Nguồn điện sạch cho HE

Discussion in 'Karaoke - ProAudio' started by Mr Reel, 10/8/10.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. HoaRV

    HoaRV Advanced Member

    Joined:
    5/9/11
    Messages:
    512
    Likes Received:
    8
    Location:
    Hanoi
    loại này chỉ làm theo tiêu chuẩn thôi, chứ còn làm tinh khiết thì chưa đủ đô. Thường công suất lớn họ chỉ làm thô được thôi . Thân
     
  2. hongcongdh

    hongcongdh Advanced Member

    Joined:
    12/11/10
    Messages:
    2.641
    Likes Received:
    11
    Location:
    VNAV
    Em thấy cao thủ đo điện lưới hình sin đầy răng cưa, khi qua UPS nó báo nguồn điện lưới ko đủ, tần số lúc thì 49, lúc thì 51, tín hiệu THD gì đấy toàn 12-14%như vậy ngay từ gốc đã ko sạch rồi, vậy qua hệ thống như trên đã sạch hơn điện lưới chưa ạ? (xét đến những dòng UPS tạo true sinware) cục UPS của em báo điện ra fix 220V, 50Hz, 1,1%THD em cũng ko hiểu là đã tốt hơn điện lưới chưa bởi trước đến giờ toàn cắm trực tiếp :roll:
     
  3. HoaRV

    HoaRV Advanced Member

    Joined:
    5/9/11
    Messages:
    512
    Likes Received:
    8
    Location:
    Hanoi
    Nó báo là một chuyện trên thực tế lại là một chuyện.
    Cái UPS chủ yếu dùng cho máy Vi Tính thôi máy Vi tính chỉ sợ cúp điện đột xuất thôi còn chất lượng điện thì nó không kén kiểu gì nó cũng chạy được.
    Nhưng với điện chạy cho HE thì là cả một vấn đề đấy, không hề đơn giản một chút nào cả. Bác cứ mua thử một bộ nguồn rời cho HE xem họ bán bao nhiêu ? không ai dại gì mà bỏ ra 300 USD chỉ mua được cái ổ cắm đôi có lọc của Isoline cả. Thân
     
  4. hongcongdh

    hongcongdh Advanced Member

    Joined:
    12/11/10
    Messages:
    2.641
    Likes Received:
    11
    Location:
    VNAV
    Chuyên viên kỹ thuật của hãng đã đo bằng cái máy ote gì đấy em thấy sin chuẩn qua UPS luôn, em ko những mua nguồn rời mà mua hẳn một hệ thống Isoclean PTG 3KVA, Isotek Titan, Shunyata Hydra, PS audio cho phần nguồn có thể chưa đâu vào đâu nhưng điện lưới chập chờn vẫn bất ốn như thường (bởi vì đây đơn thuần vẫn là thiết bị lọc, phần ổn áp độ trễ so với ổn áp điện tử còn thua xa), để đáp ứng nguồn bù đắp nhanh nhất (ổn áp) theo em biết thì sử dụng tụ bù hoặc ổn áp điện tử nhưng vẫn trễ vẫn thiết bị vẫn đi tong như thường, rồi PS audio sản xuất ra PS plant premier với kiểu AC-DC-AC fix đầu ra nhưng vẫn vớ vẩn (em đang dùng và thấy đúng thế) bảo là fix nhưng đo output vẫn nhảy ầm ầm khi input ko ổn định, rồi PS Accuphase 1200 dùng theo kiểu kích từ vài volt lên 220V nhưng đểko thể Fix đầu ra theo em biết đến giờ ngoại trừ: Máy phát điện, Nhà máy thủy điện, UPS chưa có thiết bị nào làm được như vậy để ổn định hiệu điện thế out put được như lý thuyết ta phải dùng thiết bị gì???? Em đã hỏi rất nhiều chuyên gia thì đều được nói hiện giờ ngoài những thứ em nói vừa rồi chưa có thiết bị nào tái tạo ra nguồn điện có hiệu điện thế ổn định với tần số được fix như vậy cả.
    Còn chuyện thực tế: em dùng đến nay là 1 tháng để an toàn em vẫn cắm từ UPS ra các thiết bị như PS audio, Isoclean thấy ngon hơn nhiều vậy thực tế khác chỗ nào phải chăng hay hơn, ổn định hơn, tĩnh lặng hơn, phải chăng chỉ 1 câu nói đơn thuần "thực tế là chuyện khác" lại bác bỏ cả một sản phẩm mà các chuyên gia đều nói phần đầu ra fix hiệu điện thế, tần số, sóng sin chuẩn và méo ít nhất. Em cũng chỉ xin bác một lời giải thích cho những member gà mờ về kỹ thuật như tụi em được biết, còn tại sao em nói thế, bác ở khu em mới thấy điện đang sáng chợt tối sầm và sáng rực, nhiều lúc run rẩy như gặp gió lúc đấy giải pháp an toàn nhất là gì: Mua PS : em đã mua đã thất bại, mua Isoclean: Em cũng đã mua bị tụt nguồn cắt và chịu chết, hỏi đơn vị bán hàng họ bảo thì điện áp vào nó tụt thế chịu sao nổi. Thế là đánh bấm bụng mua UPS online true sinware thấy tối sầm vẫn thế, sáng rực vẫn thế, run rẩy điện input vào thiết bị vẫn báo 220V, 50Hz, 1,1%THD vậy phải thế nào đây dùng hay ko dùng?????

    Ec mả em kể luôn khi điện lưới bị thế ngay cả cái loại ko kén điện như computer của em cũng tự tắt và khởi động lại đó ạ.
     
  5. HoaRV

    HoaRV Advanced Member

    Joined:
    5/9/11
    Messages:
    512
    Likes Received:
    8
    Location:
    Hanoi
    Nói ra tranh cãi mất đoàn kết . bác bảo ai đem đến một cái osilo kiểm xem đường sine xem nó có nét bằng điện lưới không nhé. Xin nói với bác rằng còn lâu. để nó nét như sine điện lưới khoai tây nó báo giá bác chạy trước tiên. Khi đo kiểm sine điện lưới nó nét của nó bằng cái tăm còn cái của bác thì bằng cái đuôi con mèo lởm chởm xù xì . nếu bác thích tôi sẽ cho bác xem.
     
  6. hongcongdh

    hongcongdh Advanced Member

    Joined:
    12/11/10
    Messages:
    2.641
    Likes Received:
    11
    Location:
    VNAV
    Vâng bác cho em xem cũng như mọi người xem để em vỡ ra nhiều điều và cũng như nhiều bác khác có phần nguồn như em tìm được hướng đi mới. Mà nhân đây em cũng rất thực lòng muốn bác tư vấn thế này: Điện lưới nhà em: 176-202V, tần số 48-54hz , 12-16% THD nó liên tục phập phù như vậy.
    Phần nguồn của em:
    - syunnata hydra 8
    - isoclean ptg 3kva
    - ps audio plant premier
    - ps audio 300
    Dây nguồn:
    - mcintosh
    - ps audio
    Ổ cắm
    Ps quintes
    Kíngnake

    Attonmat tổng: 50A

    Biến áp cách ly 5 k mua cua yes sir

    Thiết bị của em đã ra đi theo nguồn điện nhà em:

    Một bộ dàn cỏ của em Denon toàn tập
    - 1 em pre conrad Act2
    -1 em power acc 50V

    Bác có thể khuyên em dùng cái gì cho an toàn ko, tốn nhiều nhưn vẫn ko ổn phần nguồn. Đặc biệt với phần nguồn như vậy mà chơi đồ Acc bác sẽ thấy đèn thiết bị acc nháy như vũ trường (xót lắm).
    Và bác nói đo trên thiết bị gì đó là đo UPS của hãng nào để em biết đường còn tránh, còn ngày mai em sẽ đâm đơn kiện hãng ups rm vừa mua. Không tranh cãi đâu bác, đấy là nói thực lòng.
     
  7. hongcongdh

    hongcongdh Advanced Member

    Joined:
    12/11/10
    Messages:
    2.641
    Likes Received:
    11
    Location:
    VNAV
    :roll: Em vừa xem lại các bài của bác và cũng biết bác đại diện bán hàng AVR trên http://www.amaco.vn/ama/index.php vậy em sẽ ko nói gì thêm nữa, cảm ơn bác bởi em nghĩ bác sắp nói ra những điều đã được Mr Reel nói từ trang 1 tới giờ :roll:
     
  8. HoaRV

    HoaRV Advanced Member

    Joined:
    5/9/11
    Messages:
    512
    Likes Received:
    8
    Location:
    Hanoi
    Tôi sẽ làm bác thỏa mãn , Hình trên là sine điện lưới quốc gia , Hình dưới là sin của UPS Loại tôt nhất tại Thị trường VN. Được chưa bác? tôi vừa đo cách đây 10'. Tôi chịu trách nhiệm phát ngôn của tôi. Còn Osilo cũng được kiểm định rồi để đảm bảo sự chuẩn xác.
    [​IMG]

    [​IMG]
     
  9. HoaRV

    HoaRV Advanced Member

    Joined:
    5/9/11
    Messages:
    512
    Likes Received:
    8
    Location:
    Hanoi
  10. hongcongdh

    hongcongdh Advanced Member

    Joined:
    12/11/10
    Messages:
    2.641
    Likes Received:
    11
    Location:
    VNAV
    Em sẽ không nói thêm nữa, vả lại em cũng ko biết nói gì khi chưa chứng kiến tận mắt, em không biết bác đo UPS gì ác nhất Việt Nam thì hôm nay em cũng đi đo UPS online nhà em(Tại vì thưa bác em đang dùng nó cắm qua cả bộ dàn của em có chết thì em là người chết trước ko ai khác)

    Đây là ảnh đo sóng sin điện lưới :



    đây là em phóng to màn hình osilo
     

    Attached Files:

  11. hongcongdh

    hongcongdh Advanced Member

    Joined:
    12/11/10
    Messages:
    2.641
    Likes Received:
    11
    Location:
    VNAV
    Tiếp theo là đo UPS - UPS 3KVA online
    Em rất xxx về kỹ thuật nhưng thưa bác đây là những gì em thấy
    Bắt đầu đo đầu ra UPS
     

    Attached Files:

  12. hongcongdh

    hongcongdh Advanced Member

    Joined:
    12/11/10
    Messages:
    2.641
    Likes Received:
    11
    Location:
    VNAV
    Đây là phần hiển thị sóng sin OPU của UPS




    Em cũng chịu trách nhiệm cá nhân về những gì em phát ngôn trên đây: EM đi nhờ kỹ thuật viên của nhà phân phối đo bằng máy Osilo UPS online true sinware bên trên là những gì mắt em thấy và chụp lại scan xong crop ảnh nhỏ lại post lên trên này cho các bác xem.
    Một điều nữa: Em không phải là nhà bán hàng UPS :)
     

    Attached Files:

  13. HoaRV

    HoaRV Advanced Member

    Joined:
    5/9/11
    Messages:
    512
    Likes Received:
    8
    Location:
    Hanoi
    Bác mới biết một mà không biết hai .
    Nhìn hai bức ảnh thì trông rất giống nhau bác bảo với kỹ thuật viên zoom to lên thì mới thấy được vấn đề.
    Cái ảnh Dung lượng 50k với cái ảnh 10MB nhìn chúng thì rất giống nhau nhưng khi zoom ra thì mới thấy vấn đề. Cái hình ảnh kia tôi cũng phải zoom lên thì mới biết được chứ. Quá chán :lol:
    Với điện lưới thì bác cứ zoom vô tư còn UPS thì hãy chờ đấy. :lol:
     
  14. Nero

    Nero Advanced Member

    Joined:
    31/8/11
    Messages:
    119
    Likes Received:
    0
    Bác hongcongdh bị dính rồi , E có cảm nhận như vậy :roll:
     
  15. HoaRV

    HoaRV Advanced Member

    Joined:
    5/9/11
    Messages:
    512
    Likes Received:
    8
    Location:
    Hanoi
    Bác ấy không phải là KT thì chuyện này là hiển nhiên.
    KT đo người ta sử dụng chế độ lấy mẫu cao , sử dụng chế độ Filter. Như vậy nó sẽ che được hết các khiếm khuyết kia . Không cần phải đo lại chỉ cần gọi điện cho cho KT hỏi thôi cũng đủ thấy vấn đề rồi.
     
  16. hongcongdh

    hongcongdh Advanced Member

    Joined:
    12/11/10
    Messages:
    2.641
    Likes Received:
    11
    Location:
    VNAV
    Thế à bác thế là em là xxx thật rồi, em crop ảnh lại do nó quá to dung lượng 4 cái ảnh rất lớn em crop cho nhẹ và kích thước , vậy bác cho em hỏi: khi em dùng điện lưới âm thanh ko tĩnh lặng nền đôi khi rất khó chịu, điện thì chập chờn và khi cắm qua UPS thấy yên ổn hẳn âm thanh nghe hay hơn, là người thưởng thức âm nhạc bác khoái cái nào hơn. Còn tình trạng điện sâng tối chập chờn liên tục va run run em hỏi các chuyên gia kỹ thuật thì hiện nay ngoại trừ: máy phát điện, ups, nhà máy thủy điện chưa có thiết bị nào xử lý được. Chưa nói ổn ra bao nhiêu, còn về osilo đo thì em mới thấy thế thôi cả điện lưới và ups đo trên cìng một kiểu mắt thấy. Nói chung em gà món này nhưng cũng phải chấp nhận rõ ràng phát biểu của moịt hãng lớn hơn là chỉ nói suông. Em cần cái gì? Em cần nguồn ra fix cứng còn thiết bị lọc nhiễu tái tạo lại tiếp em lại dùng đồ khác (ví dụ như Ps plant sử dụg pp AC-DC-AC đấy ko phụ thuộc nguồn) giải pháp an toàn của em tính ra là tuyệt đối an toàn đối với em lúc này đó là ĐIỆN LƯỚI - UPS- PS PLANT (2 cục) thưa bác chỉ một từ là: phần nguồn quá ổn. Có thể sin ups ra như bác nói phóng to 200 lần lên nó như răng cưa nhưng qua 1 lần PS nữa chắc ổn.
    Ps: từ hôm em đem cục ups về cắm trực tiếp vào em nó là phono box và mâm đĩa than (đây theo em nghĩ là thiết bị ảnh hưởng của nguồn rất nhiều) hay hơn rất nhiều hay sin răng cưa làm phono méo hơn hay hơn nhỉ :shock: thế mới lạ. Ko phải cảm giác mà là nghe trải nghiệm và cảm nhận đó bác.
     
  17. hongcongdh

    hongcongdh Advanced Member

    Joined:
    12/11/10
    Messages:
    2.641
    Likes Received:
    11
    Location:
    VNAV
    Em xxx về kỹ thuật điện tử nhưng cái này em cũng tương đối đó bác, zoom cái gì ạ (tỷ lệ giữ ô vuông và nét vẫn như nhau, ảnh bác chụp bằng điện sony eccricson kích thước 600*480 pixel, cái này chỉ cần zoom gấp đôi là vỡ ảnh chứ ko phải nói là méo xẹo :( , ở đây nên nhìn tỷ lệ nét trên lưới thì biết zoom hay ko zoom thôi bác), nói gì thì nói em vẫn tin hãng hơn thưa bác :lol: .

    Còn em lên xem ảnh của bác thì em biết "Mr Reel và Bác :roll:

    Ảnh Mr Reel trang 1



    Ảnh trong album của Bác post cuối trang 5 hôm qua



    Em ko có ý định gì hết nhưng quan điểm của em cái gì thấy giống nhau thì post lên thế thôi :mrgreen:
    Em lăn tăn từ hôm em pm Mr Reel đến giờ ko thấy hồi âm (em nhắn là hỏi xem AVR 3KVA của bác ý)

    Đúng là em biết 1 mà không biết hai :mrgreen:
     

    Attached Files:

  18. HoaRV

    HoaRV Advanced Member

    Joined:
    5/9/11
    Messages:
    512
    Likes Received:
    8
    Location:
    Hanoi
    Nói với bác này mệt quá , Zoom ở trong Osiloco chứ không phải zoom ở máy ảnh.
    Còn Eco- AVR chỉ là cái ổn áp điện tử thôi, khi điện áp lên xuống nó điều chỉnh điện áp bằng hệ thống mạch điện tử, còn ổn áp thông thường thì phải điều chỉnh và đi qua chổi than. Khi điện đi qua cái chổi than nó làm cho âm thanh không giống như âm thanh khi cắm thảng vào điện lưới.
    Một điểm nữa là điện nguồn cho HE nó đòi hỏi cao hơn cho máy tính rất nhiều do vậy để giữ được cái chất " Analoge" của điện lưới các hãng danh tiếng mới làm ra các bộ cách ly, các bộ lọc rất đắt tiền là vì thế, có một lần tôi có kiểm tra một cái ổ cắm của Isolean của bác Thanh Tùng có khả năng nắn lại được cái đường sine méo kia, hỏi giá niêm yết thấy báo 320 USD , Nó có lý của nó đấy tôi không dám cãi còn bác nào thích thì cứ cãi
     
  19. hongcongdh

    hongcongdh Advanced Member

    Joined:
    12/11/10
    Messages:
    2.641
    Likes Received:
    11
    Location:
    VNAV
    Rất mệt đúng ko bác, bác đưa cho em cái ảnh này bảo muốn thế này 3K nhé (đây là Eco- AVR mà bác nói đấy)


    Còn em đưa cái ảnh mắt em thấy bác bảo zoom to lên vậy em phải như thế nào đây



    Và em có hỏi bác tại sao Sin méo thế mà khi nghe nhạc âm nền tĩnh lặng hơn, âm thanh chặt chẽ và hay hơn, đặc biệt cắm thẳng phono và mâm đĩa than vào UPS online nghe hay hơn khi cắm điện lưới, cái này tôi em ko nói ko ngoa vì khoảng 23 anh em cùng chơi audio với nhau (có người ko biết gì về kỹ thuật, có người rất giỏi) đếu thừa nhận như vậy?
    Bác đo UPS nhất VN bây giờ là UPS gì vậy ( APC, santak???) tiêu chuẩn gì mà nhất vậy? Em chỉ muốn biết một điều là để ổn định nguồn điện áp đầu ra có tính chất như điện lưới (mà điện lưới đang còn kém như hình trên kia cơ mà) thì sử dụng thiết bị nào :roll:
     

    Attached Files:

  20. hongcongdh

    hongcongdh Advanced Member

    Joined:
    12/11/10
    Messages:
    2.641
    Likes Received:
    11
    Location:
    VNAV
     
  21. HoaRV

    HoaRV Advanced Member

    Joined:
    5/9/11
    Messages:
    512
    Likes Received:
    8
    Location:
    Hanoi
    Với điện lưới thì tùy từng lúc hình dáng Sine nó khác nhau tùy theo từng vùng , vùng nào sản xuất nhiều nhà máy nhiều thì sine nó xấu cho nên nhiều lúc nghe nó hay có lúc nó lại không hay là thế.
    Bản chất điện lứoi sine nó đẹp như vậy như do chúng ta dùng nhiều thiết bị không đúng tiêu chuẩn quá nên chúng mới biến dạng . lúc nào cũng Lâu rồi tôi có bảo bọn khoai tây cho xem sine ở bên ấy xem nó như thế nào ? phải nói là không chê được lúc nào cũng 230 V chẳng phải ổn gì hết.
     
  22. hongcongdh

    hongcongdh Advanced Member

    Joined:
    12/11/10
    Messages:
    2.641
    Likes Received:
    11
    Location:
    VNAV
    Thưa bác hôm qua em vừa trả lại Hoàng Hải 2 cục Isoclean, nó chỉ lọc méo nhiễu thôi bác về ổn định điện vẫn ko thể, em post bài là đi tìm thiết bị nào (ổn áp) còn thiết bị lọc và nắn sin của em đang dùng cũng ko thua 2 cục isoclean kia (có khi còn nhỉnh hơn vì mua nhiều tiền hơn đó bác) AVR em hỏi rồi: điện nhà em đang run run sập tối đen xuống một lúc rồi sáng rực, đèn âm trần, dowlight thay ko biết bao nhiêu mà kể có ổn ko: thưa bác người giới thiệu nói: thế thì chịu. Còn chuyện cục lọc và ổn áp, lúc nào bác chạy qua Hoàng Hải lúc 6 h hỏi bác ý mở dàn mà xem, riêng cái loại có tên là "ổn áp" và có tên là "lọc " bác ý đầu tư hơn 5 con số us đó bác sẽ thấy (nhớ khoảng 6h nhé) : ko thể nghe nổi.
     
  23. HoaRV

    HoaRV Advanced Member

    Joined:
    5/9/11
    Messages:
    512
    Likes Received:
    8
    Location:
    Hanoi
    Còn tôi muốn nói với bác hongcongdh thế này bác thích thì bác chơi OK đi bác bảo bác lấy đồ máy tính thay cho đồ HE OK đi.
    Nhưng còn riêng về vấn đề KT thì lại khác hẳn lợi hại tự hiểu . Còn về chuyện đo đạc nhé bác mang ra đây tôi đo cho bác bác sẽ thấy vấn đề " Thất vong " Nếu sai tôi cho bác cái Osilo của tôi và thanh toán toàn bộ tổn phí đi lại, ngươc lại tôi đúng bác để lại cái UPS lại chỗ tôi khỏi cầm về OK chưa ??. Và cũng không nên tranh cãi vấn đề này tại đây làm gì mất đoàn kêt off line thôi.
     
  24. HoaRV

    HoaRV Advanced Member

    Joined:
    5/9/11
    Messages:
    512
    Likes Received:
    8
    Location:
    Hanoi
    Sao bác lại chê Isolean tôi thích nó lắm trước tôi có chơi một cái về sau bán theo bộ dàn , chuyển đển chỗ ở mới ở đây không có nhà máy xí nghiệp nên điện nó sạch nên tôi không dùng nữa. Isolean nó chỉ là cách ly thôi sao lại còn đòi nó phải ổn áp.
    Hoàng Hải là dân chuyên nghiệp không thể phát biểu linh tinh được phải có cơ sở.
     
  25. hongcongdh

    hongcongdh Advanced Member

    Joined:
    12/11/10
    Messages:
    2.641
    Likes Received:
    11
    Location:
    VNAV
    Cảm ơn bác ko vấn đề gì, theo em nghĩ sau 4 bài nữa thì sẽ có bài "dùng avr cho dàn HE rồi ko thể rút ra được nữa" em cũng chằng đi quang cáo cho hãng nào, thích thì chơi thế thôi, còn ngày mai em sẽ điện lên phòng chụp cộng hưởng từ và xét nghiệm sinh hóa vứt ngay mấy cái ups online mới mua để đến 1098 láng hạ mua avr. Em dùng thiết bị tạo sin gai và nghe vẫn hay thế có được ko bác? Và em dùng ups thấy an tâm nguồn điện có được ko bác? Với bộ của em khi thiết bị nào cắm vào điện nhấp nháy nó đều nhảy vaxilo theo thì cuzng xin vái chào, rẻ mấy cũng ko mua, đắt mấy cung ko bằng đồ rẻ thế thôi. Bác tư vấn cho an tâm thì bác chỉ nói sinware thế này thế kia, việc kiểm định này có các đơn vị kiểm định của các bộ ban ngành làm. Em post đến 2 cái atnh của em và của bác mà bác vẫn đang đi tìm cái gì nhỉ.
    Thôi nhé, em dốt kỹ thuật nên ko thể nói chuỵen với cao thủ như bác được, nên em xin thua bác chấm dứt tại đây. Để dành đât cho người khác, còn đo đạc mai em sẽ gọi đội cũng chuyên cầm osilo giống bác, điện thoại, tên công ty của bác em đã có và sẽ cho anh em liên hệ gặp bác để đo đạc nói chuyện cho hợp bởi vì cùng ngành với nhau.

    Tôi ko chê isoclean nhưng với điện nhà tôi nó ko thể "tĩnh mịch" như lời giới thiệu của HH được thế thôi.
    Còn phòng nghe Hoàng Hải cứ 5h40 đến 6h30p chiều bác sang xem tôi nói có đúng ko? Hay phải chụ ảnh kỹ thuật, tai nghe mắt thấy tay sờ vẫn chưa thấy đâu. Tôi ko quan niệm dân chuyên nghiệp hay ko mà chỉ là người mua hàng thấy giới thiệu nghe ở đó thấy hay về nhà mình ko ổn thì trả thế thôi, thích là một chuyện nhưng nó có sống chung với lũ hay ko là chuyện khác, hôm ra buổi chiều hỏi sao ko nghe được đội đấy nói riêng ở đây khoảng giờ đấy nghe ko nổi, còn vì sao bác thử đấy đến đo xem
     
Thread Status:
Not open for further replies.

Share This Page

Loading...