Nordost Cable FC.

Discussion in 'VNAV's Fan Club' started by CAPTAIN, 25/6/09.

  1. artpro

    artpro Advanced Member

    Joined:
    20/3/12
    Messages:
    386
    Likes Received:
    97
    Chào bác tuongphong86
    Nếu bác đang có cặp dây này và đã tháo ra xem mà chỉ thấy có 2 sợi lõi bên trong thì bác xem kỹ lại giùm e xem có phải là có 2 sợi xoắn vào và cùng hàn vào lõi tín hiệu của jack rca ko hay là chỉ có hàn 1 sợi! Nếu đúng như vậy thì còn một sợi hàn vào vòng ngoài mat chập cùng với các sợi bọc chống nhiễu!
     
  2. de_men

    de_men Advanced Members

    Joined:
    24/3/07
    Messages:
    386
    Likes Received:
    135
    Em xin các bác, chả có dây nào chỉ có 2 lõi mà đem hàn XLR các bác ạh, ít nhất là với Nordost, đối với RCA chỉ có 2 đầu hàn thì người ta sẽ chập dây lại, còn XLR thì người ta sẽ tách dây ra. Cái các bác thấy chỉ có 2 dây khi mở nắp RCA là người ta đã hàn rồi đấy ah. Các bác cứ nhìn dây "trần" Blue Heaven hay Redawn đấy, đếm xem nó bao nhiêu lõi ah.
    Đối với 1 số hãng khác thì XLR là phải thêm dây, điều này lý giải tại sao 1 số hãng dây XLR lại đắt hơn
    Với dây DIY thì còn có tuyệt chiêu khi hàn đầu XLR là chập dây "+" cho ra âm thanh khác, chập dây "-" cho ra âm thanh khác, cái này lão Giết Sir nói em, chứ em chả biết món DIY này, nhưng nghe lão phân tích cũng có lý
     
  3. LQMH

    LQMH Advanced Member

    Joined:
    24/10/12
    Messages:
    1.523
    Likes Received:
    310
    Cái này, hình như cũng chỉ thấy 2 sợi.
    Đã nhờ bọc nhựa lại rồi, giờ lột ra xem mô tê thế nào.
    Sợi xlr ra đi rồi nen không check được, nhưng nhìn cái vỏ dây cũng giống y cái này.
     

    Attached Files:

  4. tuongphong86

    tuongphong86 Advanced Member

    Joined:
    4/6/12
    Messages:
    510
    Likes Received:
    49
    Bác nói quá chuẩn, xem kỹ lại mới thấy
     
  5. lamchieu

    lamchieu Advanced Member

    Joined:
    1/6/08
    Messages:
    118
    Likes Received:
    5
    Chào các bác,

    lamchieu có đọc qua vài nhận xét rằng dùng toàn bộ dây Nordost thì nhiều trường hợp không tốt, không thoả mãn yêu cầu của người chơi. lamchieu không biết hệ thống của các bác thực tế nghe ra sao nên không dám có ý kiến cụ thể, chỉ xin góp ý một chút về chọn dây cho hệ thống của mình để có hiệu quả cao nhất.

    lamchieu nhận thấy lúc trước mọi người chú trọng rất nhiều vào dây loa, sau này có chú trọng nhiều đến dây tín hiệu. Nhưng khi tư vấn trọn bộ cho một hệ thống, nói riêng về dây, thì lamchieu có yêu cầu trước tiên là xử lý nhiễu nguồn điện và dây nguồn, sau mới tới dây tín hiệu và cuối cùng mới tới dây loa.
    Nếu các bác chọn dây loa cao cấp trước, hoặc dây tín hiệu cũng tốt, nhưng nguồn điện và dây nguồn không tốt thì dây loa và dây tín hiệu phản ánh không đúng phẩm chất vốn có của nó.

    Có 2 vấn đề mà lamchieu xin được trình bày chi tiết hơn chút khi thử và chọn dây mới cho hệ thống nghe nhạc: thứ tự ưu tiên và set-up loa khi thử dây.

    1. Thứ tự ưu tiên khi đầu tư dây dẫn: Dây nguồn - dây tín hiệu - dây loa.
    Các bác cứ tính dynamic của mỗi hệ thống là thể hiện được tín hiệu có mức năng lượng thấp nhất (treble, hài âm bậc cao) đến cao nhất (bass) - khoảng này càng rộng thì dynamic càng cao.
    Nếu ai đó nói bass chỉ là 50Hz, 75Hz, 150Hz.. là sai, âm thanh ngoài tần số chính còn kèm cả hài bậc cao với mức năng lượng giảm dần. Nếu các bác không nghe được tín hiệu bé / tần số cao thì tiếng bass sẽ khác với hệ thống có tính dynamic cao hơn.

    Vậy thì dây nguồn làm được gì? Tại sao chọn dây nguồn trước.
    Dây nguồn tốt và đúng thì mang lại độ tĩnh cho hệ thống, nói cách khác là giảm nhiễu. Dây nguồn đúng sẽ không sửa tiếng của hệ thống mà chỉ làm cho tốt hơn, tĩnh hơn, không gian tốt hơn, nghe chi tiết hơn..
    Giải thích cho việc này thì nôm na như vầy: giả sử hệ thống của các bác có 10 bậc tín hiệu với mức năng lương tương ứng từ 1-10. Nếu nguồn điện không tốt, giả sử nhiễu nền ở mức 3 thì các bác chỉ có thể, nôm na, nghe được nhạc từ mức năng lượng 4-10.
    - Treble cao mất hút trong nền nhiễu, nên không nghe được tiếng treble chi tiết, nhạc nghe không thoát.
    - Hài bậc cao của bass và mid cũng mất hút, nên tiếng bass tưởng mạnh nhưng khó êm và thoát.
    Khi có dây nguồn tốt, các bác có thể nghe được không gian nhạc rộng hơn, nôm na là 3-10, 2-10 thay vì chỉ từ 4-10 như trước.
    * Dây tốt thì tuyệt đối không sửa tiếng nhé các bác, không lái các âm thanh mà bác nghe được từ dây bình thường sang kiểu khác, chẳng hạn bass mạnh nhưng đanh cứng lại!
    Tóm lại là dây nguồn giúp các bác khai thác tốt hơn nguồn tín hiệu sẵn có từ khả năng của CD/Ampli. Dây tín hiệu và dây loa chỉ mang nhiệm vụ truyền tải các tín hiệu đó.

    Dây tín hiệu và dây loa góp phần như thế nào?
    Giả sử như các bác không nâng cấp dây nguồn mà chỉ có dây tín hiệu và dây loa, theo lý thuyết "nôm na" trên thì các bác chỉ có được phần nhạc từ 4-10 để khai thác và 4 phần nhiễu để truyền dẫn và khuếch đại bởi ampli, sau đó loa cũng phát luôn 4 phần nhiễu nếu có thể.
    Trước hết, dây tín hiệu và dây loa chỉ đơn giản là truyền dẫn nên không mất nhiều tín hiệu và năng lượng là may, không thể làm cho bất kỳ tần số nào tốt lên được vì dây đâu có khuếch đại.
    Vậy dây dẫn chỉ làm mất tín hiệu. Nếu các bác chỉ có phần nhạc 4-10, dây dẫn không có khả năng dẫn tần số cao thì các bác chỉ còn lại 4-9, 4-8... Tiếng treble mất và tiếng bass cũng không đủ hài..
    * dây dẫn có khả năng dẫn tần số cao thì các mức tín hiệu bé từ 1-3 với tần số cao (treble, hài bậc cao) sẽ dẫn luôn cả tín hiệu bé trộn với nhiễu ra ampli để được khuếch đại và sau cùng là ra loa! Kết quả nếu thiết bị có nhiễu nền cao mà cứ lo cắm dây loa tốt trong khi hệ thống không tĩnh thì nghe rất khó chịu!

    Vậy nếu các bác xử lý tốt phần nguồn để có được nền tĩnh và kết quả là tỷ lệ tín hiệu lớn thì các bác có được không gian nhạc lớn, chi tiết, dynamic cao. Khi đó dây tín hiệu và dây loa mới phát huy tốt.

    2. Set-up loa khi thử dây:
    Khi lắp đặt loa, hầu hết mọi người chọn cách nghe thử bài hát. Với lamchieu thì cách đó là cách làm sau cùng.

    Trước hết là phải xem vị trí loa trong phòng có phát huy hết khả năng truyền âm của loa hay không, hay chí ít cũng đạt mức tương đối. Có những vị trí loa làm cho vài tần số bass hay mid biến mất mà các bác không biết, sau cùng nghe cứ kỳ kỳ, dây có độ dẫn càng cao nghe càng mỏng càng khó chịu vì mất mid hay mất bass mà trong khi treble cứ tăng! Trong các đĩa test người ta có kèm theo các tần số để test, phổ biến là 50Hz và 315Hz và Pink Noise. Với 50Hz và 315Hz thì có thể thử tạm bằng tai được ngay.

    Kế đến xem khoảng cách loa đến tường bên có hợp lý không, xem hệ thống có phát đúng In-Phase và Out-of-Phase không.

    Nếu đúng tạm tạm các tiêu chí trên thì thử dây mới có đánh giá gần đúng.
    Giả sử như phòng nhiễu (tần số cao) gây khó chịu, khi gắn dây có khả năng truyền dẫn tín hiệu tần số cao kém thì không sao vì đâu có âm thanh tần số cao mà nghe và bị nhiễu. Đến khi lắp dây có khả năng truyền dẫn lớn thì sẽ bị gắt...
    Vị trí loa không đúng nhiều khi gắn dây nguồn tốt vào thì bass lơ lửng đâu đó, gắn dây tín hiệu và dây loa tốt thì sân khấu bay lơ lửng luôn!

    ** Giá thành dây điện và dây tín hiệu rẻ hơn dây loa nhiều, trong khi thay dây điện và dây tín hiệu sẽ thấy hiệu quả cho toàn hệ thống tăng lên rất nhiều, sau đó mới đến dây loa. Tại sau phải đầu tư nới rộng cho chỗ phía sau trong khi vị trí phiá trước bị thắt cổ chai?

    Kính,
    lamchieu
     
    Kico Dino likes this.
  6. superlazy

    superlazy Advanced Member

    Joined:
    21/4/12
    Messages:
    535
    Likes Received:
    240
    Bác lamchieu cho e hỏi để xử lý nguồn điện ko bị nhiễu thì chỉ cần dây nguồn tốt hay còn cần thiết bị gì nữa ko bác? Có máy móc gì đo, thử hay chỉ cảm nhận bằng tai? Theo kinh nghiệm của bác, bác có thể bật mí cho e biết dây nguồn nào tốt và đúng? Tks bác.
     
  7. artpro

    artpro Advanced Member

    Joined:
    20/3/12
    Messages:
    386
    Likes Received:
    97
    dây nguồn dù có tốt đến mấy cũng ko có chức năng lọc nhiễu nguồn điện-theo cá nhân e hiểu! vậy thì đầu tư dây nguồn tốt mà cắm trực tiếp từ ổ điện (đặt trong khả năng tốt nhất là nguồn điện đã được tách riêng từ công tơ điện - ko bị nhiễu ảnh hưởng từ các thiết bị điện dân dụng trong gia đình, và được đi dây điện loại tốt đến ổ cắm! vậy nếu từ ổ cắm đến amply, cdp ...cũng chỉ là đoạn dây điện loại tốt giống như từ công tơ đến ổ cắm thì e phỏng đoán dây nguồn loại tốt chắc ko có tác dụng nhiều! vậy như bác lamchieu đã nói ngay từ đầu là đầu tiên phải xử lý nhiễu nguồn điện ( qua lọc điện, Bacl hay bất kỳ thiết bị xử lý lọc nhiễu nào đó tốt)! lúc đó, nguồn điện sạch đó đi qua dây nguồn tốt - thì dây nguồn tốt lúc này mới phát huy tác dụng! e suy nghĩ vậy có đúng ko, mời ae chia sẻ (hơi lan man và lạc đề với topic, tuy nhiên đây cũng là vấn đề e đang trăn trở, cũng tiện có bác lamchieu ghé qua, mong bác và ae giải đáp!)
     
  8. lamchieu

    lamchieu Advanced Member

    Joined:
    1/6/08
    Messages:
    118
    Likes Received:
    5
    @bác Superlazy:
    lamchieu không có máy đo, chỉ có cắm thử cho khách và và thấy sự khác biệt - tĩnh và nhiều nhạc hơn, âm thanh rộng và đầy phòng hơn... mà không hề làm thay đổi chất âm.

    Thực sự thử dây nguồn thì vẫn bị hạn chế bởi gu nghe. Nhưng một thứ dây khác chứng tỏ khả năng sản xuất ra dây với phẩm chất vật lý tốt nhất là dây Digital thì đến nay lamchieu thật sự chưa thấy dây nào tốt hơn Nordost. Dây digital không phụ thuộc gu nghe, chỉ có tốt hơn và tốt hơn mà thôi.
    Thế nên, nếu bác Superlazy hỏi dây nào tốt thì lamchieu chỉ có trả lời là dây nguồn Nordost tốt thôi ạ :-D Đó cũng là thực tế trải nghiệm bán hàng bao lâu nay.

    @bác Artpro:
    lamchieu ban đầu cũng nghĩ như bác, cũng từng nói như vậy trên vnav, sau này khi bắt đầu tập nghe và có điều kiện thử thì mới thấy các hãng sản xuất họ đều có lý của họ hết. Ngay cả các anh bạn kỹ sư điện cũng chẳng thể tin nổi một sợi dây điện làm thay đổi âm thanh, khi được nghe và nhận xét là có thay đổi nhưng vẫn không tin :p Cái này phải có kiến thức tổng hợp mới phân tích rõ ràng được.

    Cắm một sợi dây điện thẳng vào ổ điện cũng có kết quả khác rồi bác Artpro ạ, dây tốt hơn thì âm tốt hơn.
    Tuy nhiên, nếu có thiết bị khử nhiễu thì tác dụng, hay sự khác biệt giữa các dây điện, lớn hơn nhiều.

    Dây diện cũng có tồn tại điện dung và điện cảm, không tránh được và đây là các chức năng lọc không mong muốn; hoặc có một sự thoả hiệp khi sản xuất nhằm tạo ra hiệu ứng âm thanh khác nhau.

    Nhưng dây điện tốt nhất thì bảo đảm truyền dẫn tốt nhất mà không làm nhiễu thêm, không làm ảnh hưởng đến dòng diện bằng các tính chất vật lý của mình. Và cũng với các tính chất vật lý của mình thì cũng có thể nói dây dẫn tốt làm cho dòng điện tốt lên so với dòng điện cung cấp từ ổ cắm đầy nhiễu.

    Để có thể khử nhiễu tại ổ cắm thì phải có thểm thiết bị khử nhiễu, lamchieu nói là thiết bị khử nhiễu chứ không lọc nhiễu thụ động.
    Khi dùng BACL hay lọc nhiễu không tốt, ngoài chuyện lọc nhiễu thì các bác vô tình cộng thêm một số lý tính của BACL và Lọc thụ động vào dòng điện.
    Nói về lọc thụ động, không thể nói rằng lọc biết đâu là dòng điện tần số 50Hz-60Hz để cho qua, khác 50Hz - 60Hz là cắt bỏ, lọc thụ động không thể làm được chuyện đó. Lọc điện thụ động chỉ có thể cắt nhiễu các tần số gần với tần số dòng điện nhưng sẽ ảnh hưởng đến dòng điện (vì đáp tuyến lọc không thể vuông góc ngay tần số cần thiết mà là môt đường dốc, những tần số xung quanh sẽ bị ảnh hưởng ít dần) và sẽ ảnh hưởng đến lý tính của dòng điện cũng như có thể tương tác với bộ nguồn trong thiết bị mà làm thay đổi chất âm.
    Các bác có để ý sau khi cắm một số lọc điện vào thì âm thay đổi, nghe không thoát, mặc dù có tĩnh hơn, có chi tiết hơn chút, sân khấu tốt hơn chút..

    Còn lọc chủ động (khử nhiễu) thì không can thiệp cắt lọc dòng điện trực tiếp, chỉ có so sánh bằng thuật toán với dòng điện hình sin 50Hz - 60Hz mà khử nhiễu ngoài tần số này một cách từ từ, một lần không hết thì 2 lần 3 lần.. và chắc chắn không bao giờ sạch 100% :-D Nhưng lọc chủ động không bao giờ làm thay đổi âm thanh, chỉ có làm tốt hơn và tốt hơn mà thôi.

    lamchieu thường cắm ổ cắm âm thanh trực tiếp vào ổ điện tường, sau đó dùng thiết bị khử nhiễu khử ngay trên ổ cắm âm thanh. Nhiễu không chỉ phát sinh từ điện nguồn mà còn phát sinh từ nhiễu (nhiệt) khi hoạt động của các thiết bị, các thiết bị sẽ gây nhiễu lẫn nhau. Vậy nên khi tách xa nguồn điện hoặc tách các thanh phần âm ly ra, giống như các hãng sản xuất hay làm, là để ít bị nhiễu hơn.

    Suy ra, vấn đề lớn nhất là nhiễu, nhiễu do điện và nhiễu nội của thiết bị (thực ra không nói thì ai cũng biết). Thế nên nguồn điện tốt là đã mang lại lợi ích rất lớn cho thiết bị.
    Để giải quyết chuyện nhiễu (nhiễu điện, nhiễu xuyên âm 2 kênh..) thì các hãng phải làm monoblock, pre-pow, dual-mono, tách nguồn riêng... Mình chưa có điều kiện dùng thiết bị như vậy thì đầu tư nguồn điện trước vì đó là cội rễ vấn đế. Có bộ nguồn riêng thì dây điện tốt hơn vẫn tốt hơn - cho dù nhà sản xuất tính cả chục ngàn USD đế bán bộ nguồn riêng đi nữa, lamchieu vẫn bán được dây điện cho người chơi :p

    * Nếu các bác quan tâm, mình có thể tổ chức một buổi thử nghiệm với dây nguồn và các thiết bị khử nhiễu. lamchieu sẽ cung cấp dây điện các loại từ dây Nordost BH đến Odin để các bác thử. Có thể cắm vào tường hoặc theo cấu hình của lamchieu với thiết bị khử nhiễu Quantum (Qv2 / Qk1, Qx2 / Qx4).
    Và lamchieu cũng sẽ thử cho các bác xem với cùng số lượng dây điện (các loai khác nhau), vị trí cắm khác nhau thì nghe khác nhau!!

    Kính,
    lamchieu.
     
  9. audioman10

    audioman10 Advanced Member

    Joined:
    23/7/10
    Messages:
    108
    Likes Received:
    5
    Khi nào bác lamchieu tổ chức buổi thử nghiệm dây nguồn cho mình đăng ký một suất nhé.
     
  10. huyvuacobac

    huyvuacobac Advanced Member

    Joined:
    5/9/07
    Messages:
    6.269
    Likes Received:
    22
    Location:
    PN
    Bác cho e hỏi bác bán gì ? Cửa hàng ở ngoài vnav tên gì địa chỉ để tiện cho e mua đồ ah
     
  11. lamchieu

    lamchieu Advanced Member

    Joined:
    1/6/08
    Messages:
    118
    Likes Received:
    5
    @bác huyvuacobac:
    Dạ, lamchieu bán dây Nordost bác ơi. lamchieu là người phân phối Nordost / Dynaudio / T+A / Plinius / Rotel /Audionet / Thrax / Exogal tại Việt Nam ạ.

    @bác audioman10:
    hiện giờ thì lamchieu chưa có điều kiện tổ chức buổi thử nghiệm, chắc khoảng sau tháng 6 thì tốt.
    Nếu các bác có quan tâm và muốn thử trước thì có thể đến Hoàng Hải Audio ở Hà Nội, hoặc Hifiworld (hifiworld.vn) ở Sài Gòn (191 Tôn Dật Tiên, Phú Mỹ Hưng, Quận 7) để thử ạ. Một số chỗ khác tại Hà Nội cũng có dây Nordost với số lượng hạn chế như Công Audio, Hoàng HD..
    (Nếu có thử Qv2/Qk1 thì bác bắt buộc phải có Qv2 thì mới thử Qk1 nhé. Qk1 được thiết kế là để bổ sung cho Qv2).

    Kính,
    lamchieu.
     
    Le Quy likes this.
  12. huyvuacobac

    huyvuacobac Advanced Member

    Joined:
    5/9/07
    Messages:
    6.269
    Likes Received:
    22
    Location:
    PN
    Thì ra là vậy , e o chơi những hiệu bác lamchieu phân phối nên o nắm rõ! Nordost thì chơi mỗi cộng Fil nên o biết bác Lamchieu có phân phối mấy loại nordost cũ o ah?
     
  13. lamchieu

    lamchieu Advanced Member

    Joined:
    1/6/08
    Messages:
    118
    Likes Received:
    5
    Dạ không có bác Huyvuacobac ạ. lamchieu là nhà phối nên chỉ làm những sản phẩm hiện đang được sản xuất thôi ạ.
    lamchieu.
     
  14. handsomebull

    handsomebull Advanced Member

    Joined:
    29/11/08
    Messages:
    80
    Likes Received:
    25
    Em đang có ý định cho 1 cặp Heimdall XLR dài 1m ra đi để nâng cấp Amp. Bác nào có nhu cầu nhắn em theo số 0901988868 nhé.

    Thanks các bác.
     
  15. Hải Thiên

    Hải Thiên Advanced Member

    Joined:
    4/12/13
    Messages:
    267
    Likes Received:
    3
    Hi Fan ND.Hiện nay em muốn nâng cấp lên dòng cao của nordost em dư ra một bộ dây heimidall2 ae nào có nhu cầu thì liện hệ ĐT:0908128770. Tks.
     
  16. HUNG-cafe88

    HUNG-cafe88 Advanced Member

    Joined:
    30/9/13
    Messages:
    58
    Likes Received:
    15
    Location:
    Sữa & Sữa BG
    Bác dư bộ dây nosdost là day gì vậy(nguồn,tín hiệu hay dây loa) tôi dang tìm dây loa, nếu đúng thì xin bác giá yêu nhé, pm vào hộp thư. TKS
     
  17. Hải Thiên

    Hải Thiên Advanced Member

    Joined:
    4/12/13
    Messages:
    267
    Likes Received:
    3
    Hi bác.em có đủ một bộ luôn.có j bác cứ liên hệ trực tiếp đi,Thân.
     
  18. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.931
    Likes Received:
    2.632
    em đang tìm RCA frey 1. Bác nào có dây thanh lý PM em nhé.
     
  19. GIA MA HAM

    GIA MA HAM Advanced Member

    Joined:
    1/6/14
    Messages:
    126
    Likes Received:
    41
    Các bác cho em hỏi dòng Heimdall có hay hơn Redawn nhiều không ạ tks ?
     
  20. tuongphong86

    tuongphong86 Advanced Member

    Joined:
    4/6/12
    Messages:
    510
    Likes Received:
    49
    Nghe tiếng treble long lanh hơn xíu bác à
     
  21. Hải Thiên

    Hải Thiên Advanced Member

    Joined:
    4/12/13
    Messages:
    267
    Likes Received:
    3
    Shop Dế mèn đang có đó bác hỏi xem sao?
     
  22. brucelee070190

    brucelee070190 Advanced Member

    Joined:
    18/6/14
    Messages:
    758
    Likes Received:
    349
    Chỉ trong vòng 1 nốt nhạc là đã bị a e hốt mất rồi.e cũng bị châm chân luôn. :lol:
     
  23. vdung1972

    vdung1972 Advanced Member

    Joined:
    7/3/07
    Messages:
    1.545
    Likes Received:
    1.378
    Location:
    Nhà em
    Em đang dư cặp Biwi này, có bác nào cần không ạ.

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  24. phuongbt

    phuongbt Advanced Member

    Joined:
    2/11/13
    Messages:
    115
    Likes Received:
    52
    Location:
    BếnTre.
    Shop Thiên Phúc đang có đó bác!
     
  25. thanhleaudio

    thanhleaudio Advanced Member

    Joined:
    8/3/11
    Messages:
    58
    Likes Received:
    3
    Mình đang tìm cặp dây loa nordost Tỷ (biwie), bác nào biết ở đâu bán chỉ giúp mình nhe?
     

Share This Page

Loading...