Nhờ các bác tư vấn về cassette deck

Discussion in 'Nguồn phát Analog' started by takitori, 1/8/12.

  1. joey

    joey Advanced Member

    Joined:
    4/8/07
    Messages:
    60
    Likes Received:
    2
    Thế bác Zorro có thể cho biết Sony có những ưu điểm gì thế ? Cám ơn bác.
     
  2. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.144
    Đó cũng là 1 ý kiến , thêm vào đó ,tai bác quá nhạy nên thấy nó rung thôi .Em đang chơi 2 chú 333ES và 555ES tốc độ 2x , để thu tạm hiểu là băng mẫu các LP không thể mua được , băng cối chạy dài :
    Cái chính là nguồn của nó dòng quá bé , bác sẽ có lúc thấy khi bật công tắc , capstant không chịu quay ngay , kể cả khi vệ sinh trục cap và ổ bạc . Pulley tiện liền trên Rotor của motor , tỷ lệ quá bé so với Trục Volant Capstan , moment xoắn của Motor nhỏ, nên lực khởi động bé , sức ỳ Volant cao .Bác cải tạo bộ nguồn ( Dây nguồn ben trong biến áp ) hoặc chạy 2X , sẽ khắc hoàn toàn
    Motor Cap chia làm 2 loại lớn, dùng trong các loại máy : Điều khiển được và Khoá pha ( Ajudable Motor I và Quaztlock II Motor ) :
    Loại I : Dùng biến trở chỉnh trong (Build In , phạm vi điều chỉnh hẹp, tốc độ được quyết định bởi tính toán tỷ lệ Pulley và Volant Casptan là chính ) và mạch chủ động bên ngoài như 555ES (Các máy Belt drive đều dùng ), phổ biến trong các máy nhiều hãng . 555ES chỉ là 1 biến thể của loại này . Nhờ cách này , một số máy đưa biến trở ra ngoài mặt máy làm "Picth control " như TASCAM 234, TASCAM 112R . . . Lúc này , pulley active gắn với motor sẽ lai (kéo ) Volant của trục Capstan
    Loại II : Dùng khoá Pha ( Quaztlock ) được xem là đời cao , ít dùng hơn : SONY 555ESX , 777ES ,222ESA . . . tốc độ bị bắt chết cố định tại tốc độ mong muốn ( cassette là 4.76cm/s và Turtable là 33_1/3 or 45 1/3) nhờ mạch so sánh . Với cassette deck , dòng này , rotor của motor captant thường là Volant đồng tâm với trục captant luôn và đây là Volant motor . Có thể kể như VICTOR 711, 721 , thấy rất rõ
     
  3. Zorro

    Zorro Advanced Member

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    3.308
    Likes Received:
    550
    Location:
    Saigon
    Ưu điểm là độ méo của bộ cơ thấp, âm thanh thu trung tính, và mod thì phát cũng dễ hay.
     
  4. Zorro

    Zorro Advanced Member

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    3.308
    Likes Received:
    550
    Location:
    Saigon
    Em nghĩ không phải nguồn không đủ dòng, vì nguyên tắc khi khởi động máy thì hiển nhiên motor sẽ quay từ V=0 cho đến vận tốc V nào đó thì phải mất một khoảng thời gian t nào đó, hơn nữa cái 555ES này motor phải kéo cả 2 volant SC và TC nên nó khởi động khoảng 0,7" là tốc độc đã ổn dịnh thì như vậy là quá nhanh rồi.

    Em thấy pulley của 555es là loại bằng nhựa, được đóng vào trục rotor mà bác!
    Và em cũng chưa thấy pulley của máy cassette nào mà được tiện liền với trục rotor cả!
    Pulley motor của cassette thường được làm bằng 3 chất liệu: đồng, nhôm và nhựa. Với loại bằng nhựa thì thường được đóng vào trục của rotor, còn loại bằng đồng và nhôm thì phải dùng con vít siết cốt.

    Có 2 loại motor capstan phổ thông xài cho cassette, loại gián tiếp và trực tiếp. Loại gián tiếp là 1 motor dùng dây curroie kéo volant capstan, loại trực tiếp là loại motor gắn liền trên volant của capstan.
    Motor gián tiếp là 1 motor độc lập, nó được sx và bán đại trà nên thuờng được cấp điện áp 6v, 9v hoặc 12v, bên trong motor được tích hợp mạch cấp điện cho cuộn dây rotor, và điện áp này được điều chỉnh trong biên độ +-0,5v bởi 1 biến trở, để điều chỉnh tốc độ cho phù hợp với tỉ số đường kính pulley/volant để tốc quay chính xác.
    Loại motor trực tiếp thì nó phức tạp hơn, vì có 4 đến 6 cuộn dây rotor nên nó được điều khiển bởi ic Servo, ic khóa Faze, ic lọc Lipple dưới sự hỗ trợ của thạch anh nữa.

    Và điều khác biệt rất lớn giữa 2 loại motor trên là motor gián tiếp thì stator cố định, rotor quay; còn motor trực tiếp thì rotor cố định, stator quay.

    Máy 555ES ra đời trong thời kỳ chuyển đổi từ motor gián tiếp qua motor trực tiếp nên cấu tạo của nó hơi đặc biệt, motor của nó là loại motor rời nhưng cấu tạo là loại stator quay! không giống motor của các máy xài dây curroie khác.

    Tất cả các máy cassette deck các dòng 222, 333, 555 kể từ đời 555ESII đến sau này đều xài Quartz Lock Direct Drive bác ạh (và cả máy 777es, 777esII nữa), và nó trở thanh bình thường và hiển nhiên nên đến đời KA thì Sony không còn quảng cáo điều này trên mặt máy nữa.
    Và nhiều các hãng khác cũng xài, như A&D, Kenwood, Victor, ...
     
  5. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.144
    Bằng chứng của em :D :
    1.Mở nắp trên khi chạy , dùng quạt thổi vào , chạy ngon không thấy các hiện tượng em mô tả trên nữa .Các miếng toả nhiệt rất mát , mất mát tổn hao do nhiệt bớt đi
    2.Quấn cuộn biến áp phụ , đấu thêm vào : Ổn :lol: ( Vụ này phải cẩn thận về Phase của áp thêm không là đi cuộn nguồn jin nhé )
    Thôi chết , hay em để lộ mình chưa dùng con nào thế rồi , nhưng em có con TC-K333ES , Pulley nó trên Rotor mừ .Bộ sưu tập SONY của em vẫn thiếu nhiều lắm , nhưng có chú này , thu chính cho 2X đó :lol:
    Bác cũng viết giống em thôi 2 dòng motor , khác biệt là 1 loại , Pulley kéo nằm trên Rotor và kéo Volant capstan qua dây
    courroid ( Belt drive)
    , loại kia là motor như bác tả dùng Servo gì đó , nhưng bản chất là QuaztLock đó , ( bài trên em nói gọn " . . . khoá phase qua bộ so sánh . . . " , so sánh cái gì với cái gì ? , bác đã viết hộ về 4 và 6 cuộn dây rồi .Nhưng viết đầy đủ ( E làm bà con khó hiểu ) , phải thế này : 4 và 6 cuộn bác tả kia , ngoài tác dụng truyền thống của cuôn dây trong motor sinh từ trường quay , còn có tác dụng tạo áp TẦN CHUẨN ( FG ) , cái thạch anh , không phải hỗ trợ , mà phải có để tạo áp PHASE CHUẨN ( PG ) , thông qua các bước chuyển , các thông số này qua bộ so sánh để tại ra 1 HẰNG SỐ KHÔNG ĐỔI , làm lên nguyên lý khoá phase ( Quaztlock ) . Do nguyên lý này , Volant của trục quay Capstan đúc liền ( Direct Drive )

    Xanh : Tuỳ vị trí ứng dụng người ta làm Stator hay Rotor cho thích hợp bác ạ , không phải vì cái direct hay belt của cassette này là nguyên nhân đâu bác . Các máy Dinamo dân sự nhỏ của ex-USSR và USA , dùng cực nhiều bác ạ .Các Sensor trong KT quân sự ( Đièu khiển tên lửa , ngư lôi ) rất phổ biến từ những năm 1960
    Đỏ : Bác ngó thử máy Pioneer CT-93 , đựợc ghi là " tinh hoa_ Elite " đó ,1993, vãn dùng nguyên lý Belt , T-1000S và T1100S , hàng "khủng " đó , vẫn dùng Belt . trong khi CT-A9 , 1986 dùng Quaztlock đó
    Tím : SONY TC-K333ES , đâu dùng Quaztlock , mạch điều khiển tích cực , có Trimer , một dạng " Pitch Control " mà bác .Mạch Quazlock rất phực tạp và chính xác , các điện trở khu vực dao động toàn 4 vạch thay 3 vạch thông thường .Mạch có Pitch Control , do có thể thay đổi được , không cần quá nhiều linh kiện chính xác
    Quaztlock trong cassette cho tốc chính xác , và lành , trong Turtable ( Pioneer PL-3F ví dụ , 1982-1986 ) , đã dùng Quaztlock rồi , nhưng nguy hiểm : Mạch so sánh mà chết , nó quay vù vù , văng Stylus liền , bác dùng LP lâu rồi , chẳng biết thừa ( cartrige đi kèm máy cho 80dB đó , khá hiếm , có kim lẻ , em mua liền :) ) . Cassette SONY TC-K222ESA , chẳng hạn , bác rút Jack màu xanh , dây đỏ đen ( Cuộn FG ) ra mà xem ,tốc độ tăng vọt , thu " khoẻ " lắm và chẳng chết cái gì lúc dó cả . Dùng Belt thì chả bao giờ bị , nó lành :lol:
     
  6. Zorro

    Zorro Advanced Member

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    3.308
    Likes Received:
    550
    Location:
    Saigon
    Ngay lúc bác nói tiện 3 cái vòng đệm cao su là em đã biết bác có thật sự xài và biết về máy 555ES hay không rồi!

    Em viết phân biệt rotor và stator, nguyên nhân nó nằm ở đây:

    Xanh: cái ta đang bàn là motor capstan trong máy cassette deck, còn ứng dụng của nó bên ngòai thì hằng hà sa số
    Đỏ: cái ta đang bàn là motor capstan trong máy Sony, đem các hiệu khác vào không phù hợp.
    Tím: em đã nói từ đời 555ESII trở đi thì Sony xài QuartzLocked, 333ES của bác ra đời lúc nào chắc bác phải biết chứ!
    Đã là Quartz Locked thì khả năng chết là như nhau và chết cũng giống nhau thôi.
     
  7. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.144
    Ồ bác , Doăng của Pioneer T-1100S nó 3 tầng và , của 555ES bé tý , ốc cũng còi , bác bớt t/g tham khảo tại đây , bác rất tinh :) :
    http://audio-database.com/PIONEER-EXCLU ... 00s-e.html

    Bác quan niệm vậy thôi :
    Stator xuất phát từ từ Stability ( Nghĩa gốc sự ổn định ) , để chỉ CÁI đứng im : Stator
    Rotor xuất phát từ từ Rotation (Nghĩa gốc là việc , hay sự quay ) , để chỉ CÁI chuyển động : Rotor
    Bác thùa hiểu, em bổ xung thôi , do vậy cứ cái gì quay , nó là Rotor , cứ cái gì Tĩnh , đó là Stator , tuỳ trường hợp cụ thể , nó sẽ biến tướng dưới dạng điện or từ , bác ạ

    Để em đọc kỹ lại , nhưng bác viết là :
    thì phải .
    Ấy bác chủ quan ý quá , LP bác dùng nhiều rôi : Quaztlock của LP chết , mất mẫu , mâm quay 2700 -2950 vòng/phút , Stylus ghê lắm là kim cương nhân tạo thôi , lại " hàn" vào thanh kim loại , không phải nguyên khối , đi liền : CẤM KHẤU .Em chưa biết nếu là kim cương tự nhiên có chịu được không , chứ từ 33 or 45 vòng /phút lên 2950 ghê lắm , em đã gặp 1 bác mang LP đến em test thu trên cassette rồi :lol:
    Bác mở SONY TC-K222ESA ra , trên bộ cơ có dây như em chỉ , tháo ra phát , tốc độ tăng chóng mặt , để đến 8', Head , courroid , toả nhiệt nóng vẫn ngon, Pulley vẫn đều đều quay :lol: : CÓ TIẾNG và MÉO . Khác đấy chứ
     

    Attached Files:

  8. Zorro

    Zorro Advanced Member

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    3.308
    Likes Received:
    550
    Location:
    Saigon
    Em nói rất rõ, vì là cùng 1 nguyên lý nên khả năng chết là như nhau; và khi chết thì nó quay vù vù, có giống nhau không? Và khi cả 2 đã chết rồi thì còn dùng được nữa đâu!

    Bác gan quá, để máy chạy vù vù đến 8' thì 2 ổ bạc capstan và trục capstan chắc cũng mòn và khuyết kha khá rồi! :lol:
     
  9. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.144
    Quạt 35 đồng xưa ,02 ổ bạc Việt Nam làm và Rotor trục độ bóng hạng xoàng, quay ầm âm cả vài năm đó bác , có sao đâu, bác lo quá rồi .Nhưng không có tiếng :lol: , LP Qualock chết là CẤM KHẨU , Cassette Qualock chết vẫn ra tiếng méo và nếu để nguyên như thế thu , tiềng cao băng cối chạy dài bác nhé không kịp về độ rộng dải tần : Bác test dùng máy phát tần , đưa vào thu lúc này , 17-18Khz vẫn truyền rất tốt ( Có thể tai không nghe thấy đâu , dùng máy hiện sóng )
     
  10. Zorro

    Zorro Advanced Member

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    3.308
    Likes Received:
    550
    Location:
    Saigon
    Sao bác không so với mấy cánh quạt của ATR-72 hay Fokker-50 luôn nhỉ!?
    Cái trục capstan chỉ 2mm mà bác đi so với trục quạt máy!!!

    Còn cassette tối ưu như vậy thì sao bác không chơi ở tốc độ đó luôn nhỉ!?
     
  11. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.144
    Độ bóng của trục Cap gấp nhiều lần trục quạt máy ,độ cứng bề mặt hơn nhiều laọi trục quạt 35 dồng, ma sát ít hơn nhiều lần , đó bác . Do đó 8 phút ăn thua gì đâu bác . Quạt 35 đồng dùng hàng năm với độ bóng của trục Rotor rất Xoàng , 2950 vòng / phút , thì trục Capstant thì cả chục năm với tốc độ đó , có mà tha hồ :lol: . Đó mới là vấn đề em nói , bác muốn rõ thì em chiều , diễn đạt rõ hơn cho dễ hiểu
    Em đâu nói tối ưu , bác nói thôi : Ai từng mode ,chơi cassette Cassette tốc độ cao từ cassette thường, đều hiểu, dải cao rất tốt , nhất là dùng với băng CrO2 hay Metal , nhưng ngược lại các dải khác phải cân chỉnh cực kỹ vào mạch, nếu không khi thu từ CD ( Nguồn chủ yếu hiện nay) và LP sẽ không thể nghe được với các đĩa kiểu Boney , ABBA , BEEGEE :roll: .
    Dựa trên nguyên lý này , em làm riêng 3 cái máy chạy tốc độ gần băng cối 19cm/s để làm băng gốc hiếm từ các LP quý , khi sang , chỉ sang từ các cuốn băng cao tốc này , khỏi phải đọc lại từ LP , nghe keo kiệt quá :cry:
    Nguyên lý của động cơ máy bay cánh quạt , nếu em hiểu đúng cái bác định so sánh , là cơ chế Vòng Bi đỡ ổ trục cánh quạt , không phải Ổ Bạc như Cassette . Và điều khiển Vòng quay cho cánh quạt là nguyên lý hộp số tự động ( Tăng giảm cửa dầu) , khác hoàn toàn .Em chơi máy bay mô hình con nhà nghèo ,nên bác yên tâm chuyện này là em không đúng hết , nhưng đúng . . . :lol: gần hết . Vả lại viết vậy lại bị phê là :
    Đây là em chiều bác thôi
     
  12. litono

    litono Advanced Member

    Joined:
    2/5/08
    Messages:
    2.057
    Likes Received:
    18
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Sao em nghe 1 số cao thủ nói là chơi cassette thì nên chọn loại 3 motors, dual captains, 3 heads, 1 số cao thủ khác thì nói là nên dùng loai nào càng đơn giản càng tốt, càng analog, càng hay. Em thấy các dòng càng về sau thì có thiết kế càng nhiều chức năng, vậy Theo các bác thì nên nghe theo hướng nào ạ? :)
     
  13. Zorro

    Zorro Advanced Member

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    3.308
    Likes Received:
    550
    Location:
    Saigon
    Lắm thầy nhiều ma thôi, anh chưa trải nghiệm và tìm hiểu thì không biết tin ai là đúng thôi. Tất cả chỉ là tương đối thôi anh.

    Cái định nghĩa "càng đơn giản càng tốt, càng analog, càng hay" nó vừa trừu tượng, vừa mênh mông như vũ trụ bao la vậy!

    Theo em, anh mua mỗi loại khoảng 5 cái thôi, về chơi thì sẽ biết ngay :)
     
  14. litono

    litono Advanced Member

    Joined:
    2/5/08
    Messages:
    2.057
    Likes Received:
    18
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Hehehe, em lại tố anh rùi :lol: nhưng bác í nói cũng có cái lý, đồ cổ quá rồi độ chính xác không còn cao nên càng phức tạp thì càng dễ bị sự cố, hơn nữa hàng càng về sau này chất âm càng thiên về digital nhiều hơn analog anh nghĩ cũng đúng.
     
  15. PDT

    PDT Advanced Member

    Joined:
    22/6/06
    Messages:
    722
    Likes Received:
    5
    Tascam 112 là hay nhất.
     
  16. hvthu

    hvthu Advanced Member

    Joined:
    26/3/06
    Messages:
    588
    Likes Received:
    18
    Em muốn xin các bác một thứ:
    Em cần một bộ cơ cassette loại nào cũng được, hoặc máy cassette hỏng mạch điện cũng được, chỉ cần bộ cơ chạy
    Mục đích là để em chạy tua và lau các cuộn băng cassette để lâu bị mốc
    Xin lỗi các bác vì sự thô lỗ

    Em xin chân thành cám ơn
     
  17. litono

    litono Advanced Member

    Joined:
    2/5/08
    Messages:
    2.057
    Likes Received:
    18
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Ặc .. Kụ PDT sao lại nói thế, em không biết mới hỏi sao kụ xỏ xiên thế :(
    Lâu ngày không gặp cụ có vẻ đổi tính rùi
     
  18. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Dual capstan 3 heads em mua đúng 5 cái giải tán sạch trơn roài , single caps 2 heads mua nhõn 1 cái ... giữ xài dài lâu :mrgreen:
     
  19. rey01

    rey01 Advanced Member

    Joined:
    25/10/07
    Messages:
    597
    Likes Received:
    7
    bác ở sg thì qua em tặng bác nhé . hai hộc sony được không bác , thâu phát còn tốt .
     
  20. PDT

    PDT Advanced Member

    Joined:
    22/6/06
    Messages:
    722
    Likes Received:
    5
    he..he.. lâu ngày không gặp, chọc anh chút cho anh giận chơi, chứ xỏ xiên gì.
    Anh dạo này mê mẫn Tape dữ ha, chết tui luôn :D
    Anh kiếm thêm cái này, để xóa băng cũ trước khi thu nè
    http://support.radioshack.com/support_v ... /67889.pdf
     
  21. litono

    litono Advanced Member

    Joined:
    2/5/08
    Messages:
    2.057
    Likes Received:
    18
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    :) Cái gì cũng mê, nhìn thấy thì thèm, có rồi 1 thời gian lại chán, híc đúng dân nghiện audio.
    Cái eraser không thấy bán ở VN
     
  22. hvthu

    hvthu Advanced Member

    Joined:
    26/3/06
    Messages:
    588
    Likes Received:
    18
    Bác Tấn ơi em lại ở HN mới chán chứ. Hay là nhờ bạn King hả bác?
     
  23. rey01

    rey01 Advanced Member

    Joined:
    25/10/07
    Messages:
    597
    Likes Received:
    7
    không sao đừng ở ngoài nước . bạn king ở đâu vậy bác ? hay gửi Tín Thành được không vậy ?
     
  24. Zorro

    Zorro Advanced Member

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    3.308
    Likes Received:
    550
    Location:
    Saigon
    Như em đã nói ở trên, tất cả chỉ mang tính tương đối.

    Trong các Deck em vẫn đang nghe, có 2 máy loại chỉ có 1 capstan, 2 đầu từ, vẫn hay như thường, khối máy 3 đầu từ khác chạy dài.
     
  25. Zorro

    Zorro Advanced Member

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    3.308
    Likes Received:
    550
    Location:
    Saigon
    Đã nghiện thì sao mà mau chán được anh? :lol:

    Máy xóa băng mấy shop trên này trước đây bán nhiều mà. Anh cần thì vào tìm thử xem.
     

Share This Page

Loading...