Nhập môn điện tử - 1001 câu hỏi xxx ngơ

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by echoless, 7/2/06.

  1. echoless

    echoless Advanced Member

    Joined:
    7/12/05
    Messages:
    72
    Likes Received:
    1
    Em thấy các anh tranh luận về nhiều vấn đề cao siêu quá nên mới mạn phép mở chủ đề này để trao đổi về những vấn đề đơn giản nhất liên quan tới kiến thức điện tử từ vỡ lòng đến lớp một lớp hai. Lý do thứ hai là em nghĩ có nhiều người vào VNAV đọc bài nhưng không ngại không muốn hỏi vì sợ bị chê là hỏi dốt. Chả việc gì phải thế cả! Mời các bác vào đây thi đua hỏi những câu hỏi.. xxx xxx cùng em để làm nhức đầu các anh cao thủ :lol:

    Xin các bác có nhiều kinh nghiệm trả lời thật nôm na, dễ hiểu và xin đừng cung cấp đường link tiếng Anh nhé, em ngại đọc lắm! Em xin hứa sẽ từ từ hỏi các bác cho đến hết năm 2006 và có thể cho đến hết năm 2007 :D

    Để mở đầu em xin hỏi một câu về bóng đèn (đúng mốt thời thượng :D ):

    1. Đèn đốt trực tiếp là gì và đốt gián tiếp là gì?

    (Các bác trả nhời xong em sẽ lần lượt hỏi tiếp)
     
    Tags:
  2. GRF

    GRF Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    647
    Likes Received:
    51
    câu này đề nghị bác đọc lại chủ đề đèn điện tử của bác Tyro !
     
  3. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    3.139
    Likes Received:
    32
    Location:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    Re: Nhập môn điện tử - 1000 câu hỏi xxx ngơ

    Đèn đốt trực tiếp là đèn có K = F ( cathode chính là Filamen ) ca tốt đồng thời cũng là sợ đốt tim.
     
  4. echoless

    echoless Advanced Member

    Joined:
    7/12/05
    Messages:
    72
    Likes Received:
    1
    Th­ưa bác em cũng đã đọc bài của bác Tyro. Nhưng ý em là ở đây các bác diễn giải lại thật nôm na, ngắn gọn, dễ hiểu về những vấn đề cần thắc mắc hàng ngày của các anh em mới nhập môn điện tử, theo kiểu hỏi mì ăn liền ấy mà!

    Chứ em vẫn biết nếu muốn tiến bộ thì phải đọc thật kỹ các bài viết thật cơ bản về điện tử như bài viết của bác Tyro.
     
  5. echoless

    echoless Advanced Member

    Joined:
    7/12/05
    Messages:
    72
    Likes Received:
    1
    Re: Nhập môn điện tử - 1000 câu hỏi xxx ngơ

    Cảm ơn bác Rùm Beng, bác trả lời đúng ý em :lol:

    Hỏi tiếp đây:

    2. Trở kháng ra của đèn? Làm thế nào để xác định trở kháng ra của đèn (một cách nhanh nhất, đơn giản nhất) ?
     
  6. AudioTo

    AudioTo Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    1.680
    Likes Received:
    13
    Location:
    서울시 용산구 한강로3가 16-9 전자랜드 신관 202호
    --------------EM HOÀN TOÀN ỦNG HỘ CHỦ ĐỀ NÀY CỦA BÁC ECHOLESS------------------------
    Bản thân em là một người cực kì đam mê đồ điện tử ,em đã sưu tầm dất nhiều sách ,tạp chí nói về đồ điện tử ,thường xuyên lang thang đến những trung tâm điện tử lớn để xem ,còn hơn thế nữa em đã từng làm việc cho một chi nhánh của SAMSUNG thường xuyên được va chạm với những linh kiện ,PCB ,và công nghệ lắp ráp .Điều đó càng làm cho em thêm yêu về điện tử .Nhưng tiếc thay những gì mà em học hỏi bấy lâu chỉ là những sản phẩm họ đã làm ra ,chỉ biết nó hay ,dở ,xấu đẹp và những thông số mà nhà xản xuất đưa ra . Em chỉ hiểu mơ hồ về cấu tạo và cách làm việc của chúng .Khi mới tham gia forum em cũng vấp phải rất nhiều những vấn đề ,có những cái tưởng chường như là đúng nhưng hóa ra lại khác hoàn toàn ,không ít những câu hỏi của em trong forum khiến các Bác( rật mình ) nguyên nhân xâu xa là mình chỉ biết cái (ngọn ) mà không biết cái (gốc) .Vì thế có nhiều cái muốn hỏi nhưng không biết phải trình bày thế nào cho đúng với (ngữ) .Vậy em mong chủ đề này để rành cho những câu hỏi (củ chuối ) và hi vọng cũng nhận được những câu trả lời ngắn gọn rễ hiểu theo kiểu (củ chuối) của các Bác .Xin mời tất cả các Bác có câu hỏi (củ chuối )nào thì vô đây hành các (cao thủ giang hồ) .Kính :wink:
     
  7. AudioTo

    AudioTo Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    1.680
    Likes Received:
    13
    Location:
    서울시 용산구 한강로3가 16-9 전자랜드 신관 202호
    Một câu hỏi củ chuối xin hỏi các Bác ạh :

    - Power trans : Fe 20 ,45,80,105mm là thế nào ạh? Em hiểu là cái Fe này là cái sắt chữ E dùng trong biến thế , có cái to ,cái nhỏ nhưng em không biết cách họ tính như thế nào ạh .Mong các Bác chỉ giáo.Kính :|
     
  8. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    3.139
    Likes Received:
    32
    Location:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    Bác có thể mô tả nguyên văn hoặc cho cái link không ?
     
  9. Pices

    Pices Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    350
    Likes Received:
    6
    Re: Nhập môn điện tử - 1000 câu hỏi xxx ngơ

    Hỏi tiếp đây:

    2. Trở kháng ra của đèn? Làm thế nào để xác định trở kháng ra của đèn (một cách nhanh nhất, đơn giản nhất) ?[/quote]

    --------
    Một cách đơn giản nhất xin diễn giải như sau:

    * Ta có Rp (Plate Resistance ) tra cứu trong datasheet của đèn cần xem xét.
    * RL : ( Load Resistance ) là điện trở tải cần xác định khi khai thác tối ưu đèn đó - trong trường hợp tải là biến thế thì đây chính là tổng trở Z của sơ cấp biến thế với thứ cấp đấu nối với tải danh định 4Ohm, 8Ohm hoặc 16Ohm:
    Cách xác định RL - SE đơn giản như sau :

    1- Đèn 3 cực : - RL = (2-6) RP phổ dụng nhất là RL=4Rp; RL lấy càng lớn thì méo nhỏ và công suất giảm.
    2- Đèn 5 cực và 4 cực hướng chùm : RL = (0.1) RP; giá trị này được chọn tại vị trí tối ưu độ méo và công suất ra.

    Đối với đẩy kéo - PP: Rpp= 2Rp.

    Kính báo.
     
  10. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    3.139
    Likes Received:
    32
    Location:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    105mm thì có nghĩa là biến áp dùng Fe có lưỡi là 35mm ( chiếu dài/ 3 )
    mấy số kia đoán không ra

    nếu số thứ 2 và 3 là 45 và 87.7 thì chính là Fe35 dày 4.5cm
     
  11. Tyro

    Tyro Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    288
    Likes Received:
    2
    Location:
    Thành Công bang
    Re: Nhập môn điện tử - 1000 câu hỏi xxx ngơ


    Để xác định trở kháng ra của đèn thì thường người ta dùng họ đặc tuyến anot của đèn đó với nhiều trị số điện áp lưới..... Chọn điểm làm việc của đèn mà mình cho là tuyến tính nhất .. ....kẻ 1 đường chéo khoảng 45 độ.....để có độ méo nhỏ nhất ( Delta U càng nhỏ càng tốt ..) .... cuối cùng tìm được U rms và I rms. Lúc này đơn giản Zout = U rms / I rms.

    Còn cách đơn giản và nhanh nhất là chấp nhận tính toán của Tây hay của Ta là :
    - 2A3 chạy ở chế độ Ia = 60ma; Ua = 250 V thì .... Zout = 2.5 KOhm
    - Nếu dùng biến áp ra cho 6SN7 thì trở kháng cứ 10 đến 15K mà giã ....
    Cái này đầy ở các Schematics, Internet, các hãng sản xuất OPT....
     
  12. Cominup

    Cominup Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.343
    Likes Received:
    11
    em mạn phép anh Rùm chua lại cái câu hỏi về đốt trực tiếp và đốt gián tiếp.

    Đốt trực tiếp nôm na là giống như nướng chả trên lửa, còn đốt gián tiếp nó giống như đun trong nồi.

    Về kỹ thuật thì cái đèn điện tử nó có 4 phần chính:
    1. phần anode, là cái phần mà các hạt electrone nó chạy về đó khi phát xạ.
    2. Phần lưới: phần này là phần tín hiệu được đưa và để làm cho cái dòng electrone nó đang bay bình thường bị chặn lại làm cho nó tăng giảm theo tín hiệu vào.
    3. Phần cathode: Cái phần này là phần phát xạ electrone tạo nên dòng điện chạy trong bóng đèn.
    5. Phần đốt: phần này dùng để kích hoạt các electrone đang nằm trên cathode nó bay ra.

    Mở ngoặc thêm về cái electrone, thì dòng điện là dương, electrone là âm, khi có dòng âm đi từ cathode qua anode thì tức là có một dòng điện đi từ anode về cathode nhằm có xu hướng ngăn chặn và đẩy lùi dòng electrone này. Dòng điện này là không đổi khi không có gì chắn qua nó, đây chính là đặc trưng của đèn hai cực 5Y3GT, hoạt động như một cái diode (di tức là hai đó). Khi có một cực thứ 3 là cái lưới thì đèn gọi là triode (tri tức là 3 đó) thì cái lưới này được cấp một điện áp âm so với cathode, do vậy cái này sẽ hút các hạt electrone vào đó, hoặc là suy giảm mật độ dòng electrone bay tới anode. Đồng thời cái lưới này cũng được cung cấp dòng điện xoay chiều do tín hiệu audio được đưa vào, nên cái điện thế âm này nó cũng nhảy nhót theo điệu nhạc, vậy nên cái mật độ dòng electrone cũng nhảy nhót theo, hay cái dòng điện đi ra từ anode cũng nhảy nhót theo nữa. Vậy ta dễ dàng nhận thấy từ một tín hiệu điện rất nhỏ là tín hiệu từ đầu CD vài milivolt đã được khuyếch đại lên vài chục lần do nó đã được cộng thêm điện thế từ anode. Đây chính là cơ chế hoạt động của đèn điện tử.

    Quay lại với cái đốt trực tiếp và gián tiếp. Cái đốt trực tiếp là sợi đốt sau đó phủ một lớp vật liệu giàu electrone và dễ phát xạ lên đó làm cathode. Như vậy sẽ có ảnh hưởng rất lớn của chất lượng dòng điện chạy qua sợi đốt trực tiếp lên cường độ phát xạ của cathode. Các bác cứ hình dung là cái sợi đốt nó được cung cấp bởi dòng điện xoay chiều 50Hz thì độ nóng của dây đốt nó cũng sẽ lên xuống theo hình sin mặc dù nó sẽ không đi qua điểm 0 nhưng nó cũng sẽ phải mấp mô, do vậy cường độ phát xạ của electrone cũng mấp mô theo, mặc dù độ mấp mô này có thể ít hơn do có độ trễ nhưng nói chung là cũng phải mấp mô => mặc dù chưa có tín hiệu vào lưới nhưng dòng điện cũng đã lên xuống rồi => loa cũng lên xuống theo => ù 50Hz!!!

    Còn đốt gián tiếp là sợ đốt riêng, sau đó cathode nó giống như một cái miếng đặt trên cái sợi đốt đó chờ đốt cho nóng đủ độ rồi phát xạ. Do vậy nó không bị ảnh hưởng bởi cái lên xuống của dòng xoay chiều.

    Em hơi lạc đề chút, mong các bác bỏ quá cho. Em cũng có một câu hỏi xxx ngơ đây:

    Tại sao khi dùng cái biến trở rút giữa để chỉnh hết hum 50Hz? Ông Huylt ổng lắp vào mà chẳng thấy hết là sao? Sai ở đâu zậy ta?
     
  13. Pices

    Pices Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    350
    Likes Received:
    6
     
  14. Tubes

    Tubes Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    242
    Likes Received:
    7
    Location:
    Hà Nội
    Re: Nhập môn điện tử - 1000 câu hỏi xxx ngơ

    Chỉ có khái niệm nội trở trong của đèn thôi, còn trở kháng ra sẽ phụ thuộc vào từng mạch điện cụ thể sử dụng đèn đó

    Cách xác định nội trở đèn trạng thái tĩnh là đo điện áp giữa Anode và Catốt Ua, sau đó đo dòng qua đèn Ia. khi đó Ri = Ua/Ia
    Thế là xong !

    Còn xác định trở kháng ra thì cần tín hiệu chuẩn sin ở đầu vào, đầu ra sẽ phải thay đổi điện trở tải (phải dùng 1 số điện điện trở thuần trở để làm tải), đo điện áp U1,U2 và dòng ra I1, I2 tương ứng.

    Công thức gần đúng sẽ là:
    Rout = (U2 - U1)/(I2 - I1)

    Sẽ chính xác hơn nếu thay đổi nhiều mức điện trở tải và đo ở nhiều tần số khác nhau.
     
  15. AudioTo

    AudioTo Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    1.680
    Likes Received:
    13
    Location:
    서울시 용산구 한강로3가 16-9 전자랜드 신관 202호
    -Thank Bác ! SỐ là hôm chủ nhật vừa rồi em có hỏi thử cái Power trans thằng bán nó đem ra cái biến thế cỡ khoảng 8kg chiều cao 120mm ,rộng 120mm rài 140mm .Em thấy nó nặng qúa lên phân vân là cái Powertrans em mua là 105mm nó to cỡ nào ạh ,nếu nó cũng tầm ý thì phải mua cái khác nhỏ hơn ạh . Kính
     
  16. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    3.139
    Likes Received:
    32
    Location:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    À , ông Huylt bên audiovnclub chứ gì ?

    Em đang đồ rằng áp đốt tim ổng yếu do đèn nắn yếu ,
    chỉnh hum ổng bao nhiêu ohm nhỉ ?
     
  17. Cominup

    Cominup Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.343
    Likes Received:
    11
    Chỉnh hum ổng được ông Via tặng đó, to lớn hoành tráng lắm!

    Nhưng em kô có hiểu cái áp đốt tim đèn ảnh hưởng gì đến đèn nắn nhỉ? Hay là áp đốt tim đèn nắn? Anh nói rõ lại được k hông?
     
  18. echoless

    echoless Advanced Member

    Joined:
    7/12/05
    Messages:
    72
    Likes Received:
    1
    Khà, đã quá! Một câu hỏi của em mà nhận được trả lời của mấy cao thủ liền, làm em đây thấy khoái chí lắm lắm :D

    Nhưng mà em cảm thấy câu hỏi của em vẫn chưa quá chuối nhỉ?

    Chuối to hơn nè:

    3. Đường sức từ xác định một cách đơn giản nhất là như thế nào? Vuông góc hay thẳng đứng với chiều của lõi EI (or lõi C core)? Với biến áp xuyến thì đường sức từ bổ ngang hay bổ dọc, hay bổ lung tung? Với biến áp có chụp kín thì cách xác định đường sức từ như thế nào?

    Sở dĩ em đặt câu hỏi này vì thấy các bác hay nói là phải quay xuất âm vuông góc với chiều đường sức từ của biến áp nguồn.

    Xin tiếp tục lắng nghe giải thích diễn nôm của các cao thủ :lol:
     
  19. Cominup

    Cominup Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.343
    Likes Received:
    11
    Câu này chuối ah nha!

    Câu của em bác Rùm giải thích rõ hơn đi!
     
  20. Hungnhem

    Hungnhem Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    500
    Likes Received:
    9
    Location:
    Hà Nội
    Các bác cho em hỏi , em bố trí linh kiện cho con 6C4C như thế này có thể sinh ra ù hum được ko, tại vì chắc chắn dây tín hiệu có tí // với cao áp
    [​IMG]
     
  21. Cancer

    Cancer Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    658
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hồ Núi Cốc
    Của bạn là có 2 bóng 6SN7 đúng không?

    Nếu thế thì bạn đặt triết áp vào giữa đi, rồi sau đó hai bóng 6SN7 rồi tiếp đến 6C4C. Đằng nào bạn cũng để cái dây tín hiệu đằng sau máy rồi nên chênh vài cm cũng không ảnh hưởng gì nhiều.

    Mặc dầu vậy, mình vẫn thích kiểu thiết kế để riêng về một bên, tức là nguồn một bên và tín hiệu một bên. Nếu không yên tâm thì làm một tấm tôn non cách ly một cái là xong. Chứ làm kiểu đối xứng thế này mặc dù đẹp thì đẹp thật nhưng mà không được yên tâm lắm, nó giống như cái vụ lọc nguồn 5K một cái ấy mà.
     
  22. Tubes

    Tubes Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    242
    Likes Received:
    7
    Location:
    Hà Nội
    Điều kiện để ảnh hưởng lẫn nhau là một trong hai phải có dòng xoay chiều tương đối lớn chạy qua do vậy để giảm bớt dòng xoay chiều lang thang trên dây cao áp trước khi vào opt thì nên lắp 1 tụ dầu có dây thật ngắn nối vào opt càng gần càng tốt.

    Nếu bọc kim dây tín hiệu tốt thì có lẽ cũng không vấn đề gì,vì dòng Ia nói chung cũng thấp thôi, không bức xạ nhiều đâu, chỉ cần chú ý các dây có dòng điện lớn chạy qua ví dụ sợi đốt chẳng hạn. Bức xạ nhiều chính là lõi biến áp hoặc lõi OPT

    Nên để đèn CS gần OPT thì tốt hơn
     
  23. Hungnhem

    Hungnhem Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    500
    Likes Received:
    9
    Location:
    Hà Nội
    Em sửa lại ,mình có thể thay tấm tôn thành 1 ống nhôm bé được ko ạ, đút dây tín hiệu vào trong, em làm con amply này thật sự thích cân bằng 1 tí cho đẹp,
    [​IMG]
     
  24. Hungnhem

    Hungnhem Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    500
    Likes Received:
    9
    Location:
    Hà Nội
    Em thấy trong hình thì có nhược điểm là đường dây tín hiệu quá dài, Nếu mà dồn nguồn sang 1 bên, tín hiệu vào gần 6SN7 như của anh Thạch thì kết cấu mất giá trị thẩm mỹ( đấy là theo quan điểm của em )
     
  25. Hungnhem

    Hungnhem Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    500
    Likes Received:
    9
    Location:
    Hà Nội
    6C4C của bác tyro đối xứng tâm giữa nhưng dây loa cả tín hiệu nhô hết lên mặt, Về thiết kế để có âm sắc tốt nhất theo bác tubes thì cách bố trí của bác tyro là ngon nhất,
    [​IMG]
     

Share This Page

Loading...