Nhạc số và trải nhiệm nâng cấp

Discussion in 'Nguồn phát Digital' started by gialong76, 24/11/21.

  1. gialong76

    gialong76 Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    192
    Likes Received:
    169
    Tại sao mình cũng không biết bác ạ :) Chỉ thấy "hợp tai" hơn thôi, cũng nghe tới lui các kiểu, rút cắm bao lần, test mù sáng đều thấy mình thích thế :) Chứ cũng muốn cất bớt bộ dây cho gọn, mà không được :)
     
  2. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.086
    Likes Received:
    1.385
    Mình lại ngược bác, ko nghe được qua Coxial. Theo mình được biết coxial nói riêng và chuẩn S/PDIF nói chung đều thuộc loại đồng bộ, tức là tín hiệu truyền qua thế nào nó đưa nguyên thế đó nên có thể bị thiếu và/hoặc phụ thuộc nhiều vào chất lượng dây Coxial. Chuẩn USB không đồng bộ chính xác hơn vì nó liên tục kiểm tra các gói tín hiệu hai đầu cho-nhận đến khi trùng khớp hoàn toàn mới cho qua.

    Mình mới nghe được dây Coxial tầm 3.5 triệu. Âm thanh bị mất dynamic khá nhiều, tiếng cũng "dính dính" vào nhau cho cảm giác chậm, mượt ... nói chung, dễ làm biến đổi chất âm bản ghi gốc. Dây đắt tiền hơn thì mình ko thử nửa, dùng đường USD cho rẻ.
     
    Last edited: 26/11/21
    drhuy81 likes this.
  3. simacai

    simacai Advanced Member

    Joined:
    30/4/10
    Messages:
    72
    Likes Received:
    41
    Location:
    Hà nội
    Bác này nói chuẩn nè, không kể file nguồn nhạc thì transport quan trọng số 1. Transport tốt sẽ truyền dữ liệu đúng, đủ, đồng bộ.. đến DAC...

    Sent from VNAV Community mobile app
     
  4. gialong76

    gialong76 Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    192
    Likes Received:
    169
    Phải khác nhau mới có cái trao đổi, thế mới vui bác ạ! Mình cũng có đọc nhiều bài phân tích về dây đồng trục, đúng là tùy thuộc xử lý nhiễu của dây. Mình đang dùng dây Coaxial Transparent Premium, thấy ứng ý.
    Nói chung mình thấy đã là truyền tín hiệu số thì thằng nào cũng phải xử lý nhiễu thì mới ổn được.
     
    Last edited: 26/11/21
  5. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.086
    Likes Received:
    1.385
    Vâng bác... Nhưng xu hướng công nghệ có vẻ đang tập trung vào USB để đưa nó thành chuẩn cho Audio. Trước kia chỉ có USB đồng bộ thì USB thua xa S/PDIF nhưng giờ có USB không đồng bộ rồi. NGoài các công nghệ lọc nhiễu cho USB đang xuất hiện nhiều hơn thì các giới hạn của USB đang được nâng lên kịch khung (32bit - DSD1024 - PCM đã tới triệu Hz...) trong khi S/PDIF và AES vẫn dậm chân ở 24 bit - PCM 192kHz

    Mình nghĩ ko cần tốn công đầu tư cho Coxial (S/PDIF) nữa. Dĩ nhiên, với các bản ghi kém (thu âm kém, ca sỹ kém, nhạc công, nhạc trưởng kém...) thì có thể dùng Coxial để điều chỉnh, phủ "mầu âm" cho dễ nghe hơn nhưng vẫn tốn kém vì công việc đó dùng phần mềm (software) chỉnh dễ hơn. Bây giờ phần mềm chơi nhạc đa dạng và dễ tiếp cận rồi, ko vất vả như xưa, mỗi lần muốn đổi "chất âm" lại phải đổi cả CD Player
     
    Last edited: 26/11/21
    Quang61 likes this.
  6. chauphuong

    chauphuong Advanced Member

    Joined:
    4/4/12
    Messages:
    2.351
    Likes Received:
    1.814
    Bác nên cắm riêng router wifi ra cổng khác của modem. Bản thân modem nếu kèm sẵn wifi thì tắt wifi của nó đi. Có thể nghiên cứu thêm 1 switch nữa (nằm ở vị trí wifi router bây giờ trong hình) thành dual switches.
     
  7. Vinhcq65

    Vinhcq65 Advanced Member

    Joined:
    16/11/21
    Messages:
    86
    Likes Received:
    89
    Mình nghĩ hiện tại cổng I2S có lẽ đang cạnh tranh với USB.
     
    gialong76 likes this.
  8. gialong76

    gialong76 Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    192
    Likes Received:
    169
    Đúng bạn, thị trường usb đang sôi động, nhiều công nghệ mới và lựa chọn. Mình vẫn đang nghe từ dây USB Chord (cả lọc iFi) trên R2R DSD 64bit, riêng khoản nhạc không lời thì mình thích USB hơn Coaxial :)
    Còn câu chuyện 96k, 192k hay DSD trước mình quan tâm nhưng sau này thì ít rồi, chủ yếu mình nghe và thích bài nào thôi, kệ nó là định dạng gì.
    Hơn nữa, cũng có một số bài đề cập đến công nghệ thu âm, nó được thu DSD trực tiếp hay trở thành DSD từ dàn PC chuyên nghiệp sau thu âm, thế giới có bao nhiêu phòng thu DSD trực tiếp... Như một bác nào đó nhận xét ở trên, phần mềm đã và đang can thiệp nhiều đến âm nhạc. Hay anh em mình cũng đang HQPlayer up lên thành DSD hết. Bác nói có lý đấy, khi dùng Filters mình từng nghĩ các hãng CD cũng tạo ra màu âm của mình có khi từ phần mềm chứ khg hẳn phần cứng.
    Cá nhân mình nghe nhạc bằng cảm xúc, nên cứ thiết bị nào khiến mình muốn nghe nhiều hơn, nghe nhạc nhớ được nhiều mối tình hơn thì chơi thôi :)
     
    Last edited: 26/11/21
  9. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.086
    Likes Received:
    1.385
    Như vậy, câu chuyện của topic sẽ đi theo hướng khác. Cảm xúc nói riêng và goot nghe nói chung thì ko có chuẩn nào nên khó nói "nâng cấp" được. Đã nói tới nâng cấp tức là hướng tới sự trung thực của âm thanh. Phần âm sắc có thể còn tranh luận vì bản thân nhạc cụ trong mỗi bản ghi âm cũng chưa chắc đã cho âm sắc thống nhất chứ đừng nói phát qua hệ thống âm thanh. Nhưng phần dynamic và details có thể lượng hóa được và là mục tiêu/ thước đo cho quá trình nâng cấp
     
    chautranthanh likes this.
  10. gialong76

    gialong76 Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    192
    Likes Received:
    169
    Mình lại không nghĩ vậy. Bởi nâng cấp nói cho cùng là để tìm thứ âm thanh mình thích nghe, không phải để tìm đến các con số benchmark. Còn cái mình thích nghe đã chuẩn chưa và có cần chuẩn không thì chỉ tương đối. Nếu mình nâng cấp đến đó mà thấy ok rồi, làm thêm mà không thấy khác hay thích hơn thì dừng. Cá nhân mình vậy, vì khả năng nghe mỗi người là giới hạn.
    Bạn nói đúng, trung thực của âm thanh là thứ mà mình cũng quân tâm. Có hôm mình với người nhà đi nghe live Quang Dũng, xong về rủ con cháu cùng nghe lại bài đó trên dàn (vì nó dân piano, lại con gái nên tai chắc tốt), hỏi nó so với nghe live thế nào? Mình cũng thử các Filters trong HQP, nhưng rồi lại quay về chuẩn Stylus vì mình cảm thấy nó tương đồng với LP, cái mình thích nghe.
    Có một "đàn anh" ít tuổi hơn vẫn hay động viên mình đi nghe live nhiều, khi đó sẽ biết dàn của mình hay dở chỗ nào. Chứ quanh quẩn với cái phần mềm, bộ lọc... rồi tự định hình cái A hay B là âm thực thì khổ :)
    P/s: thằng bạn mình có phòng thu âm, có ban nhạc live mỗi đêm, nhà cũng có dàn nhưng nó bảo chẳng bao giờ nó nghe :) Lại chuyện thế giới thực và ảo :)
     
    Last edited: 26/11/21
    chautranthanh likes this.
  11. chautranthanh

    chautranthanh Advanced Member

    Joined:
    22/2/18
    Messages:
    677
    Likes Received:
    421
    Hồi nhỏ mình chơi được nhiều thứ nhạc cụ như guitar, mandolin, piano và cả đàn tranh nữa nên nghe những đoạn âm thanh không trung thực cảm thấy bực bội , vậy mà hôm đi triển lãm thiết bị âm thanh nghe qua loa JBL 4XXX mặc dù âm thanh rất hay nhưng lại có pha chút gì đó không thực, cái âm thanh không thực đó làm mình nhớ nhung hoài, mọi thứ đều tương đối !
     
    drhuy81, simacai and gialong76 like this.
  12. gialong76

    gialong76 Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    192
    Likes Received:
    169
    Mình nghĩ, có thể là 2 trường phái, họ đi tìm: (i) Âm thực; và (ii) Âm đẹp. Và đẹp thì mình yêu thích, mình nhớ thôi bác ạ!
     
    drhuy81 and chautranthanh like this.
  13. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.086
    Likes Received:
    1.385
    Các bác nói đến goot nghe thì mình chịu rồi. Nó ko có tiêu chuẩn gì định lượng để "nâng cấp" cả. Nó đơn giản chỉ là cắm - rút thôi... Có khi cũng ko cần lọc/khử nhiễu nếu ai đó thấy nó hay. Hay như ai đó đã phát biểu, rõ ràng amply đèn méo tiếng mạnh nhưng nhiều người vẫn mê mệt....Tranh luận cả đời ko hết.

    Còn chuyện nghe live... :rolleyes:..cũng có quá nhiều thứ để nói. Hát nhép, hát qua mic tăng âm DSP....Đội kéo loa "kẹo kéo" khắp các nẻo đường cũng là hát live....Một tay đàn dở đánh sai note, tempo tùm lum....cũng là chơi live. Một cây đàn violin mua ở Hào Nam HN về bày chơi tầm 2.5 triệu VND. Một cây đàn violin chơi tốt tầm 2.5 triệu USD. Còn những cây đàn Stra, Gua...tầm 25 triệu USD thì ko bàn tới....
     
    Last edited: 26/11/21
    drhuy81 likes this.
  14. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.886
    Likes Received:
    2.002
    Location:
    Sài gòn
    Hát live thì cái độc đáo nhất là không khí xung quanh vớ sự hoà quyện nhiều yếu tố, người thật, khán giả cùng nghe thật....
    Giống như coi thể thao ra sận động xem. Nó cảm giác khác hẳn ngồi nhà lấy máy chiếu phóng to.
    Không khí đó cuốn hút lắm.
     
    Thangteo, chautranthanh and gialong76 like this.
  15. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.086
    Likes Received:
    1.385
    Bác chưa hiểu ý mình rồi... Mà thôi, đạo bất đồng...
     
  16. gioheomay

    gioheomay Advanced Member

    Joined:
    20/1/14
    Messages:
    102
    Likes Received:
    62
    Vui ghê. Cho mình tham dự tí. Chúng ta đang bàn về làm thế nào để cải thiện hệ thống chơi nhạc số của bản thân. Nhưng hoá ra lại phải cải thiện chính mình đã! Đều đúng. Nhưng nên cắt ra 2 phần rạch ròi thì dễ xử lý hơn. Công nghe thay đổi ko ngừng. Điện thoại, thiết bị âm thanh, chuẩn âm thanh, phần mềm...như dòng thác cuốn trôi người tiêu dùng. Bạn có tiền hãy thử nghiệm. Đồ đẹp (trưng bày), chuẩn kỹ thuật cao mà đồ cũ ko có. Nghe dsd hẳn là hay hơn wav rồi, vậy mà cái DAC này ko đọc đc. Kém thế. Cần bỏ đi mua cái mới ...Apple cũng đã làm như vậy với iphone. Nâng câp liên tục phần mềm cho đến khi phần cứng ko chịu nổi. Microsoft cũng thế. Đồ âm thanh của chúng ta cũng nằm trong quy luật này. Vậy nếu bạn theo đuổi âm nhạc thì hãy tin vào tai của mình. Mọi thứ còn lại chỉ là công cụ. Còn theo đuổi cái khác thì ...cứ đi tiêp thôi. Với người thứ nhất thì họ thấy hay là đc. Với người thứ 2 thì không thể ' hay' nếu các chỉ số kỹ thuật còn thấp, vây càng cao càng hay...Thoải mái đi các bác. Nghe 'qua loa' mà , làm sao mà thật được !!!
     
    drhuy81, gialong76 and Vi Dung like this.
  17. gialong76

    gialong76 Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    192
    Likes Received:
    169
    Mình tôn trọng sự khác biệt quan điểm, đó cũng là lúc "cải thiện chính mình" :)

    Chơi tầm 5-7 năm trở lên, mình nghĩ đa phần đều đã đọc về dynamic, detail, image, clarity, response,... Rồi nào tiếp địa, bacl, lọc,... Tiêu, tán âm, đo từng cm cho loa, ghế... Cách mấy năm, mình còn cài phần mềm để kiểm âm tần số phòng...
    Nhưng với mình, nó cũng như món ăn, chua cay mặn đắng ngọt... cuối cùng vào miệng mình phải cảm thấy ngon. Mà ngon thì tùy vào khẩu vị mỗi người. Hồi đầu tư thêm bộ ampli đèn cùng bán dẫn, mình cũng đọc bảo đèn là méo tiếng, nhưng đến giờ mình nghe méo tiếng ấy tầm 70% so với 30% bán dẫn.

    Gần đây mình thấy Topping D90 được đánh giá xuất sắc sau khi đo các chỉ số noise, distortion,... Bỏ xa Chord, Schiit, PS Audio... (https://audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/topping-d90-balanced-usb-dac-review.10519/). Nhưng mình tin sẽ có người mua vì điều này, có người lại không.

    Quan điểm mình âm nhạc vào tai là sự hài lòng cho bản thân, tất cả chỉ để phục vụ điều này. Còn mỗi người có tiêu chuẩn riêng cho sự hài lòng đó của mình để theo đuổi.

    Hoàn toàn đồng ý với bác, âm nhạc qua loa (chưa kể phải đi qua não) thì nó là "ảo" rồi, làm sao mà thật được. Nên bác nào thích âm giống thật hay thích nó ảo diệu hơn thật, mình thấy chẳng có gì đúng sai. Con đường hố vôi tìm sung sướng cho bản thân mà lại :)
     
    drhuy81 likes this.
  18. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.086
    Likes Received:
    1.385
    Đã nói đến goot nghe nhạc thì còn gì để bàn nữa bác, trao đổi chia sẻ để tìm thiết bị, phụ kiện, soft ...hợp với goot nghe của mỗi người thôi.

    Cá nhân mình, muốn hay trước hết phải đúng. Còn DAC Toping D90 với các số đo đẹp như mơ đó thì phải xem lại. Mình hoàn toàn đồng ý "khâu test cuối cùng vẫn là tai mình". Đến siêu máy tính còn làm lập trình đánh lừa các số đo được thì cái DAC có là gì (https://hdvietnam.com/threads/tuong...-my-hoa-ra-chi-la-thu-thuat-danh-lua.1736671/) . Mình mất hơn tháng lọ mọ đi nghe ké các DAC China sau mấy topic đánh giá nó. Hay dở tùy goot !! Nhưng nó ko vượt qua được 2 bài đánh giá cơ bản nhất về dynamic và details của mình. Bác nào có Toping D90 và ko tin có thể thử. Các bản nhạc để đanha giá của mình có tiêu chí định lượng rõ ràng, ko sợ "cãi nhau" :)
     
    Last edited: 27/11/21
  19. dgnguyen

    dgnguyen Advanced Member

    Joined:
    17/7/11
    Messages:
    1.335
    Likes Received:
    763
    Biết thế nào là đúng hả bác? Mình cũng thích đúng nhưng tìm mãi vẫn chưa biết được chuẩn thế nào là đúng?......
     
    drhuy81 likes this.
  20. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.086
    Likes Received:
    1.385
    Đúng rất đơn giản. Tiêu chuẩn đầu tiên của thanh nhạc là ca sỹ hát "tròn vành rõ chữ", một số đoạn khó hát ngoài khả năng có thể chấp nhận hy sinh nó để bảo toàn kỹ thuật khó hơn, dân nghề gọi ngắn là "đóng gọn hay ko". Cho nên, ĐÚNG là tiếng hát tròn, nghe rõ với cả những lối hát phải "méo" giọng... Tiêu chuẩn đầu tiên của khí nhạc là các nhạc cụ phải hiện diện rõ. Cho nên, ĐÚNG là tiếng nhạc cụ có cường độ nhỏ nhất cũng được thể hiện dù đó là bản ghi đầy nhiễu, ồn...

    Còn nhiều lắm bác ạ. Còn đúng Âm sắc thì em ko bàn tới vì mỗi loại nhạc cụ đc SX bởi hãng khác nhau đã khác nhau rồi.
     
    Last edited: 27/11/21
  21. chauphuong

    chauphuong Advanced Member

    Joined:
    4/4/12
    Messages:
    2.351
    Likes Received:
    1.814
    Bác nào thông thái giả nhời giùm em "goot" là gì vậy mà xuất hiện nhiều trong topic và trong VNAV thế nhỉ, tiếng Lào hay Mozambique vậy? Em google thử theo tiếng Anh thì ra 2 kết quả đầu tiên hài lắm (xem hình đính kèm). 1 là " đường ống thoát rác thải, nước mặt", 2 là " goot là từ đồng nghĩa với cái ấy của đàn ông" !!!!? Thấy có vẻ ko audiophile lắm nhở.
     

    Attached Files:

  22. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.086
    Likes Received:
    1.385
    Xin lỗi các bác, em viết lỗi. Goût hay "gu". Ko hiểu sao gõ xong nó cứ chuyển thành goot :(
     
  23. dgnguyen

    dgnguyen Advanced Member

    Joined:
    17/7/11
    Messages:
    1.335
    Likes Received:
    763
    Mình chỉ sợ là nó còn có thêm gần đúng,xém đúng....rồi đúng hơn,đúng quá,rất đúng....đúng nhất........
     
    drhuy81 likes this.
  24. Tuilaai

    Tuilaai Advanced Member

    Joined:
    25/1/15
    Messages:
    87
    Likes Received:
    76
    Location:
    SG
    Bác nói đúng quan điểm của em.

    Cái “trung thực” là có khi nghe hát live và các loại đàn sáo trống….. ko qua mic/mix.

    Khi đã qua bất cứ thiết bị nào rồi thì mình sẽ nghe cái “trung thực” của thiết bị, khi đó sẽ có 1001 loại “trung thực thiết bị” :).

    cảm nhận âm nhạc, theo em, sẽ thay đổi theo thời gian/không gian/ hoàn cảnh/ cảm xúc….

    Em đang quan tâm về “bit perfect” trước, sau đó mới tới “trung thực thiết bị” :p
     
    drhuy81 and gialong76 like this.
  25. Vinhcq65

    Vinhcq65 Advanced Member

    Joined:
    16/11/21
    Messages:
    86
    Likes Received:
    89
    Theo dõi nhiều ý kiến trên nhiều chủ đề về các thứ quay chung quanh cho audio thì mình rút ra được cảm nghĩ cá nhân là:
    1/ Một số các bác tìm tòi nâng cấp, hoàn thiện mãi cho dàn audio của mình để tìm ra con âm chính xác và trung thực nhất, khi tìm đến một điểm G trong âm thanh mà các bác hay diễn tả là nghe mà nổi da gà: Các bác này theo trường phái cảm âm.
    2/ Một số thì không quá cầu kỳ về thiết bị, miễn sao nghe một bài nhạc nó đúng với cái gu của mình, đôi khi nghe loáng thoáng bên nhà hàng xóm một bài kỷ niệm thì cứ ký ức lại ùa về và cũng nổi da gà: Các bác này theo trường phái cảm nhạc.
    Chỉ là cảm nghĩ cá nhân chia sẻ ra đây với các bác cho vui chứ không hề có ý định phê phán gì ;)
     
    drhuy81, eng.tuananh, Tuilaai and 2 others like this.
Tags:

Share This Page

Loading...