi bác ạ, đi đâu bác cũng khoe dac châu âu dsd này nọ rồi coi thường mấy cái dac trung quốc, con young của bác mà so với Holo spring còn thua xa. MS bác dùng Mac pro nhưng thưa bác nó là ổ nhiễu đấy bác, nhiễu từ quạt và màn hình nếu chơi IOS người ta chơi Mac mini mod tản nhiệt thành fanless và nguồn linear nên bác hãy đi giao lưu nghe nhiều hệ thống của những thành viên khác, hãy trải nghiệm nhiều sản phẩm của các hãng khác để có cái nhìn toàn diện và khách quan hơn nhé.
     
  10. Tuilaai

    Tuilaai Advanced Member

    Joined:
    25/1/15
    Messages:
    87
    Likes Received:
    75
    Location:
    SG
    Theo dõi các bac đã lâu, em thì nói trắng là mới chơi và trình độ nghe nhạc rất hẹn chế.

    Em thiên về kỹ thuật, nhờ các bác giả thích vài ý mà em còn thắc mắc:

    1. Em có giàn máy
    a. CD, dây nguồn theo máy (chắc là 1.5mm)
    b. Amply (tubes), dây nguồn tiết diện 2.5 mm
    c. mono block (tubes), dây nguồn tiết diện 3.5 mm
    d. Power (tubes), dây nguồn tiết diện 4mm (không quan tâm về tính hợp lý về thiết bị, em cho vào để làm thí dụ thôi)
    e. loa (bass 40cm),
    f. Tổng công xuất là 4000w (em thí dụ)
    g. Dây nguồn chính cho hệ trên có tiết diện 8mm
    h. Với hệ thống trên, sẽ có chất âm XXX

    2. Không dùng BACL

    3. Em chơi nhạc POP/Rock.

    4. Qua đánh giá tính toán (thí dụ là các bác tính), hệ dây nguồn như vậy là không đủ công suất và cần thay hệ dây như sau: b -> 4mm; c -> 6mm; d -> 8mm và dây tổng -> 11mm, sau khi thay sẽ có chất âm YYY (thí dụ là YYY nghe hay hơn XXX, vì đáp ứng công suất max khi loa bass nó oáng ầm ầm…).

    5. Nhưng, dây của hãng danh tiếng, dây cao cấp nhất và cao giá nhất chỉ có 4mm !!! (em thí dụ vậy).

    6. Sau khi thay dây của hãng vô, có chất âm ZZZ (thí dụ là hay hơn YYY).

    Em nhờ các bác giải thích:

    1: mục 4 trên, có thể hiểu là thay dây lớn sẽ có đủ công suất cho máy và hệ thống oánh không bị hụt hơi -> chất âm YYY hay hơn XXX.

    2: mục 6 trên, mặc dù không đáp ứng về tiết diện dây (tạm hiểu là không đủ công suất) tại sao dây của hãng lại có chất âm ZZZ hay hơn YYY?

    Em chỉ là nghiệp dư, mong các bác giải thích giúp với.
     
    Last edited: 21/1/19
  11. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.882
    Likes Received:
    2.562
    e thấy thay "phần nguồn thêm 15% CS" mới là LÒE nhau! :p. Vì hãng nó tự tát vào mặt mình là sx "vớ vẩn chả tính toán gì KT điện cả" :(. Chưa kể phần nguồn, diodes,...
    Bác @lenamvl đừng tin hãng!
     
    Last edited: 21/1/19
  12. quocdat

    quocdat Advanced Member

    Joined:
    4/6/06
    Messages:
    1.606
    Likes Received:
    971
    Cứ chơi tiếp đi bác! Đến một lúc nào đó thì bác sẽ hiểu tại sao các thắc mắc của bác em để dấu ...
    Vì thực ra đến lúc đó không cần phải thắc mắc nữa.
     
    hhiepbi and Tuilaai like this.
  13. quocdat

    quocdat Advanced Member

    Joined:
    4/6/06
    Messages:
    1.606
    Likes Received:
    971
    em đoán là thay cái biến áp chất lượng tốt hơn, nhưng không lẽ thay ngang công suất nên phải tăng công suất 15% cho hợp lý cái nâng cấp.
     
    hhiepbi likes this.
  14. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.882
    Likes Received:
    2.562
    Biến áp chỉ cần đủ CS, đảm bảo điện áp đầu ra ổn định là OK thôi bác, hãng nó có đội ngủ kỹ sư "đủ năng lực" để lắp biến áp "đủ chỉ tiêu kỹ thuật" cho từng thiết bị rồi bác! Việc thay đổi nâng cấp chỉ là chiêu "móc túi" người sử dụng thôi bác à, chưa nói những nâng cấp tụ tị, diodes,... cũng vậy ;). Tóm lại e thấy không hợp lý khi độ bất cứ thứ gì (cả cá nhân hay hãng): không lẽ độ xong thì ca sỹ sẽ hát hay hơn??? E nghĩ bác @lenamvl bị hãng nó thuốc rồi. :)
     
    AudioNga and superfarmer like this.
  15. minh62

    minh62 Advanced Member

    Joined:
    7/8/07
    Messages:
    555
    Likes Received:
    147
    Chơi audio chỉ dựa vào kỹ thuật thôi thì chưa ổn, đúng hơn là dựa vào “thủ thuật” = kỹ thuật + abc...:rolleyes::D
     
    hhiepbi likes this.
  16. superfarmer

    superfarmer Advanced Member

    Joined:
    26/1/12
    Messages:
    2.489
    Likes Received:
    479
    Có những bác từng tranh luận sôi nổi trên đây giờ là bạn thân của nhau, có những bác nhất định kg thể làm bạn với nhau được, gặp bài viết còn chán chả muốn dòm tới. Vậy cách viết cũng cần cẩn trọng.

    Topic này là nơi quần tụ nhiều cao thủ, thấp thủ và tranh thủ đủ cả.

    Thân chào!
     
    huyhl, hhiepbi and Wildbird like this.
  17. TranVanThanh

    TranVanThanh Advanced Member

    Joined:
    29/6/11
    Messages:
    288
    Likes Received:
    438
    Mấy thằng hãng audio nước ngoài đúng là ghê gớm thật :D, hết lường gạt dây nguồn, cầu chì... Bây giờ lại đến chiêu trò nâng cấp máy móc,vậy mà vẫn có người sẳn sàng tự móc túi giao nộp cho nó, nhiều khi nó hạ cấp đồ xuống không chừng, vậy mà khi nghe lại ảo tưởng thấy hay quá :rolleyes:, tâm lý mà. Đúng là không bị móc túi kiểu này thì cũng bị kiểu khác.
     
    Last edited: 21/1/19
    superlazy and hhiepbi like this.
  18. superfarmer

    superfarmer Advanced Member

    Joined:
    26/1/12
    Messages:
    2.489
    Likes Received:
    479
    Em định diy dây nguồn cho ampli Class D chơi cặp cỏ T+A của em. Thấy trên youtube có đổ mấy vật liệu chống nhiễu, bác nào có rành cho em hỏi chỗ nào bán bột Ferox ạ? Kiểu loại bột mà Purist vẫn sài đấy ạ. Thanks rất nhiều!

    Thân chào!
     
  19. lenamvl

    lenamvl Advanced Member

    Joined:
    5/3/14
    Messages:
    4.929
    Likes Received:
    1.869
    Mình chưa có con Perseus nhưng khi mở con Metis ra xem thì thấy nếu thay dây Output to hơn từ mảng pre ra Jack cắm thì chắc điện trở giảm 1 chút xíu thôi . Nếu bạn xem kỹ sẽ thấy họ đâu có ăn tiền người chơi đâu . Họ thay biến thế , thay mảng nguồn , thay tụ , thay diodes , thay bóng 12AU7 loại ngon hơn mà họ lấy có 575 us thì đâu có mắc .
    .Có rất nhiều con đường tới La Mã . Hãy chọn con đường nào mà phù hợp với mình nhất
     
    giangvunam and thai64 like this.
  20. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.554
    Likes Received:
    2.219
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Mình chỉ nhấn mạnh chỗ dây dẫn như post ở phía trước, chứ bác đã biết mình chơi đèn nên biết tầm quan trọng của đèn rồi, và theo mình cái gì nó cũng ảnh hưởng đến chất lượng âm thanh. Vì có người nói dây chỉ cần đủ dòng là đủ, hơn nữa cũng không ảnh hưởng chất lượng âm thanh (!), hóa ra không lẽ các hãng vẽ để móc túi người tiêu dùng à. Mình có quen một bác gần 60 tuổi ở Hà Nội, biết audio từ lúc mới 17 tuổi vào những năm đầu sau khi thống nhất đất nước, bác này tập ráp ampli đèn từ 30-40 năm trước, bác ấy quan trọng đến từng cọng dây, từ cọc tín hiệu đến volume, ... cho đến dây từ biến áp xuất âm ra tới cọc loa. Bác chẳng chơi amp hãng làm gì, tự ráp cái amp đèn 300B và đầu tư vào cái amp ấy đến 250 trđ, chắc bác ấy rành cái amp ấy tới từng chân tơ kẻ tóc, tự mua linh kiện về ráp, nếu thay dây đắt tiền vào mà không hay hơn thì bác ấy chẳng loay hoay thử nghiệm các loại dây đến vài năm và chốt sổ ở những cọng dây rất đắt tiền bán theo mét, theo tấc (cao tiền chứ không phải mắc tiền). Thay dây tốt hơn thì hãng cũng làm, dân DIY gạo cội cũng làm, điều đó nói lên rằng dây có ảnh hưởng đến chất lượng âm thanh, chứ không phải như một vài post trước đây. Vấn đề là thấy đáng tiền thì chơi, không đáng tiền thì chơi thứ khác, mỗi người một đạo mà! Có gì đâu mà căng thẳng :D Chỉ tiếc là những bác như vậy họ đã đi rất xa, trải nghiệm rất nhiều, nhưng các bác ấy không lên đây, hay rất ít lên đây, thỉnh thoảng vào ngó nghiêng một chút rồi đi ra. Các bác ấy không có thời gian để tranh luận, dành thời gian cho thú vui và đam mê của mình.
     
    Last edited: 21/1/19
    mile, tuancomtam, superlazy and 4 others like this.
  21. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.661
    Likes Received:
    1.354
    @ Bài viết của bạn rất thực, hay và có tầm nhìn xa.

    Mình xin được cùng chia sẻ.
    Điểm chung khi dùng thiết bị của các hãng có uy tín.
    - Tin tưởng vào thiết bị do hãng sản xuất chế tạo và những phụ kiện đi kèm. Trong quá trình sử dụng cần đọc kỹ những hướng dẫn và khai thác tối đa các tính năng ưu việt của thiết bị.
    - Khi thay thế linh kiện, phụ kiện nên có sự tham vấn của hãng ( tham khảo tài liệu kt…thực tế ).

    Người thích âm nhạc đa phần khi mua thiết bị Audio về để nguyên vậy nghe.
    Thiết bị Audio là phương tiện giải trí, giữ cho tâm hồn thanh thản, sảng khoái và kết nối giao lưu bạn bè.

    Có điều kiện, khách hàng thừa thông minh để chọn mua cho mình những sản phẩm Audio đời mới ưu việt hơn.

    Trân trọng.
     
    Last edited: 22/1/19
    lenamvl likes this.
  22. minh62

    minh62 Advanced Member

    Joined:
    7/8/07
    Messages:
    555
    Likes Received:
    147
    Chia đi sẻ lại vẫn quan niện cũ rích! Không hiểu bác này còn gì khác mơi mới hơn để chia sẻ không đây:(
     
    huyhl likes this.
  23. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.882
    Likes Received:
    2.562
    Thực ra e hiểu về "Kt" là hãng khi sx ra bất cứ cái gì thì nó phải là tối ưu nhất ;):
    1- ampli đèn: thì bóng theo máy cũng là chuẩn nhất theo thiết kế!
    2- dây nguồn, nội thất bên trong,... kể cả từng cái nhỏ nhất như ốc vít hay đoạn dây nối tính đến 1cm: cũng phải tối ưu nhất theo grade thiết bị rồi (phân cấp theo dòng máy của hãng)
    Vậy: mọi upgrade đều làm méo mó đi triết lý của hãng đối với sp. Nên ta tuyệt đối nói "NO for upgrading". Xin các bác cho ý kiến.
     
  24. AudioNga

    AudioNga Shop

    Joined:
    13/6/11
    Messages:
    223
    Likes Received:
    271
    Location:
    Phương Mai, Hà Nội
    Không hẳn đâu bác. Với sản phẩm được sản xuất với số lượng đến hàng triệu thì về cơ bản là hãng sẽ optimize để mọi thứ có đẳng cấp tương đương nhau. Nhưng nếu sản xuất với số lượng vài nghìn thì họ sẽ phải bốc nhót linh kiện dành cho sản phẩm khác hoặc gửi gắm mỗi nơi sản xuất một thứ về ghép lại cho đạt hiệu quả cao nhất về tài chính. Khi đó, về cơ bản, các thành phần cấu trúc nên máy có thể có cái này tốt hơn cái kia; do vậy, có thể nâng cấp về mặt kỹ thuật. Còn về âm thanh thì ... em chịu không biết
     
    giangvunam and Wildbird like this.
  25. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.882
    Likes Received:
    2.562
    E sợ khi upgrade hay thay linh kiện (kể cả bóng bánh) sẽ làm mất sự cân bằng vốn có của thiết bị mà hãng đã tính toán và thiết kế! Vậy vô hình chung đi ngược lại triết lý của hãng về con đẻ. Giống như nhạc sĩ Trần Tiến đã từng nói: đẻ con ra với bao tâm huyết là nhạc sỹ nên tôi và các nhạc sỹ khác cũng hy vọng con mình sinh ra khỏe mạnh, tốt đẹp. Xin đừng làm nó trở nên dị dạng, quái thai! (Khi ông dc nghe vài ca sĩ biến đổi tác phẩm của ông đến... khủng khiếp). :)
     

Share This Page

Loading...