Kính thưa các bác, Em thật sự là người mới trong lĩnh vực này nhưng đọc những dự án DIY của các bác làm em bị nhiễm độc, tâm thần bất ổn, suốt ngày chỉ lơ mơ nào tụ, cuộn cảm và driver. Vậy em khẩn thiết nhờ các bác cho ý kiến để tránh cho em những sai lầm không nên có Em đang định order các driver này: - Tweeter: Fostex HORN SUPER TWEETER Frequency response from 5kHz to 50kHz; 98.5dB sensitivity at 1w/1m (3.3 ft); Znom 8 ohm; fs 5000 Hz; Nom. Power 30 W http://www.madisoundspeakerstore.com/bu ... r-tweeter/ - Woofer: Audax PR170M0 Paper Cone High Efficiency 6.5" Midrange 6.5" High Efficiency Paper Cone Midrange with treated flat foam surround; 100dB efficiency; Ultra stiff die cast chassis; 40mm voice coil diameter; Flat aluminum wire on fiberglass former; 100 Watt power handling; Recommended frequency 500Hz to 8kHz; Impedance 8 ohm; Resonance 117Hz; Power 100W; Sensitivity 100dB; Re 6.2 ohm; Le 0.73mH; BL 8.24; X-max 0.5mm; Cms 0.2 mm/N; Qms 3.16; Qes 0.61; Qts 0.51; Mms 9.17g; Sd 139 cm2; Vas 5.52 liters http://www.madisoundspeakerstore.com/pr ... nge-100db/ Do kiến thức về driver của em gần như không có gì nên em muốn hỏi: 1. Chiếc woofer và tweeter ở trên đi với nhau có hợp không? Về độ nhạy và đặc tuyến tần số chắc là không vấn đề gì phải không ạ? 2. Do chiếc woofer (mid range) dãi tần số bị thiếu khoảng dưới nên em đoán phải có thêm 1 chiếc phụ trách dãi 40 - 500 Hz. Các bác cho em một đề cử được không ạ? Loại nào chỉ khoảng dưới 60USD thôi ạ, kinh phí eo hẹp lắm bác ạ :-(. Em có 1 cặp loa cũ không biết loại gì chỉ biết viền cao su, màng màu nâu, đường kính khoảng 24cm có dùng tạm được không ạ? 3. Thùng loa em sử dụng lại một cái floorstand cũ (hình như loa cỏ) rồi mod lại, về lâu dài nếu OK thì em sẽ mở rộng dự án đóng mới thùng 4. Mạch phân tần em định dùng của http://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/APCXOver/ nhưng em vẫn chưa biết đặt 3 tham số cuối, có bác nào giúp được không ạ? 5. Âmpli: em định dùng cái ampli cũ Denon 1500 RII, theo các bác có được không ạ? 6. Với thông tin như trên thì em có nên lưu ý hay thay đổi gì không ạ? À quên, loại nhạc em hay nghe là loại nhẹ nhàng, tươi sáng (em nghĩ như vậy!) có lời, thỉnh thoảng jazz, hòa tấu và thông thường nhất là xem phim -)) Mong các bác dành thời gian tư vấn cho em ạ.
Xem ra bác cũng không phải "ma mới" lắm nhỉ Tuy nhiên em cũng mạnh dạn có vài ý kiến cá nhân: - Cặp driver này không thể làm được 2 đường tiếng - Nếu bác quá thích cặp driver này thì buộc phải sắm thêm loa bass và làm 3 đường tiếng. - Cặp driver này có độ nhạy quá cao ==> rất khó chọn driver bass cho phù hợp nếu không muốn dùng thêm mạch L-Pad trong phân tần. ==> Ý kiến: Lựa chọn cặp driver khác và chỉ nên làm 2 đường tiếng, hoặc buc seo, hoặc loa cột. Kinh phí vừa phải, dễ làm, phù hợp với người mới nghiện DIY (như bác nói ) Bọn tây nó có rất nhiều dự án 2 đường tiếng rất thành công, bác có thể tham khảo và thay đổi 1 chút cho phù hợp với gu sở thích về mặt kiểu dáng. ví dụ: http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudsp ... ojects.htm Còn nếu bác có khoảng 300 obama cho phần driver thì theo em bác thử clone ProAc Response 2.5 - Một cặp loa cột 2 đường tiếng huyền thoại của ProAC và đã có rất nhiều phiên bản DIY thành công được giới thiệu. Hình thức đẹp giản dị, dễ làm. Bác tham khảo ở đây - http://www.oocities.org/diyproac25/drivers.htm - họ hướng dẫn khá tỷ mỷ clone cặp này. Nếu sau khi nghiên cứu mà bác khoái vụ này, em sẽ theo bác đến khi thành công để cùng uống bia khánh thành. Chúc bác thành công
Chào bác syen, chính bác và dự án DIY của bác làm em thành ra như thế này đây, cái này bác phải chịu trách nhiệm với em dài dài đấy nhé! (JK ) Đùa thôi chứ được cao thủ như bác hướng dẫn thì yên tâm quá! Bác nói đúng đấy ạ, hồi nhỏ bé tí em đã nghịch (phá thì đúng hơn ợ) rất nhiều đồ điện tử, sau lớn lên tí em cũng ngốn khá nhiều sách điện tử nên nguyên tắc của phân tần, lọc tần số hay lắp âmpli như thế nào thì em khá thạo (hồi trước, bây giờ chỉ nhớ nguyên lý, giờ làm chắc phải dò sách ) Bác một lần nữa lại quá đúng, em đang loay hoay tìm một chiếc bass cho dãi 50Hz-500Hz. Còn thật sự là em rất thích chiếc woofer đấy ạ: "This midrange driver has been specifically designed for high quality professional sound reinforcement systems. Its efficiency and power handling capacity are exceptional for a direct radiation transducer in its category. The flat foam suspension is coated with a cisco-elastic compund in order to minimize the standing waves and cone break up. It is ideally suited to cover the frequency range from 500Hz to 8kHz. This driver is recognized worldwide as the reference in prestigious professional applications." http://www.madisoundspeakerstore.com/pr ... nge-100db/ Với lại như trên em đã giới thiệu, em không ngại lắm việc làm loa 3 đường tiếng, khổ thế đấy, biết tí ti thành ra đôi khi lại húng hoắng làm liều, bác bỏ quá cho! Bác phải hướng dẫn em cái này đấy nhá, em vẫn chưa biết nó là gì, có phải là để cắt, bù dB để các driver tương hợp với nhau không ạ? Em có thể đọc thêm ở đâu cái này ạ? Bác hứa rồi đấy nhá, hi hi! Cám ơn bác rất nhiều.
Em tìm được một chiếc woofer thế này có độ nhạy lên đến 94dB, bác syen và các bác xem có hợp với hai chú driver ở trên không nhá: Eminence ALPHA-8A, 8" Woofer, 8 ohm 125-250W, 58Hz-5kHz, 94dB http://www.madisoundspeakerstore.com/ap ... -8-woofer/ Các bác cho ý kiến ạ!
:lol: Xem ra cái vụ kêu là cao thủ hay thấp thủ là bác nghĩ ra rồi. Ở đây không có ai cao hơn ai và thấp hơn ai. Em có thể hơn bác về chiều cao nhưng có thể.....ngắn hơn bác ở chỗ khác mà :lol: Nói chung ai biết cái gì thì nói với nhau về cái đấy thôi. E thấy bác không phải là "ma mới" trong nghề mà thậm chí cũng không phải là "ma mới" ở 4R nữa cơ. Thấy thao tác xử lý post, quote chuyên nghiệp lém ) Quay lại với cái loa thì thế này: - Cảm giác hàng Fostex họ làm độ nhạy cao hình như để ứng dụng oánh amp đèn thì phải. Thấy anh em chơi đèn hay dùng Fostex và Audas để DIY loa ==> - Cái Driver bass của bác thấy độ nhạy thì cao nhưng dưới 100Hz nó lao ầm ầm về đích ==> Khó sử lý âm thấp. Sợ cái này nó hơi "ông ổng" bác ợ. - Chọn driver bác đừng quá nghe theo mấy lời quảng cáo của bọn bán. Cái gì cũng hay, cũng là huyền thoại hết. Cơ bản bác sẽ có pao nhiêu xèng cho vụ này. Từ đó chọn driver cho thích hợp. Em thì chỉ thích Scanspeak và Seas thôi. Bayma thì quá đỉnh nhưng nhiều xèng quá
Nếu là thợ điện tử amateur thì em không mới ạ! Còn về loa và âm thanh thì mới toe! Mặc dù buồn lắm nhưng vẫn phải công nhận bác nói đúng , việc lựa chọn driver như trên của em là không ổn, nhất là tìm chiếc driver bass phù hợp rõ ràng là impossible với em. Việc tìm driver phối với nhau chắc chắn là việc của nhà sản xuất và thiết kế chuyên nghiệp! Với lại em đã đọc kỹ ProAc clone project mà bác giới thiệu, nghiên cứu tí về dòng ProAc, càng đọc càng mê! Nay em quyết định làm theo ý kiến của bác Syen! Hy vọng bác Syen ủng hộ như đã hứa nhé! Cheers! Để tiện các bác theo dõi và tư vấn giúp, em xin mở một thớt khác có tên có tuổi đàng hoàng ạ: "ProAc 2.5 clone project" Hình như trong forum chưa ai làm thì phải. Em đặt mục tiêu là xong trong 6 tháng hoặc nhanh hơn.
Theo em bác tham khảo mấy cặp này. http://www.madisoundspeakerstore.com/sc ... e-tweeter/ http://www.madisoundspeakerstore.com/ap ... fer-8-ohm/ http://www.madisoundspeakerstore.com/sc ... s-tweeter/ http://www.madisoundspeakerstore.com/sc ... e-tweeter/ http://www.madisoundspeakerstore.com/ap ... poly-cone/
Kính bác chủ. Lời đầu tiên em xin mạo muội khuyên bác là bác đọc thật nhiều, mỗi khi thấy thích một driver nào đó thì bác cứ coi như mình đang có nó, sau đó tiếp tục tìm những driver khác (có thể bác không thích bằng cái kia) nhưng lại một lần nữa nghĩ là mình đã có nó ....... đọc đến đây chắc bác bảo em hâm, nhưng bác cứ tìm hiểu nữa nữa. Mục đích ở đây là gì? Nó giống như đi chợ, bác đang có money, máu đang sôi, bác sẽ hết tiền ngay ở cổng vào, và khi đi tiếp thì hết money hoặc tay đã xách nặng quá rồi. Cần giảm nhiệt ngay bác ạ. Nếu kinh phí có hạn thì theo em bác lựa chọn củ của vifa, aurum cantus, dayton, audax nếu nhiều money hơn bác chọn scan speak, eton, dynaudio, focal ( cụ thể phải theo dự án) Theo các audiophile thì 3 way là tối ưu, và em nghĩ bác cũng nên làm thế vì cái thú chơi về sau càng đòi hỏi cao hơn mà Nếu bác xác định vụ đầu tiên này chỉ để thử nghiệm thì lại có một cách bác làm bộ củ woofer ngon ngon về làm modul riêng cho nó ( cái này em vật vã mãi mà chưa ưng với nó) sau đó kiếm đôi loa 2 đường tiếng làm modul midbass và trebl. Phân tần bác làm cái 3 way ( soft hoặc nhờ các bác làm, cái này em cũng lang thang tìm kiếm thôi) ............... Nói chung là con đường chông gai nhưng có cái thú vị. xem thêm thông tin trên diyaudio mỗi khi bác thích một cái gì đó bác nhé
Chào bác, Bác nên phân biệt thế nào là midrange, mid-woofer với lại woofer, bác gọi cai midrange là woofer làm anh em lẩn lộn coi bác muốnn nói gì. Theo em nhửng driver nào Fs cao hơn 32 hz thì không thể gọi là woofer được.
Cám ơn bác, mấy hôm trước em cũng đã lục tung trang madisound lên rồi, nhưng sau em nghĩ lại là mình chưa đủ tầm để chọn driver các loại phối với nhau, em nghĩ chắc nó không đơn giản là chọn độ nhạy hay đặc tuyến phù hợp với nhau là được. Còn một số tham số kỳ ảo khác như các bác trên forum hay nhắc đến như là "nhạc tính", "sound state"... . Chính đây là lý do lớn em theo hướng bác Syen là làm theo một công thức có sẵn và được kiểm nghiệm bởi nhiều người. (Mà hình như bác Syen là người đã làm nhiều DIY loa ba đường tiếng nay vẫn muốn làm loa hai đường tiếng đấy bác ạ - nếu em nhầm bác Syen chỉnh hộ em nhé ) Và em cũng tin là cái ProAc 2.5 clone là một trong những dự án hiếm hoi có đầy đủ thông số và hướng dẫn.
Em cám ơn bác đã có lời rất chân tình, và em cũng rất hiểu ý bác. Em cũng thế, thời gian nghiên cứu tìm hiểu trước khi mua là thời gian thú vị nhất theo em. Một phần tính em tò mò, một phần muốn đồng tiền bỏ ra là xứng đáng. Em cũng đọc nhiều lắm đấy ạ, nhưng đúng là càng đọc càng thấy thiếu! Ý bác là tối ưu về kinh tế đúng không ạ? Em cũng có đọc đâu đó câu này, vì giá DIY và giá thị trường của một đôi loa ba đường tiếng chênh nhau rất lớn. có thể đến 1/10. Còn em thì quan tâm nhiều hơn về mức khả thi và chất lượng (hiện nay, còn sau này thì chưa biết thế nào ợ!) Chắc là bác đã làm nhiều loa rồi, nếu được hôm nào bác cho em chiêm ngưỡng tí nhé! Còn lần này em làm thật đấy bác ạ, không thử nghiệm đâu! Em muốn có đôi loa ổn một tí để thỉnh thoảng nghe nhạc hay xem phim, chứ mỗi lần nhìn đôi loa cỏ em cũng bực mình lắm. (Đôi này em mua từ năm 2003, cứ tưởng là 2nd xịn nhưng hóa ra là rởm! :-()
Anh em DIY trời Tây họ lọ mọ, đủ điều kiện về thiết bị cũng như kiến thức hơn anh em ta nhiều. Vì thế mình đi sau cũng được hương lợi phần nào. Việc đi "chép" của họ sẽ rút ngắn quãng đường của mình, tỷ lệ thành công cao, nhưng lại mất đi tính mày mò. lọ mọ nên độ "sướng" phần nào cũng giảm theo. Tuy nhiên mới khởi đầu thì cứ đi "chép" rồi thông qua việc đi chép để đúc rút cho bản thân, biết đâu sau những vụ "cá chép" này mình lại có những ý tưởng táo bạo hơn. Chẳng hạn clone Sobus Faber Amati mà đã có thời dân DIY cũng đổ xô chiến đấu. Em cũng ấp ủ vụ Clone 2.5 này từ hồi mới tập tọe vì thấy tài liệu rõ ràng, loa đẹp 1 cách mộc mạc. Bày biện được ở khá nhiều không gian từ phòng ngủ ra đến phòng khách. Vì vậy em cũng sưu tầm khá nhiều bản clone bọn Tây nó share, nhưng ngẫm ra có bản này chu đáo và chi tiết nhất. Bọn clone này cũng là bọn chơi DIY nổi tiếng. Vậy em sẽ cung cấp cho bác toàn bộ để anh em vào chém cho ra ngô ra khoai. Mỗi tội tiếng Tây nên phải nhờ vả bác Gúc hơi nhiều
THE 2.5 CLONE by Troels Gravesen troels.gravesen@danisco.comINDEX 2.5 clone measurements and construction, v5, page 2. 2.5 clone without notch filter, page 24. New tweeter for the 2.5 clone, Scan Speak 9500, page 26 The final 2.5 clone, the sibilance problem, page 30. The “new” 8535 drivers from Scan Speak, page 37. The ProAc sound, page 41. ============= Page 1 Only a few changes have been made to the files, thus reflecting the project progression during the last 9 months of work on the Response 2.5 clone. New are some comments on the ProAc sound at page 41. Thanks to those who started the project and gathered the basic information needed to get it all going. Thanks to Paulie, US, for the basic crossover design. And thanks to all who reported their project on the web (a large number of links can be found at http://members.chello.se/jpo/. Without the inspiration from these people, this would never have evolved to such a long story. Thanks to Darryl Nixon, Australia, for all the discussions and constructive criticism. Without the help of Darryl and his “One Cloner’s Journey” found at http://www.diyaudio.com , we would not have had such a fruitful discussion on the merits and deficiencies of speakers in general and of the 2.5 clone in particular. There will be different views on the “right sound” of the clones, but only your ears can tell, what is best for you and your favorite music. If you have any questions regarding the project, you are welcome to address troels.gravesen@danisco.com Please refer to page numbers on specific questions. Aarhus, 28th September, 2003. =========== Page 2 Hello, 2.5 cloners! Thanks to all for the huge number of mails coming in from Canada, US, Australia, Hungary, Norway, Sweden, UK, Finland, Russia, Greece, New Zealand, etc. as response to these pages. And I cannot thank ‘JPO’ enough for lending me the space on his website. Thanks to all who wrote, and commented on the work. Without these mails the project would have ended another place. In this 5th (!) version of my file I have added the construction of bass reflex enclosures with final measurements and comments. Initially the drivers were mounted in transmission line cabinets available, similar in size to the 2.5s, making reliable measurements. I have had a lot of mails describing the benefits of adding the LCR circuit to the original design in order to get a more even frequency response but also with some regrets over loosing some of this immediate appealing ‘technicolor’ sound of the originals. Some people have been confused over the increasing numbers of crossover designs; they want solutions, not options. For good reasons, they want to stay faithful to the original design and that’s fair enough. However, we cannot acquire the original drivers and we will never be able to make an exact copy of the originals. But reports from people comparing the clones and the originals tell us that the clone can be just as good or even better. The crossover modifications are fairly simple and the choice is yours! The starting point is the crossover in fig.1. This design can be added a LCR notch filter, fig. 14, and you can leave it here. The latest modification I have made were done to fine-tune frequency and phase response and has - in my opinion – improved midrange response but has minor impact on the overall perceived sound. Fig. 1 is the basic crossover (version 1) design I have been testing. And here are the MLS measurements from the Stereophile magazine, as a target for designing the crossover.========== Em chỉ post 1 đoạn ví dụ, sẽ gửi cho bác toàn bộ tài liệu này hơn 50 trang, mấy ngày Tết tha hồ mất ăn mất ngủ, Vợ nó có măng thì đừng trách em nhé :lol: Cho em xin 5 xu địa chỉ email.
Phê quá bác Syen ạ, bác không cần gửi đâu, em cũng vừa search được dựa theo vài từ khóa trong post của bác. Hóa ra dự án này không chỉ clone mà còn upgrade lên nữa, đúng là sức mạnh của cộng đồng! Các bác này còn mod lại cả thùng, crossover đến cả cái củ, kinh thật! Mà em không đồng ý với bác là clone theo kiểu này mất đi tính mày mò sáng tạo đâu, mà có những hướng dẫn như thế này thì ta mày mò có hướng hơn rất nhiều. Cám ơn bác.
:lol: :lol: Bố này sợ lộ tung tích đây! Thế thì chiến đi thôi. Tết này nghỉ dài ngày, lại lạnh nữa, cứ chui vào chăn mà.....đọc.
Có gì mà phải sợ chứ bác, cái hội sợ lộ tung tích như bác nói thì nhiều xèng lắm, tội gì phải DIY cho nó mệt như em! Em lướt qua các post của bác thì có mấy cái em phải đến tận nhà bác (HN?) để mượn khi triển khai: máy đo Henry, máy cuốn (sau khi bác mượn của bác Camry ). Với lại bác có máy đo dB không? Em có phần mềm trên iphone để đo nhưng phải calibrate với một máy tốt thì mới được. Nhân tiện em hỏi bác dùng trang http://www.coilgun.info/mark2/inductorsim.htm để tính cuộn cảm như thế nào ạ? Em thấy cách tính ngược thế nào ấy, hay em tính sai cách? Ví dụ em muốn tính cuộn cảm 1.5mH thì phải làm thế nào ạ? Thanks bác.
Bác Syen ơi, diy cở bác với bác Camry thì Proac chẳng ăn nhằm gì đâu Proac thiệt còn chả nhằm gì huống chi diy. :lol: Nghe chán lắm bác ợ, (em chỉ nói theo gu của em)
Trình chém của bác cớ Triệu Tử Long múa kiếm Thành Công roài :lol: Bác Lép à, em ở HN! Bác cam cũng ở HN đới!
Ơ ơ, bác này là bác nào mà chê ProAc thế nhỉ, em hơi hoảng đấy, cặp ProAc 2.5 khi mới ra cỡ trên 7000USD chẳng lẽ không nghe được?!?
Kính bác chủ! Loa 2 đường tiếng tìm driver và setup cho nó đủ 3 dải mà lại rẻ tiền em thấy khó đấy bác ạ. Em nghĩ là bác thích dải trầm (suy từ bụng em ra) bác nên oánh 3 way. Em cũng đã DIY và thấy được sự vật vã và khó khăn, sản phẩm chưa đạt vì em không phải dân kỹ thuật và lại có ít thời gian quá. Mỗi bộ chỉ hài lòng được một, cùng lắm là 2 dải âm tần. Khó nhất phần trầm 9 người mười ý nên em cũng không biết lấy gì làm chuẩn.
hic em cũng ấp ủ một dự án DIY , nhưng em cố gắng mua driver tốt lên h cứ cố gắng để nghiên cứu thêm và tich cóp tiền hihi
Em lọ mọ giới thiệu với bác sản phẩm DIY của một thằng khoai tây, bác mà đọc hết những lời khen ngợi về dự án 4 way của nó thì bác muốn làm ngay. http://lampizator.eu/SPEAKERS/PROJECTS/P10/P10.HTML Em đang muốn làm kiểu thằng cha này................... rồi
Bác chủ đã được rất nhiều tư vấn ngon Làm mấy đường thì cuối cùng do bác chủ quyết định. Trước khi chốt hạ, bác hãy tự rút ra những cái được và không được, cái khả thi và không khả thi với chính những điều kiện của bản thân mình để làm 1, 2, 3 hay nhiều hơn nữa đường tiếng. Em ví dụ để bác tự trả lời và tự hỏi thêm mình: - Về tiền? - Về phân tần? - Về xử lý cộng hưởng thùng và ra kiến trúc thùng? - Về đồ đánh? - ........ Em đưa vài cái khó, còn cái dễ bác tự điền: - Về tiền, với cùng phẩm cấp Driver đương nhiêu đường tiếng càng tốn tiền - Phân tần cực khó, không phải là điểm cắt cho hợp với driver mà là khả năng smooth giữa các vùng làm việc các driver với nhau. Em nhắc lại cực kỳ khó - Đồ đánh đủ khỏe. -.....
http://lampizator.eu/SPEAKERS/PROJECTS/Speaker projects.html Các bác đọc xong chưa với 26 dự án từ khi nó 18 year old đến giờ đã ngoại tứ tuần và hắn ưng ý với 2 dự án được coi là sound of the world
