Những nguy hiểm khi trở thành 1 người nghe thẩm định !

Discussion in 'Dành cho thành viên mới' started by Wilson Fans, 9/6/21.

  1. Nguyennhatduy

    Nguyennhatduy Advanced Member

    Joined:
    7/8/13
    Messages:
    1.087
    Likes Received:
    577
    Location:
    HCM
    Đồng ý với bác! Đạt được 2 yếu tố cốt lỏi là âm sắc và âm hình là đủ thỏa mãn phần đa audiophilers đến từ tình yêu âm nhạc. Còn cao hơn nữa thì “hầu bao” phải bao la mới vươn lên được
     
    Wilson Fans likes this.
  2. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.435
    Likes Received:
    1.352
    Location:
    TPHCM
    Cái tôi đề cập k liên quan tới vấn đề bạn đang nói !
     
    Nguyennhatduy likes this.
  3. Lê  minh  Chính

    Lê minh Chính Approved Member

    Joined:
    15/10/16
    Messages:
    17
    Likes Received:
    12
    Location:
    Ba đình - Hà nội
    Bác quocdat nói rất đúng. Nhưng có một quy luật không thể đảo ngược đó là :"...đã trưởng thành thì không quay về tuổi thơ được...!!!".
     
    Wilson Fans likes this.
  4. quocdat

    quocdat Advanced Member

    Joined:
    4/6/06
    Messages:
    1.604
    Likes Received:
    967
    phải cố gắng cưa sừng giả vờ làm nghé thôi bác! :D
     
    Lê minh Chính and Wilson Fans like this.
  5. gamut

    gamut Advanced Member

    Joined:
    9/9/12
    Messages:
    337
    Likes Received:
    798
    Location:
    Saigon
    Thực ra mê âm thanh, thiết bị với đam mê âm nhạc là hoàn toàn khác biệt, tuy rằng vẫn có điểm gắn kết chung là âm thanh
    Không ai trong số người Việt chúng ta không tỏ ra xúc động khi nghe Khánh Ly hát mộc Diễm xưa,ướt mi... bên tiếng guitare bập bùng, bởi vì đó là âm nhạc đích thực
    Mỗi dịp cuối năm tất cả chúng ta đều cảm thấy rạo rực thổn thức với giai điệu của Happy New Year dù rằng không phải ai cũng hiểu lời bài hát, đơn giản vì âm nhạc đích thực đã xóa nhòa ranh giới quốc gia, dân tộc.
    Người mê nghe kiểu thậm định ngoài nhóm thuộc lĩnh vực chuyên môn về âm thanh như btv, ktv, pv chuyên về mảng âm nhạc ,còn có những bạn trẻ, những người có kiến thức, đam mê chuyên sâu về âm thanh& âm nhạc, những người đam mê thật sự về âm thanh luôn đi tìm cái mới lẫn sự thể nghiệm trong âm thanh
    Ngược lại không hiếm với thành phần với sự hụt hẫng kiến thức về âm nhạc, nhưng lại tỏ vẻ tinh tướng,thiếu hẳn sự điềm tĩnh, từng trải của người chơi đích thực nhưng tiền bạc rủng rỉnh lại xem đây là thú chơi thời thượng, quý tộc, không khó để nhận ra nhóm này khi câu chuyện của họ chỉ quanh quẩn đề tài ngàn, tỷ... " dải nọ ,dải kia" pha lẫn sự ăn thua , hằn học, cay cú dù sở thích, khả năng của họ chỉ ở mức hết sức đơn giản....
    Người mê nghe kiểu thẩm định cũng chưa hẳn là người mê âm nhạc, bởi đơn giản họ chỉ chăm chăm vào một giai điệu quen thuộc nào đó được phát đi phát lại để tìm ra sự khác biệt dù nhỏ nhất khi có sự thay đổi về thiết bị âm thanh, thiết bị kết nối, từng có thành viên gạo cội dù tham gia diễn đàn này từ buổi sơ khai, có mặt đầy đủ ở những cuộc thi, test , lắp ráp sản phẩm audio (diy) nhưng chưa bao giờ có nổi một hệ thống nghe đúng nghĩa, đầy đủ cho riêng mình
    Ngược lại với người yêu nhạc trước đây, nhiều khi chỉ cái radio cassette hoặc cái đầu cd rẻ tiền là đủ với họ, không hề có sự giới hạn, sang hèn trong đó...
    Riêng cá nhân em , từ lâu rồi đã trôi khái niệm" nghe thẩm định" , âm nhạc chỉ là điều tuyệt vời mang lại sự tĩnh lặng dễ chịu sau những lo lắng buồn phiền của cuộc sống
    Vậy tại sao ta lại cố mà nhồi nhét vào tai những giai điệu mà nó không thuộc về ta
    Âm nhạc chỉ là sự giản dị nhưng thanh cao ,sâu lắng, nó làm con người ta vơi đi những phiền muộn trong cs , giúp con người thêm lạc quan yêu thương lẫn nhau ,tránh đi sự nghi kỵ, ganh đua...
     
    Last edited: 25/6/21
  6. quocdat

    quocdat Advanced Member

    Joined:
    4/6/06
    Messages:
    1.604
    Likes Received:
    967
    Các bác có bao giờ cảm thấy no khi nghe nhạc chưa?
    Nếu như em nghe thấy hay và thỏa mãn thì có khi cả tuần em mới nghe một lần. Mỗi lần nghe vài giờ.
    Có điều để dàn nó hát mà em vừa ý thì trong cả ngày cũng chỉ có vài giờ nghe tốt thôi. Đó là cái buồn của nguồn điện đô thị.
     
    Wilson Fans likes this.
  7. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    924
    Likes Received:
    1.227
    Bác giống em.. Toàn ngủ 9-10h tối, sáng 4-5 giờ dậy nghe nhạc rồi đi làm.
     
    Wilson Fans likes this.
  8. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.435
    Likes Received:
    1.352
    Location:
    TPHCM
    Nhất trí với bạn ! Nhóm “ Ngược lại không hiếm với thành phần với sự hụt hẫng kiến thức về âm nhạc, nhưng lại tỏ vẻ tinh tướng,thiếu hẳn sự điềm tĩnh, từng trải của người chơi đích thực nhưng tiền bạc rủng rỉnh lại xem đây là thú chơi thời thượng, quý tộc, không khó để nhận ra nhóm này khi câu chuyện của họ chỉ quanh quẩn đề tài ngàn, tỷ... " dải nọ ,dải kia" pha lẫn sự ăn thua , hằn học, cay cú dù sở thích, khả năng của họ chỉ ở mức hết sức đơn giản....“ khi được hỏi hay ở chỗ nào thì k phân tích nổi,hoặc chỉ biết “ Bass mềm,Mid lồi ra,tép tơi “,hic !
     
  9. lenamvl

    lenamvl Advanced Member

    Joined:
    5/3/14
    Messages:
    4.928
    Likes Received:
    1.867
    Cuộc sống vốn phong phú và đa dạng.
    Cách đây 30 năm có lần mình nghe chuyện 1 đại gia tên là Hai Gà có dàn máy thuộc loại khủng khiếp khi đó .Anh ta có 5 cái Vinyl trong đó có cái Thriller. Khi thay cây kim mới giá 500 đô , hồi đó là 1 cây vàng, anh ta khen nức nở vì phát hiện ra 1,2 âm thanh mới trong bài Thriller mà cây kim cũ không có .
    Cuộc sống thật là thú vị. Hồi đó mình đang nghe loa AR 4x ,ampli Scott, cây kim 1 chỉ vàng nên nhìn anh ta với cặp mắt kính nể
     
    Quang61 and Wilson Fans like this.
  10. nhkvn

    nhkvn Advanced Member

    Joined:
    13/4/06
    Messages:
    51
    Likes Received:
    37
    Bác nntrung1958 chắc là fan của Chesky "You can hear the differences!"
     
    Wilson Fans likes this.
  11. gamut

    gamut Advanced Member

    Joined:
    9/9/12
    Messages:
    337
    Likes Received:
    798
    Location:
    Saigon
    *********************
    Câu chuyện của bác với những tình tiết không làm em ngạc nhiên, với việc " bỏ 1 cây vàng, mua cây kim , tự khen nức nở vì phát hiện ra 1,2 âm thanh so với cái cũ không có "
    Câu chuyện này nói lên điều gì nhỉ? Sự sành chơi hay sự ngông nghênh??
    Câu chuyện dân gian trước đây của Hắc ,Bạch công tử đốt tiền nấu trứng hay soi đường cho người đẹp gì đó vẫn còn đó, nó không làm người ta xưng tụng hay khâm phục mà chỉ làm người dân thêm căm phẫn...
    Trong khi thời điểm đó đa số người dân đều đang ăn đói, mặc rách, thì cách chơi của người này có gì đáng để hoan nghênh hay suy ngẫm
    Nói đâu xa , hồi năm ngoái khi miền trung bị lũ lụt, khi ban quản trị lên tiếng kêu gọi nhường cơm sẻ áo, ngoài một số mạnh thường quân ủng hộ, em tuyệt nhiên không thấy bóng dáng của những cây đa, cây đề thường ngày, những người lắm bạc nhiều tiền, sành chơi với những thương hiệu đầu bảng, xa xỉ ,cầu kỳ bậc nhất
    Ngược lại, sự xuất hiện của những bác như bác anh chàng vu. v...ngày thường bán từng cái đĩa vài trăm ngàn nhưng sẵn lòng ủng hộ hàng triệu cho đồng bào bị lũ lụt làm em thật sự xúc động
    Câu hát của nhạc sĩ họ Trịnh vẫn còn nguyên giá trị " Sống trong đời sống, cần có một tấm lòng, để làm gì, em biết không...."
     
    Last edited: 25/6/21
    Ninjabolt and Wilson Fans like this.
  12. Martin T

    Martin T New Member

    Joined:
    25/6/21
    Messages:
    1
    Likes Received:
    2
    Chào! Tôi yêu âm nhạc và có thể chơi saxophone một chút (với một đôi tai như tôi có tất cả mọi thứ). NHƯNG tôi đã thực hiện một số thử nghiệm và nhận thấy rằng tôi không thể phân biệt flac từ âm thanh chất lượng mp3 ... Nó chỉ phá hủy tôi ...
     
    nhkvn and Wilson Fans like this.
  13. Desafinado

    Desafinado Approved Member

    Joined:
    28/6/21
    Messages:
    32
    Likes Received:
    57
    Hi, đề tài này bác nntrung1958 đưa ra hay quá.

    Xuất phát từ nhu cầu muốn nghe nhạc nên người ta đến với rừng thiết bị âm thanh để thỏa mãn mục đích này. Nhưng khi đã xây dựng cho mình một hệ thống tái tạo âm nhạc thì một lối đi khác mở ra đầy cám dỗ, đó là thẩm âm, ngươi đã bước qua cánh cửa thẩm âm sẽ bắt đầu vận dụng tai để nghe sự khác biệt, so sánh sự trình diễn của các hệ thống. Audio-phile - Người nghe âm thanh, người thẩm âm bắt đầu hình thành như vậy. Nó trái ngược lúc này, lúc khác với Music-phile, người thẩm nhạc, người thưởng thức nhạc.

    Tai người, cũng như các giác quan khác, là tương đối kém so với tự nhiên, nhưng tâm lý và khả năng đánh lừa chính mình thì thuộc hàng đỉnh cao trong vạn vật :rolleyes:. Do đó, sự lạc lối trong thẩm âm gây ra bởi chính tâm lý người chơi. Mục đích cuối cùng của việc thẩm âm là gì? Nếu là để đạt đến sự hoàn hảo, thì như thế nào là hoàn hảo? Nếu để tiến gần nhất đến với sự trung thực? Thì như thế nào là trung thực? Mọi thứ nếu để so sánh thì cần phải có thước đo. Tai người tiếp nhận được Cường độ (độ lớn của âm thanh), Tốc độ (quãng thời gian các nốt âm đến tai), Cao độ - tần số (20hz-20khz), cuối cùng là Âm sắc (phân biệt tiếng nhạc cụ - dạng của sóng âm). Âm nhạc được tái hiện dựa trên 4 yếu tố này, nên nếu nói một các logic thì thiết bị phải thể hiện chính xác so với bản gốc cả 4 yếu tố này thì đạt đến sự trung thực hoàn hảo. Còn nói về cảm tính,(do con người là đv rất cảm tính) thì 4 yếu tố trên hòa quyện thành 1 món cocktail mà người ấy thích - thì đó là sự phối hợp hoàn hảo.

    Mọi sự hoàn hảo đều nằm trên lý thuyết, nên việc thẩm âm nếu không có thước đo rõ ràng thì chỉ là nói vui. Sự trung thực hoàn hảo hầu như không thể đạt đến được, chỉ còn sự phối hợp hoàn hảo mang đầy cảm tính chủ quan là dễ đạt thôi. Nhưng cảm tính thì lại biến thiên liên tục, làm sao giữ được cái đầu lạnh trong khi vẫn thả hồn được theo âm nhạc?




     
    Wilson Fans and nhkvn like this.
  14. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.435
    Likes Received:
    1.352
    Location:
    TPHCM
    Kkk,hay quá,cám ơn bạn đã góp ý !
     
    Desafinado likes this.
  15. Desafinado

    Desafinado Approved Member

    Joined:
    28/6/21
    Messages:
    32
    Likes Received:
    57
    Em tiếp, nói về thước đo, em cho rằng việc nghe là dùng tai để tiếp nhận âm thanh, âm nhạc, cho nên nói rằng dùng thước đo thì thước đo ấy là gì? Trí nhớ con người có khả năng lưu giữ rất kém. Thông tin qua ngũ qua đến não bộ thì được xử lý và lưu lại dưới dạng kí ức. Kí ức ngắn hạn có tác dụng trong khoảng 30 giấy đến 1 phút, nên người ta có xu hướng mã hóa thành thứ gì đó dễ nhớ. Ví dụ: Nghe một hệ thống người ta mã hóa âm thanh thành ấm, dày hay sáng, lạnh. Đây chính là mã hóa một cách rất chủ quan thành một cảm giác khác của cơ thể có tính phổ biến với cộng đồng. Nhằm khi lôi ra, kể lại cho người khác thì mong rằng truyền tải được tối đa cảm giác lúc đó.

    Riêng việc mã hóa để lưu giữ đã mang nặng tính chủ quan. Ấm so với cái gì? Lạnh so với cái gì? Có đôi khi trung tính đối với người này lại là lạnh đối với người kia, nên thực sự không mang tính chính xác mấy khi tường thuật. Chưa nói đến việc sai lệch do thời gian gây ra khi thông tin lưu giữ bị mai một, nhầm lẫn, biến đổi.

    Việc thẩm âm so sánh thiết bị chính xác hơn khi thực hiện trong ngắn hạn vài phút. Nếu để lâu hơn thì trí nhớ càng bị pha trộn bởi rất nhiều yếu tố khác như nhận định rồi mã hóa lưu giữ dài hạn. Có ai nhớ được đôi loa mình chơi trước đây nghe nó thế nào, chỉ nhớ đến nhận định mà mình đã đưa ra vào lúc đó. Do đó, thước đo kí ức làm bằng vật liệu vô cùng bất định nên nó rất kém.

    Thước đo thứ hai theo em là Tham chiếu. Do tính chất bất định và "dối gian" của kí ức nên nó cần một trợ thủ. Đó là một hệ thống tham chiếu. Tham chiếu phải là thứ bất định, em không đồng ý với nhận định hệ thống tham chiếu là một hệ thống hi-end đắt tiền phức tạp. Em quan niệm tham chiếu phải ít biến thiên nhất có thể và hầu như ai cũng có điều kiện sở hữu. Một trong những hệ thống tham chiếu của em là đôi loa Active KEF LS50 wireless vì tính bất biến và chất lượng âm thanh mà nó mang lại so với giá tiền, rất khó có thể vượt qua nó với cùng tầm tiền. Khi set up một hệ thống mới em đều so với LS50w. Một hệ thống nữa cũng tham chiếu cho tầm tiền 10tr -50tr là đôi loa tí hon Audioengine A2+, các bác có thể set nó như một đôi bookself cạnh cặp loa chính của mình để so sánh, đảm bảo các bất ngờ với tiếng của nó, đôi loa đắt tiền nào mà tiếng không qua được A2+ với em là thất bại. Giá của đôi loa active này là 6tr vnd.
     
    Tuilaai and Wilson Fans like this.
  16. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.435
    Likes Received:
    1.352
    Location:
    TPHCM
    Vấn đề này khá phức tạp,nhiều ý kiến trái chiều và k liên quan tới chủ đề của topic này,nên mình k có ý kiến gì !
     
    Desafinado likes this.
  17. Desafinado

    Desafinado Approved Member

    Joined:
    28/6/21
    Messages:
    32
    Likes Received:
    57
    Ý bác là chủ đề "Những nguy hiểm khi trở thành một người nghe thẩm định" ?
     
    Wilson Fans likes this.
  18. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.435
    Likes Received:
    1.352
    Location:
    TPHCM
    Vâng đó là chủ đề chính,k nói về vấn đề mà bạn đề cập sau cùng !
     
  19. sonar4x

    sonar4x Advanced Member

    Joined:
    21/12/07
    Messages:
    823
    Likes Received:
    709
    Location:
    0983613218
    Ý bác nntrung1958 là rõ rồi mà! Tôi nghĩ đây cũng là những suy nghĩ từ tâm tư và kinh nghiệm của bác ấy. Nếu có chạnh lòng ai hoặc phát triển chủ đề rộng hơn thì rất dễ sa đà vào câu chữ, lý thuyết. Tuy nhiên nếu đồng cảm hoặc làm ở những ngành nghề Nghệ thuật có vai trò cần thẩm định thì sẽ thấu hiểu vấn đề này. Tôi có quen một số văn nghệ sỹ khá tài năng và có thành công trong sáng tác. Nhưng khi được đề bạt hoặc tự nhận vai trò thẩm định thì hầu hết đều kém đi mảng sáng tác hoặc bị anh em (trong nghề) ghét vì cái sự săm soi, đánh giá!
    Âu đây cũng là một nghiệp hoặc cái họa trong sự đời, như người ta thường nói: Càng leo lên đỉnh kim tự tháp thì càng ít bạn hữu và cô đơn!
     
    Wilson Fans likes this.
  20. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.435
    Likes Received:
    1.352
    Location:
    TPHCM
    Vâng,đúng như vậy ! Về nghe thẩm định,trước đây tôi đã có một loạt bài dịch nhưng sau khi Forum sửa chữa lại,nó bị mất khá nhiều,chỉ còn lại một phần : https://vnav.vn/threads/de-tro-thanh-nguoi-nghe-gioi-tiep-theo.5448/
     
  21. hung6310i

    hung6310i Advanced Member

    Joined:
    16/12/05
    Messages:
    224
    Likes Received:
    467
    Em lại thấy cái tiêu đề và nội dung ban đầu của topic nó rất mông lung. Nên chuyện ae đi off topic là chuyện dễ hiểu. Em ko hiểu mục đích của topic này nhằm mục đích cảnh báo người chơi đừng sa đà vào nghe thẩm âm hay bàn luận một cách chuyên sâu vào việc nghe thẩm âm thì gặp những khoa khăn gì?

    Bản thân bác chủ topic không biết có phân định được rạch ròi giữa 2 cách nghe hay không? Bác đang giảng cho mọi người cách nghe hay đang cầu thị một kiến giải hay?

    Em thấy bác Desafinado đi theo phân tích những khó khăn của cách nghe thẩm định và các cơ sở lập luận cũng chắc chắn có off topic đâu ạ. Trừ khi topic này nội dung cốt lõi nó lay động mỗi khi có ý kiến trái chiều bác chủ topic.
     
    Wilson Fans likes this.
  22. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.435
    Likes Received:
    1.352
    Location:
    TPHCM
    Câu trả lời đã khá rõ trong nội dung topic,bạn đọc kỹ lại nhé !
     

Share This Page

Loading...