NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

Discussion in 'Phụ kiện' started by Củ Mì, 31/12/11.

  1. manthien

    manthien Advanced Member

    Joined:
    22/9/12
    Messages:
    675
    Likes Received:
    1
    Location:
    Q9
    Úi, suýt nữa em bị ăn quả lừa, hôm nay em bàn với 1 ông thợ điện làm quả cọc mass cho hệ thống, ông ý bảo mất 1 củ cơ bác ạh, cộng với đi đường điện riêng cho hệ thống cũng hết 2 củ nữa cơ, sợ thật, kiểu này diy cho nó lành.[/quote]

    Để giảm thiệt hại nhất theo em, nếu đồ audio của bác để ở sàn trệt bác khoan một lỗ rồi đóng cọc tiếp địa sát tường ngay phía sau các thiết bị audio, mua 1 hộp điện nổi nhỏ làm trạm kết nối cọc với dây, tổng thiệt hại dưới 400k, thế là ổn. Dòng và áp rò cần thoát đất của mấy tb audio đó nhỏ chỉ cần đóng 1 cọc, không cần hóa chất giảm điện trở đất làm gì cho phí, có dư tiền mua mấy CD gốc về nghe cho sảng khoái. :lol:
     
  2. trungavr

    trungavr Advanced Member

    Joined:
    25/8/12
    Messages:
    175
    Likes Received:
    23
    Location:
    tp.hcm, vietnam
    Cám ơn các bác đã hướng dẫn, dàn cỏ nhà em để dưới đất, nếu phải bóc gạch ra để đóng thì gấu nhà em phàn nàn lắm! Phía trước nhà có bồn trồng cây ngày trc xây nhà có chừa ra, cách bộ dàn khoảng 4m, chắc em chọn p.án đóng cọc mát vào đấy nối vào nhà. Còn khoảng cách từ đồng hồ chính vào đến dàn là 30m, chắc vì vậy nên bác thợ tính những 2kk. Có điều, các bác bảo làm hộp ổ cắm cho tiếp địa thì em chưa hiểu vì ổ cắm thì 2-3 lỗ trong khi tiếp địa mình chỉ đi 1 dây đơn??
     
  3. manthien

    manthien Advanced Member

    Joined:
    22/9/12
    Messages:
    675
    Likes Received:
    1
    Location:
    Q9
    Em đâu có xúi bác lột gạch bao giờ đâu :( , p án của bác vạch ra em thấy ổn đấy, còn về hộp ổ cắm thì bác tham khảo trang số 7, có mấy bác đưa hình lên khá chi tiết, bác có thể tham khảo. :)
     
  4. LQMH

    LQMH Advanced Member

    Joined:
    24/10/12
    Messages:
    1.516
    Likes Received:
    304
    Không biết khi bác yêu cầu "ông thợ điện" làm theo tiêu chuẩn nào mà ra mức giá đó và. . . có cả Hộp kiểm tra điện trở đất?
    Tuỳ theo yêu cầu kỹ thuật mà có mức chi phí.
    Còn nếu bộ dàn thường thường, đặt ở trệt thì phương án khoan 1 lổ đóng cọc xuống ngay gần bộ dàn là tiẹn nhất, không nhất thiết phải dùng hết 2,4m cọc luôn.
    Nhưng trước tiên kiểm tra xem thiết bị mình có cực nối mass vỏ không (mặc dù cắm bằng dây nguồn có plug 3 chấu). Nếu không có nối mass vỏ thì phải nối mass riêng từ vỏ.
    Thực tế có 1 số thiết bị chẳng có nối mass vỏ vào dây nguồn (hoặc ngay ổ căm chỉ có 2 chấu, hoặc có 3 chấu nhưng bên trong không nối vào vỏ) - kiểm tra thực tế trên MR SA 11S2 sẽ thấy.
    Nên có bác cảm giác "tĩnh" hơn khi có nối đất. . . :roll: nhiều khi chỉ là cảm giác!
    Việc tiếp địa cho thiết bị chẳng có gì là phức tạp! nó chỉ cho dòng rò ra vỏ (nếu có) tiêu xuống đất, không gấy giật và gây nhiểu.
    Em sẽ cập nhật đơn giá một số vật tư liên quan đến điếp địa, kể cả vật tư đi nguồn riêng theo vài lựa chọn để bác tham khảo :)
     
  5. trungavr

    trungavr Advanced Member

    Joined:
    25/8/12
    Messages:
    175
    Likes Received:
    23
    Location:
    tp.hcm, vietnam
    Tham gia vnav cũng gần 1 năm, chủ yếu là đọc ké ( ko có chủ ý post đủ 50 bài để làm gì ), nay mới hỏi 1 tí mà có 2 bác manthien và bác LHQM chỉ dẫn tận tình làm em cũng nể phục và rất thích.
    Tính em cũng hay táy máy, nếu bác mà update cho em giá vật tư để làm tiếp địa và nguồn riêng, ko chừng em tự làm luôn cho nó máu, bác nhể? Em sẽ cố gắng nối mass cho tất cả thiết bị, ngay cả với ổn áp và ổ cắm lọc nguồn luôn xem sao, tks bác nhiều.
     
  6. manthien

    manthien Advanced Member

    Joined:
    22/9/12
    Messages:
    675
    Likes Received:
    1
    Location:
    Q9
    @trungavr: vụ giá cả này em nghĩ bác LQMH nắm bắt sát hơn em.
    Theo như ngày đăng ký tham gia vnav thì bác xem ra còn cao nhân hơn em đấy ạ, lính mới tập tành như em tham gia vào mấy topic chuyên sâu về audio mà phán lung tung sẽ bị mấy cụ có mấy nghìn post chém dữ lắm nên em chui vào mấy topic vắng vẻ này, cũng may nhờ các bác và cụ google nên số post của em cũng tăng đáng kể, bác cứ hỏi gì em lại chạy hỏi cụ google đấy ạ.
    Em thú thật với bác là sáng giờ em ở nhà cũng đang lọ mọ cải tiến lại mấy đồ audio của em, với bộ giàn cùi bắp kết hợp với tai trâu của em thì chưa phân biệt nổi sự khác biệt âm thanh khi có và không nối mass cho bộ giàn. :(
    Em chào bác, em chạy đây. :oops:
    Chúc bác vui vẻ với những trải nghiệm mới.
    Thân!
     
  7. trungavr

    trungavr Advanced Member

    Joined:
    25/8/12
    Messages:
    175
    Likes Received:
    23
    Location:
    tp.hcm, vietnam
    Úi, em lại giống bác rồi, sang giờ em lụi cụi kê, cắm, rút.. đau hết cả lưng, nhưng chưa đến khoản tiếp địa và nguồn riêng bác ạh! Đang ngóng bác LQMH update cho mấy cái vụ vật tư xem sao rồi CN tuần sau sẽ tính đến mass.
    Chúc các bác khỏe,
    Thân.
     
  8. LQMH

    LQMH Advanced Member

    Joined:
    24/10/12
    Messages:
    1.516
    Likes Received:
    304
    Dear các bác,
    Thực ra vụ tiếp địa này cũng không phải audio gì nhiều, mà đây là KT điện. Nếu bác nào xây nhà vào thời điểm này, không dùng gì đến audio họ cũng làm tiếp địa cho nguồn điện riêng nhà mình.
    Mình làm việc ngay trong một công ty chuyên về thi công M/E nên chuyện này chẳng xa lạ.
    Như mình đã nói ở topic kia, nếu bác nào cần tư vấn, thi công về tiếp địa, chống sét. . . liên quan để bảo vệ hệ thống audio của mình thì có thể pm cho mình, mình sẽ giới thiệu mấy em KS bên thi công làm cho.
    Nói mông lung, dong dài chứ đóng mấy cọc tiếp địa, nối mass cho thiết bị là chuyện như cái móng tay đối với dân biết về điện. Hôm nay là cuối tuần, để đầu tuần mình nói mấy em liệt kê cho mình 1 số giá vật tư liên quan để các bác tham khảo. (vì có bác hiểu rằng giá cao, giá thấp. . . nhưng chưa xác định nhu cầu mình đến đâu).
    Sinh hoạt ở đâu, cũng như vnav, mình tham gia trên tinh thần "hổ trợ" cộng đồng. Thấy một số bác chưa gặp kinh nghiệm về lĩnh vực nào đó, nếu trong phạm vi hiểu biết của mình thì mình sẳn sàng chia xẻ. Thế nhé. Thanks
    # Nhìn lại thì thấy topic này do bác Củ Mì khởi xướng mà. . . nhà bác Củ Mì lại cáh nhà mình vài chục mét :lol: và cũng đang chuẩn bị làm phòng nghe mới...
     
  9. manthien

    manthien Advanced Member

    Joined:
    22/9/12
    Messages:
    675
    Likes Received:
    1
    Location:
    Q9
    Bác " LQMH" nói quá chuẩn, vụ tiếp địa này nó rất dễ, hy vọng ngày mai bác sẽ giúp về cái giá tb cho bác "trungavr"
    Mấy năm trước em xây nhà cho mình thì em có làm đầy đủ tiếp đất cho thoát điện sét và 1 đường PE cho toàn hệ thống điện nhà chứ em ko hề nghĩ làm cho nó cho audio.
    Em kêu ông khoan giếng tới khoan cho em 2 lỗ qua mực nước giếng chút, mua 30m cáp đồng trần S= 16mm2 cắt làm 2 riêng ra cho 2 lỗ (lúc đó giá còn mềm) làm cho chống sét và PE luôn, không ngờ giờ hữu ích cho audio, nhưng hiện giờ em vẫn chưa nhận biết nhiều về sự khác biệt, từ từ rồi tính tiếp các bác ah.
    Thế nên em không dám chia sẻ cách làm tiếp địa của em với bác "trungavr". :oops:
    Thân chào các bác! :)
     
  10. manthien

    manthien Advanced Member

    Joined:
    22/9/12
    Messages:
    675
    Likes Received:
    1
    Location:
    Q9
    Đây nè các bác, em mới đo vỏ mấy đồ audio trước và sau khi có nối đất, mắt thì thấy rõ ràng nhưng tai trâu của em nghe chưa nhận ra sự khác biệt, thế mới đau tai.
     

    Attached Files:

    • 1.jpg
      1.jpg
      File size:
      113 KB
      Views:
      354
    • 2.jpg
      2.jpg
      File size:
      112 KB
      Views:
      352
  11. qbho

    qbho Advanced Member

    Joined:
    11/7/09
    Messages:
    1.885
    Likes Received:
    7
    Location:
    Sài Thành
    @Bác Manthien, em thắc mắc chút là 1 đầu que đo bác chạm vào vỏ máy, còn 1 đầu kia bác chạm vào đâu ạ?
    Hình như cái amp nhà bác xài dây nguồn 2 chấu, vậy bác nối dây mass vào vỏ máy phải k?
    Tiện thể, bác có thể chia sẽ cho ae các xác định cọc mass như thế nào là OK (cách thức đo lường nhé). Tks bác!
     
  12. qbho

    qbho Advanced Member

    Joined:
    11/7/09
    Messages:
    1.885
    Likes Received:
    7
    Location:
    Sài Thành
    Topic này là về nguồn điện và dây nguồn, nhưng chắc là có nhiều bác cần tham khảo về cọc mass nên em xin chia sẽ kinh nghiệm của em như sau:
    + Cọc đồng Ấn Độ dài 2,4m giá 110k
    + Cổ dê (tên người bán gọi) là 1 con ốc siết cáp để siết dây mass vô cọc giá 15k
    + Dây đồng loại nhiều lõi, cở 2,5mm
    Nếu vị trí đóng cọc mà các bác hiểu rỏ bên dưới như thế nào thì chỉ cần 1 cái đục cở 20cm để phá lớp gạch và bê tông bên trên và đóng mồi trước. Xong thì đóng các cọc đồng xuống luôn. Còn trường hợp các chưa biết bên dưới có còn nền nhà củ hay móng nhà (móng băng) thì nên mua 1 khúc sắt cở ngón tay (có vạt nhọn đầu) và dài tầm 1m để đóng mồi. Nếu qua được 1m này thì đóng cọc đồng xuống luôn.
    Trường hợp hên thì đóng 1 phát xong luôn, như em, vì k biết nền nhà củ như thế nào nên em làm tới lổ thứ 3 mới được :( .
    Chúc các bác thành công!
     
  13. trungavr

    trungavr Advanced Member

    Joined:
    25/8/12
    Messages:
    175
    Likes Received:
    23
    Location:
    tp.hcm, vietnam
    bác chỉ em chỗ mua ở Sài Gềnh? Tks bác.
     
  14. to khoe

    to khoe Advanced Member

    Joined:
    8/2/11
    Messages:
    193
    Likes Received:
    0
    Các bác cho e hỏi e đóng cọc xuống 50cm thì có tác dụng j o?e thấy nghe cũng ok hơn.vì e đóng mồi đoạn thép xong đóng ống đồng bảo ôn điều hòa xuống hihi.xin các bác chỉ giáo thân
     
  15. trungavr

    trungavr Advanced Member

    Joined:
    25/8/12
    Messages:
    175
    Likes Received:
    23
    Location:
    tp.hcm, vietnam
    Theo em biết thì ko có tác dụng gì mấy, hiệu quả tiếp mass gần như ko có. Đó là về kĩ thuật điện, còn về hiệu quả âm thanh mà bác nghe cảm thấy ok (tâm lí?!) thì chúc mừng bác.
     
  16. qbho

    qbho Advanced Member

    Joined:
    11/7/09
    Messages:
    1.885
    Likes Received:
    7
    Location:
    Sài Thành
    Em mua ở 1 CH trên đường Nguyễn Thái Bình - khu chợ Dân Sinh. Ở đó chuyên về dây cáp điện đó ạ.
     
  17. qbho

    qbho Advanced Member

    Joined:
    11/7/09
    Messages:
    1.885
    Likes Received:
    7
    Location:
    Sài Thành
    Em nghĩ bác tìm vị trí khác chứ 50cm thì em e chưa đủ. Em cũng đang lăng tăng cách đo hiệu quả của mass đất về mặt kỷ thuật đây.
    Nhưng vì thấy cái cọc em mua ở trên dài tới 2,4m nên 0,5m thì ngắn quá, tối thiểu chắc phải được 1/2 chiều dài.
    Các bác nào rành kỷ thuật hướng dẩn thêm giúp em.
     
  18. manthien

    manthien Advanced Member

    Joined:
    22/9/12
    Messages:
    675
    Likes Received:
    1
    Location:
    Q9
    @qbho: em chào bác buổi sáng, sao có ổn không hở bác? :p
    Nếu gu của bác gần giống em thì ổn, còn khác em nhiều thì sẽ là bất ổn, nhưng đó là công sức của em đó bác, sở thích của em đơn giản chỉ có thế. :lol:
    Em đùa cho vui chút thôi, vụ cọc 50 cm như bác "tokhoe" đề cập mà bác ấy dụng ống dẫn gas (ko phải ống bảo ôn như bác ấy nói) mà cắm ở nhưng KV đất nền em nghĩ là thoát tốt, còn nếu bác ấy lại cắm ở KV vợ bác ấy rửa chén nữa thì hiệu quả sẽ vượt chỉ tiêu đó bác ah.
    Còn về vụ nối mass như bác nói hôm qua thì đúng là dây nguồn tất cả các tb audio của em đều 2 chấu hết, kể cả dây nguồn con amply Accuphase mới đó, nhưng nếu bác có đồng hồ dò ra thì xác định rất dễ.
    Mấy amply càng cổ thì các linh kiện bên trong xuống cấp theo time nên dòng rò xuống mass còn ác liệt hơn nữa.
    Kỳ trước em qua nhà anh bạn rờ vào con fisher 500T bị nó cắn cho sợ vãi.
    Chào bác!
     
  19. LQMH

    LQMH Advanced Member

    Joined:
    24/10/12
    Messages:
    1.516
    Likes Received:
    304
    Như đã hứa với anh em, mình gửi thông tin một số đơn giá để tham khảo. Khi mua hàng sẽ có giá xoay quanh thông tin này.

    TIẾP ĐỊA
    Cọc tiếp địa: d=16, dài 2,4m
    -VN ~ 100.000 vnd/cây
    -India ~ 200.000 vnd/cây
    Cáp đồng trần: 256.000 vnd/kg (xem website cadivi để quy đổi ra đvt (m) tuỳ vào tiết diện dây)
    Ốc xiết cáp tiếp địa ~ 12.000 vnd/con
    Hộp kiểm tra điện trở đất ~ 250.000 vnd/c
    Hoá chất giảm điện trở ~ 800.000 vnd/bao = 20kg
    Mối hàn hoá nhiệt (nếu dùng thì pm)

    CẤP NGUỒN RIÊNG
    1/Cáp điện
    VC-2.5 = 663.300 vnd/cuộn = 100m (màu GY, nối Te)
    Kéo nguồn: tuỳ vào nhu cầu có thể dùng một trong các loại sau.
    CV-6.0 = 15.224 vnd/m
    CVV-6.0 = 17.138 vnd/m
    CVV/DATA-6.0 = 29.810 vnd/m (giáp băng nhôm)
    CVV/AWA-6.0 = 26.400 vnd/m (giáp sợi nhôm)
    CXV-6.0 = 17.226 vnd/m
    CXV/DATA-6.0 = 30.140 vnd/m (giáp băng nhôm)
    CXV/AWA-6.0 = 26.620 vnd/m (giáp sợi nhôm)
    (Theo bảng giá Cadivi dùng cho Đại lý, nếu nhà thầu mua sẽ có % chiết khấu hợp lý).
    2/Ống luồn dây (Panasonic)
    Ống d20 = 25.000 vnd/cây = 2,92m
    Phụ kiện: tuỳ vào thực tế sử dụng.
    3/ Thiết bị (Panasonic)
    -MCB (10A-40A) = 70.000 vnd/c (loại đen, thường)
    -Mặt nạ: 15.000 vnd/c
    -Đai sắt: 12.500 vnd/c
    -Box: 21.000 vnd/c

    -Ổ cắm đôi, 3 chấu, có màn che: 86.000 vnd/c
    -Mặt nạ: 15.000 vnd/c
    -Box: 21.000 vnd/c
    (Theo bảng giá Panasonic, có CK khi mua hàng)
    #
    Tất nhiên khi giao cho “Thợ điện” thi công thì người ta sẽ có khoản lãi về vật tư (công mua hàng, ++) và công lắp đặt, bảo hành. . . phù hợp.
    Ở SG, các bác ra các Shop điện ở đường Yersin (Q1) thì mua gì cũng có.
     
  20. qbho

    qbho Advanced Member

    Joined:
    11/7/09
    Messages:
    1.885
    Likes Received:
    7
    Location:
    Sài Thành
    Dạ, chúc 1 tuần vui-thành công.
    Em đang dành thời gian để tố chức lại file đây... tiếc là chưa lấy hết "tài nguyên" của bác. :D

    Vụ mass thì mình vẩn mong có hướng dẩn cách đo đạc cụ thể. Bác nói có "đồng hồ dò" là sao bác chỉ nốt giúp em.
     
  21. qbho

    qbho Advanced Member

    Joined:
    11/7/09
    Messages:
    1.885
    Likes Received:
    7
    Location:
    Sài Thành
    Thanks bác LQMH về các thông tin chi tiết bên trên. Thấy bác đề cặp "Hộp kiểm tra điện trở đất" nó như thế nào ạ? mình đấu nối nó ra sao?
    Mong bác chia sẽ thêm cho ae mở mang.
     
  22. LQMH

    LQMH Advanced Member

    Joined:
    24/10/12
    Messages:
    1.516
    Likes Received:
    304
    Thanks bác LQMH về các thông tin chi tiết bên trên. Thấy bác đề cặp "Hộp kiểm tra điện trở đất" nó như thế nào ạ? mình đấu nối nó ra sao?
    Mong bác chia sẽ thêm cho ae mở mang.[/quote]

    Dear bác qbho,
    Thực tế bác chỉ google cái là ra liền. Nhưng tiện em google giùm bác luôn. Cái hộp này là trung gian giữa bãi tiếp địa (nếu đóng nhiều cọc) và tủ nguồn chính.
    Khi đóng tiếp địa xong thì người ta lấp đất hết, chỉ cần dây dẩn về hộp trung gian này. Nếu cần kiểm tra điện trở đất thì chỉ việc đo ơ hộp này.
    Tiếp địa "bé bé" thì không cần dùng hộp này và làm đơn giản như có bác đã hướng dẩn.
    Em cũng cung cấp 1 số hình ảnh google được để anh em tham khảo:

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Nói thật với bác là em chỉ chia xẻ thông tin cơ bản, còn nếu làm thực tế thì em cũng để anh em thợ họ làm cho nó đẹp mắt và mình khỏi phí sức :idea:
     
  23. manthien

    manthien Advanced Member

    Joined:
    22/9/12
    Messages:
    675
    Likes Received:
    1
    Location:
    Q9
    Dạ, nhiêu đó bác nghe bao giờ cho hết.
    Còn vụ xác định mass thì nó đơn giản thôi, rõ nhất là bác nhìn ruột gan mấy con CD, Amply của Marantz, họ có nối mass trong lòng hệ thống với khung vỏ hết, còn như con amply của em dây nó củng có 2 line thôi nhưng ổ cái của amply nó lại có 3 đầu ra, em lấy đồng hồ đo Ohm chân giữa với vỏ, điện trở nó gần =0(ohm), thế là em cứ nối vỏ với dây tiếp địa là xong.
    Nhưng em vẫn thắc mắc là tại sao mấy hãng đó họ không khuyến cáo phải nối tiếp địa thì âm thanh nó với đạt cảnh giới Hi-end được : :lol:
    Còn đo áp rò thị bác lấy 2 que, 1 que chọc vào dây N của ổ điện, 1 dây dí vào con ốc nào đó của vỏ máy, thế là thấy được ngay.
    Thân!
     
  24. manthien

    manthien Advanced Member

    Joined:
    22/9/12
    Messages:
    675
    Likes Received:
    1
    Location:
    Q9
    Hộp kiểm tra điện trở đất thì chỉ mấy ông bên PCCC là hay hỏi nhất, nhìn thấy là 1500k-2000k/ phát. :roll:
    Dân audio không nên quan tâm , dễ bị tẩu lắm. :p
     
  25. qbho

    qbho Advanced Member

    Joined:
    11/7/09
    Messages:
    1.885
    Likes Received:
    7
    Location:
    Sài Thành
    Tks bác LQMH, vụ hàn dây thấy công phu quá hén bác. Cái này chắc tiền công cũng nặng đây.
    Còn cái hộp thì em k nhìn rỏ lắm nhưng thấy chắc ae chơi audio như mình thì k cần rồi.
     

Share This Page

Loading...