khởi thủy của âm nhạc là nhạc không lời, đôi khi chỉ là những tiếng à ơi, u a gì đấy. có người nói những giai điệu giản đơn ra đời trước cả ngôn ngữ. âm nhạc thu hút lòng người chủ yếu là giai điệu. vì thế em chẳng quan tâm đến lời nhạc là gì dù là nhạc VN hay nhạc ngoại. ví dụ : - nghe nhạc VN, như mấy bài của cụ Trịnh Công Sơn đầy triết lý cuộc sống trong đấy. nghe xong nhức hết cả đầu, phải suy nghĩ, trăn trở... nếu nghe mà chăm chú và hiểu hết ca từ trong nhạc Trịnh, em thà không nghe thì hơn, hoặc chỉ nghe giai điệu bản hòa tấu....nghe để mà nghe xong cảm thấy thoải mái, để làm việc tốt, để mà an giấc. - hầu như tất cả chúng ta đều nghe bản Without you. lời bản này chả có gì lạ, đại khái tóm tắt trong 1 câu là Em không thể sống thiếu Anh hát đi hát lại mấy chục lần. thế mà ai nghe Mariah Carey hát cũng thấy hay, thấy tha thiết. tương tự cho bài I will always love you- em sẽ mãi yêu anh. bài này dịch ra thì sến như con hến. nhưng bác nào không rung động, không lâng lâng khi nghe Whisney Houston ca thì có lẽ bị trầm cảm mất tiêu rồi mặc dù không cần hiểu bài hát cụ thể ra răng. tương tự cho bài Happy new year, ai nghe đến bài này cũng thấy trong lòng rạo rực vui dâng trào vì năm mới sắp đến bất kể giờ phút nào, trong hoàn cảnh nào. nhưng mấy ai hiểu đó là bài nhạc có lời ca buồn thảm. nhiều người trong chúng ta cũng biết bài Que sera sera- Có ra sao ngày sau, ai nghe cũng mê lạ nhưng lời ca thì... dịch sát nghĩa tiếng việt nghe hông nổi: mẹ ơi, mai mốt con lớn sẽ ra sao, con yêu ai, đám cưới với ai, khi nào con giàu... - chắc ai trong chúng ta cũng nghe qua bài Fur Elise của Beethoven. bài chả có lời ca nào, nhưng khi nghe thì hầu như ai cũng thích và đều nói đó là nhạc tình. âm nhạc nó là thế, rất đơn giản, không cao siêu. nó đi vào lòng người một cách nhẹ nhàng như vậy đóa. đừng bắt âm nhạc nó phải là như vầy, phải ca từ đẹp, phải cao siêu, phải gắn liền lịch sử, phải triết lý cuộc sống, phải... thế này, thế nọ. nghe chỉ để nghe... và để gió... cuốn vào lòng.
hoặc đơn giản như bài Hotel California, chỉ nói về 1 tay nào đấy đi đường cao tốc, mệt quá, hắn ghé vào 1 nhà nghỉ ven đường. do mệt quá hắn bị ảo giác, hoặc có thể hắn bị say thuốc hay thiếu thuốc. có bác nào không thích bài này ? có bác nào quan tâm đến bài này hát gì không ạ ? thích đơn giản chỉ là thích.
Tôi đồng ý với quan điểm của Bác, nhưng cảm nhận và chất lượng nghe nhạc còn tùy thuộc rất nhiều vào yếu tố tâm trạng / hoàn cảnh (thời gian) / môi trường xung quanh. Ta không thể nghe nổi những bài hát có ca từ "mì ăn liền" khi ở không gian tĩnh lặng hoặc ngồi một mình trong thư thả, nhưng có thể nghe ở môi trường sôi động mục đích để tạo không khí... nghe xong quên tuốt; bởi vậy các bài hát có giai điệu hay, ca từ đẹp thường sống mãi với thời gian - Ở nhạc Trịnh tôi thấy nhiếu bài có giai điệu hay đấy chứ tuy nhiên có mấy ai hiểu hết được ca từ ngay cả ca sĩ hát chính bài hát đó - nhưng nó vẫn được rất nhiều người yêu thích. Như vậy giai điệu và ca từ và ca sĩ trình bày đều quan trọng cả --> tùy vào cảm nhận người nghe và hoàn cảnh nghe mà yếu tố nào có thể xem nhẹ và bỏ qua.
nhạc Trịnh đa phần là giai điệu hay bác ạ. câu màu đỏ = như vậy có nghĩa là yêu nhạc Trịnh chủ yếu là giai điệu. :lol: bác ví dụ cho em vài bài ca từ thiệt hay mà giai điệu dỡ ẹc mà thành nhạc bất hủ đi. :mrgreen:
Theo em thì thấy như vậy kg biết là có đúng hay kg nữa?Khi chúng ta thưởng thức âm nhạc thì âm là âm thanh ,còn nhạc là bản nhạc.Vậy thưởng thức âm nhạc có nghĩa là phần nhạc thì chúng ta nghe nhạc Việt để hiểu hết ca từ của bài hát để cảm nhận,còn về phần âm thanh thì phần hòa âm phối khí của ta làm chưa tốt nên chúng ta phải đi tìm phần thu âm tốt hơn đó là nhạc ngoại.Thử hỏi có bác nào cảm thấy kg phê khi nghe rõ được tiếng đàn ghita điện hoặc ghita thùng hay tiếng xanh-ban của bộ trống mà theo em thì trình độ của ta chưa làm được. .vậy bộ giàn đắt tiền chỉ để nghe nhạc Việt kg thì em thấy uổng quá phải kg các bác?để nghe nhạc Việt thì chỉ cần bộ dàn mid-end hay low-end là được,kg cần phải hi-end.Vài lời cảm nhận mong được chia sẽ cùng các bác.
Cái này tui nói thiệt à ngen. Nhiều bác bỏ biết bao thời giờ setup dàn máy cho ra tiếng vocal khò khè trong mấy đĩa nhạc nước ngoài, mà cũng không cần hiểu ý nghĩa của âm thanh khò khè đó, điển hình là bài John and Yoko's wedding. Tui thì tui khoái nghe vocal qua mấy bài dzọng cổ. mèng ơi, nó phê ray rứt chịu hổng nổi luôn...ngồi vỗ tay 1 mình :roll:
Cái này thì mình kết, nghe mấy bài vọng cổ, cải lương, thiết tha thiết, nhấn nhá...thiệt phê không chịu được. Đúng là khi nghe nhạc nước ngoài rồi, mình ao ước nhạc Việt được đầu tư đúng mức như vậy. Thẳn thắn mà nói, mấy dĩa Asia, Thúy Nga.. chất lượng cũng chưa đạt. Ước gì... ! Thôi, em phê tiếp với bài Canon D của Pachelbell đây !
Âm nhạc là cảm nhận mà bác chủ thớt. Ngay cả nhạc việt nam có bài hay và có bài chỉ được hát có một lần vì nó dở nó không được nhiều người chấp nhận. Nhạc ngoại cũng vậy, đâu chỉ vì là ngoại mà "hay sính ngoại" mà phải có đĩa để thể hiện ta sành. Âm nhạc mà phân biệt nội ngoại làm gì cho nhọc, nghe thấy "ổn" là được. Bác nào có công lực thâm hậu thì sẽ trở thành nhà phê bình, còn thường thường bậc trung thì thành người nghe nhạc và lại đau khổ trong con đường nhiều END. http://www.youtube.com/watch?v=AOLg_XY2cWA Bài này tiếng Tây Bán Nhà em nghe thấy "ổn"
Nội công thâm hậu theo em thì sẽ biết chọn lọc đúng những thứ mà mình thích nghe, không chịu ảnh hưởng của nhà phê bình nào hết. Mà ai chẳng có quyền phê bình hả bác
Em đồng tình với bác tcqanh, âm nhạc cái cốt lõi vẫn là phần nhạc, phần lời chỉ là thứ yếu. Trong thể loại nhạc vàng mà em thích, nhiều khi cũng một bài hát (lời y sỳ), cùng một ca sỹ hát, chỉ cần thay đổi phần hòa âm đã thấy hay dở khác liền. VD: Em có 2 bản nhạc bài "Mùa xuân của Mẹ" đều do Chế Linh thể hiện nhưng có một bản chỉ cần nghe phần dạo nhạc em đã thấy cảm xúc dâng trào rồi, bản còn lại thấy kém phê hơn hẳn. Em thích nhạc bài này: http://www.youtube.com/watch?v=VGZmbC6Z ... re=related http://www.nhaccuatui.com/nghe?M=sijTKTPZf1 Hơn bài này: http://www.youtube.com/watch?v=xryEHo9eza8
He he! Bác hỏi khó quá! ca từ thiệt hay mà giai điệu dỡ ẹc chắc là chỉ có ngâm những bài thơ hay thôi ! Bỏ qua nhạc và nhạc hòa tấu thuộc một thể loại khác thì trong thực tế nhiều khi có ca từ hay (bài thơ hay) trước rồi mới phổ nhạc thành bài hát --> theo ý tôi cảm nhận tùy thuộc nhiều yếu tố khác nữa! Nói về nhạc Trịnh (hay cả nhạc tiền chiến) đâu phải chủ yếu là giai điệu mà còn có ý nghĩa của ca từ trong bài hát; chứ giữ giai điệu hay đó sửa lời bài hát --> nhạc dịch hay nhạc chế --> nghe chưa chắc hay. Ý của tôi là ý nghĩa của ca từ và hoàn cảnh sáng tác tùy cảm nhận người nghe, hiểu nhiều cách khác nhau!
NHiều bài của ngoại nghe giai điệu thật đẹp, thật quyến rũ nhưng nếu biết ý nghĩa lời ca của nó xong hết muốn nghe nữa, VD như bài "chuyện phim buồn", tôi nghe bài này đến cả chục năm, tưởng tượng ra khối thứ hay ho , sau đứa cháu đến chơi nó dịch vo cho nghe nội dung thì thấy tầm thường quá, từ đó chán chả nghe bài đó nữa
Theo mình âm nhạc không có biên giới ngôn ngữ.Mình rất thích nghe nhạc nước ngoài vì phần hòa âm và phối khí tinh tế hơn rất nhiều những bản nhạc VN và tiếng nước ngoài thường có âm gió còn tiếng Việt thì không nên khi ca sĩ họ cất tiếng ca phần sử lý giai điệu,cách nhả chữ và ngắt quãng nghe hay hơn tiếng Việt nếu các bạn nghe những bài ca tiếng Anh mà hiểu được thì rất hay dù ý nghĩa của bài hát rất đơn giản.
Đọc chủ đề này bằng điện thoại thấy hay quá phải bật máy tính lên gõ mấy dòng chứ dùng ĐT chọc chọc lâu lắm. Cảm ơn các bác vì một số đánh giá rất hay và xác đáng, ví dụ như âm nhạc thì giai điệu hay phải đặt lên trên hết, kế đến là mình hiểu cái gì trong lời ca, khả năng hoà âm phối khí, cách trình diễn của ca sỹ, tiếp đó là suy luận trong ca từ cũng như suy luận trong âm nhạc (cái này bắt đầu cao rồi đây),.... Tuy nhiên theo thiển ý của em là âm nhạc theo sở thích và khả năng của mỗi người, không ai áp đặt sở thích cho người khác. Có người chỉ thích nghe nhạc không quan tâm tới lời hát, có người chỉ quan tâm tới cách hoà âm phối khí hoặc trình diễn của ca sỹ. Cũng chính vì vậy mới sinh ra từng dòng nhạc phục vụ khả năng của mỗi người, nghe nhạc cũng như thưởng thức món ăn thôi, với người này là ngon nhưng với người khác là không ngon, tuy nhiên vẫn có những người "ăn" theo phong trào, những người này được quy vào hạng "Thực bất chi kỳ vị" tức là ăn mà chẳng biết ăn cái gì, nghe nhạc cũng vậy. Trở lại với việc chỉ giai điệu mà không nghe lời ca thì nó có vấn đề khi lời ca được phiên dịch, như mấy bài các bác đã nói rồi, lời Việt dịch thì ta thấy hay nhưng khi nghe và dịch nguyên lời thì nghe cũng sến như ta mà thôi. Ví dụ như nhạc sỹ Phạm Duy khi dịch bài "Tell laura I love her" thành bài "Trưng Vương khung cửa mùa thu" nghe bài lời việt thì rõ là một em gái thướt tha đang chờ tình yêu đên ... bla bla ... nhưng nghe lời tiếng anh nguyên tác thì đây lại là lời cuối của một anh đua xe chết bất đắc kỳ tử Hoặc như bài Dona Dona dịch sang tiếng Việt còn kinh dị hơn.... Viết dài quá sợ các bác không đọc, lát nữa lại tiếp, em chào các bác.
Hay hoặc dở tùy thuộc rất lớn vào người dịch bác ạ. Bác bảo ai đó dịch các bài tiếng Việt bác thích ra tiếng Anh, em nghĩ chắc ... ghê không kém :lol:
Em lược một bài em đã post ở topic khác nhé: Có lẽ người Việt Nam mắc bệnh háo danh, không dám khẳng định cái tôi của mình. Mọi người nghênh nghênh cái đầu, đăm chiêu nghe anh Tùng Dương phiêu trên sân khấu đã chắc có mấy % thích nhưng cứ phải giả bộ coi như một thể loại âm nhạc đương đại. Mà đã chắc gì mấy lời hát nhí nhố của anh Lê Minh Sơn đã có sức sống bằng Lam Phương, Nguyễn Ánh 9, Anh Bằng,.... tất nhiên không có ghế ngồi cạnh các đại thụ như Phạm Duy hay Văn Cao. Và đây là một dẫn chứng, người nghe nhạc sến không phải là những người có trình độ thấp http://giaoduc.edu.vn/news/van-hoa-nghe ... 48326.aspx Họ chỉ không muốn đau đầu vì những mỹ từ trên sân khấu chẳng đâu vào đâu cả. Vậy những người hát lại những bài hát xưa cũ (tức là đi tìm lại cái giống ai của một thời quá khứ) thì bị mang tiếng là hát sến, mỗi người một phong cách cũng không sao cả, ông Đàm hát bài "Đà Lạt hoàng hôn" tức không chịu được, nhưng lại có nhiều người thích phong cách hát câu nào cũng ư ư ố ố. Nghệ sỹ và anh cắt tóc có 1 tai nạn nghề nghiệp giống nhau: Cắt tóc vụng rất dễ cắt vào tai, ca sỹ vụng hát cũng như đấm vào tai. Vấn đề lỗi là ở cái tai, ai bảo lúc tôi cắt ông 'thò' tai ra, ai bảo lúc tôi hát ông lại 'nghe'. Có mấy lời loạn ngôn không đề trao đổi cùng các bác, mà em cũng xin lỗi các bác là fan của Mr Đàm nhé. Em thích Nhạc Việt không phân biệt màu sắc chính trị (rất ghét quy âm nhạc ra màu), thích nghe nhạc ngoại nữa, nhưng chỉ những bài êm ái lời ca hay, và ...... yêu cả dân ca nữa
Em với bác khá giống nhau. Em thích nhạc vàng (theo em nên gọi là trữ tình) và chưa bao giờ công nhận Mr.Đàm hát nhạc trữ tình đạt yêu cầu. Em thích nhạc nước ngoài chủ yếu là những bài ca từ nhẹ nhàng, giai điệu êm ái. Tuy nhiên đôi lúc em cũng vặn volume hết sức chịu đựng của cái tai để nghe: ABBA, BONEY, C.C.Catch...
em có quen vài người là nhạc sĩ thâm niên. các bác ấy bảo thơ thì hay rồi, phổ nhạc mới khó. cái khó phổ nhạc nói riêng và cái khó của bài hát nói chung là giai điệu. chính giai điệu đi vào lòng người và lời nhạc làm hay làm tôn vinh bài hát đó thêm nữa và làm cho người ta nhớ đến bài hát đó nhiều hơn. tất nhiên 1 bài hát vừa ca từ hay vừa giai điệu đẹp vừa hòa âm, phối khí tốt thì nhất rồi. nhạc VN chúng ta thường quan tâm đến ca từ là phần chính. vì liên quan đến văn hóa riêng của chúng ta mà thôi. ví như ca vọng cổ chẳng hạn, giai điệu thì chỉ có vài cái như câu 5, câu 12... gì đấy mà nhạc thì cả núi. Bolero cũng thế, có 1 giai điệu mà hết người này sáng tác, đến người khác thêm vào là ra thành 1 bài hát. người Vn ta thích làm chuyện lớn, thích nghĩ sâu xa, thích ý tưởng vĩ mô nên phải đầu tư vào bài nhạc thật nhiều. viết nhạc sao cho chau chuốt, triết lý, thâm trầm, nhạc phải để đời... rồi mới tính đến giai điệu sao cho hợp lời nhạc ấy. cho nên nghe nhạc VN mình đôi khi giống như ngâm thơ. hòa âm, phối khí thì... xem như chiện nhỏ....nhất là thời buổi hiện nay, ca từ thì dỏm và giai điệu thì xào nấu, copy từ nơi khác, bài hát khác, nhạ cụ thì gõ đùng đùng đoàng loạn xị... đâm ra chả ai muốn nghe. nhạc ngoại nói chung, nhạc Anh, nhất là nhạc Pháp thì khác mình một tí. vì cũng liên quan đến văn hóa và cách suy nghĩ thôi. nhạc ngoại rất đỗi bình dân. họ sáng tác nhạc như thể kể chuyện cho người khác, như thể để cho mọi người hát, bài nhạc thật giản dị. họ thấy sao, họ cảm nhận sao thì họ muốn hát như thế. ví như bài Tombe la neige- Tuyết rơi, họ mô tả 1 ngày nhìn tuyết rơi rất bình thường. nhưng giai điệu thì hay tuyệt. nhạc nước ngoài các bác để ý là người ta chú trọng giai điệu trước tiên, sau là cách hòa âm, phối khí. người ta ít quan tâm đến lời nhạc trừ khi lời nhạc quá phản cảm. còn bài Promise me thì chỉ đơn giản là cô gái nhớ chồng, không ngủ được, trời gần sáng muốn nói là em về sớm và anh đợi em nha. nhé nhưng giai điệu thì tha thiết, lay động vô cùng. vậy đó, nhạc chỉ đơn giản thế thôi. có lẽ các bác ở đây nghe đi nghe lại cái cách " ngâm thơ " trong nhạc riết chán... nên giờ thích nghe nhạc ngoại là thế.
Các Bác nào biết chỉ dùm đĩa CD nào có bài: The Moon Represents My Heart (nhưng lời Anh). Tôi nghe và thích bài này quá nhưng chưa tìm ra CD tên gì? và ở đâu có bán? Cảm ơn các Bác! http://www.youtube.com/watch?v=bv_cEeDlop0
Nghe nhạc nước ngoài e chỉ ghét mỗi nhạc Pháp, chỉ vì e ko biết tiếng Pháp . Nhạc nước ngoài em yêu vì "nước ngoài" người ta hoà âm phối khí...thật đê tê mê.
Ậy có 1 số người bỗng 1 lúc nào đó mua đĩa nhạc nước ngoài ví dụ như Dza hay kiển đổ nhiều lúc là nghe ... âm THANH chứ không chú trọng đến ngôn ngữ, giai điệu, nhạc sĩ, lịch sử hay veng hwóa chi cả ... Cứ tới nhà các vị này là gần y như rằng là đang sở hữu 1 bộ dàn âm thanh toàn hiệu lọa, hoặc chả có hãng hiệu gì cả nhiều lúc là trần trùng trục lật ngửa lên ... :lol:
