OPT james, tango có hay bằng OPT DIY ?

Nếu cần, DIY 1 cặp OPT hay hơn Tango, James , thông số tốt hơn luôn đâu phải chuyện khó . Cái khó là bác có biết cái nào hay hơn không . Dám chơi không ?. Bác đưa ra moden 1 loại OPT hãng nào đó đi . Chẵn cần phải so sánh bằng cách tét mù dù biết bác dễ bị thành kiến đồ hãng, đồ nội và dù biết rằng tai bác kém . Em sẽ làm 1 cặp cho bác so chơi
Điều kiện : bác phải trung thực với lòng mình đó. Giả dối là không thèm chơi

 

Re: 22222222

GVteam bọn em không làm xuất âm. Tuy nhiên, công bằng mà nói thì cứ cho là Tango quấn biến thế tốt hơn biến thế do các kỹ sư Việt Nam quấn, thì vấn đề là ở chỗ sản phẩm của các hãng có thông số không phù hợp với nhu cầu DIY.
Chẳng hạn, khi bọn em làm SV 811 - 10 cần biến thế chính xác 4,3K thì đâu thể mua đồ hãng được. Trong khi đó, tự quấn thì có thể tính đúng yêu cầu kỹ thuật.
Cho nên mua biến thế của hãng sẽ không đáp ứng được các yêu cầu đa dạng của DIY. Các bác có trình độ kỹ thuật một chút đều hiểu rằng, sử dụng linh kiện tốt không bằng dùng linh kiện đúng.
Hơn nữa đồ hãng vì lý do thương mại (muốn thiết kế giá thành thấp để kiếm lời), nên không thể bằng được sản phẩm DIY làm để chơi nên luôn cố gắng tẩm bổ tối đa cho sản phẩm.

 

Ái dà James hay Tango cả 2 cũng đâu có làm từ A đến Z đâu CD, DA, Loa ... cũng đâu có làm đâu cà? Fe sắt và dây đồng dây bạc Tango và James cũng phải đi mua của người khác như dân DIY thôi mà. Anh em trên forum cứ đoàn kết thành 1 tập thể trên tinh thần như hôm nay thì Dzê em dám chắc trong vòng 5 năm trở lại sẽ có OPT, Ampli, Pre,....nhãn hiệu VNAV trên thế giới. Chỉ sợ là nó đi ngược lại với châm ngôn của VNAV là phi thương mại thôi. Tự do ngôn luận là quyền bình đẳng của mỗi người thôi các bác. Chúng ta còn nhiều thứ phải làm lắm nên đừng bận tâm
Chúc các bác vui vẻ
Thân
Dzê

 

Thú thực với các bác, trong trường hợp này em khoái câu nói của Ác Si Mét:
Hãy cho tôi một điểm tựa,tôi sẽ bẩy cả Trái Đất.
Về vấn đề DIY cũng vậy,không cứ là OPT mà cả Tube nữa nếu cho em cả một dây truyền sx cùng những chuyên viên giỏi, em làm tube hay hơn WE và Telefunken luôn!
@Dztronic :bác ở nước ngoài mà rành mấy món đồ ở Việt Nam wa trời! :lol:

 

Các bác ơi,bàn tiếp về OPT đi,làm thế nào cho hay hơn Tango,tamura,james...Em thấy nhiều người hô xung phong lắm đấy,nhiều cái NẾU hay lắm cơ

 

Vâng lại trở lại vấn đề về OPT
lấy đì en gen tờ lờ mần
các cụ nhà ta dậy rằng
trăm hay không bằng tay quen
có bột mới gột lên hồ

Em tin tưởng rằng nếu có vật liệu tốt và đầu tư nghiên cứu cẩn thận thì ta sẽ có sản phẩm chẳng kém ai và hay nhất trong tầm giá!
các cụ lại bảo
trăm hay không bằng một thấy
trăm thấy không bẳng một sờ
trăm sờ không bẳng một thử
Bác Clacsic vui lòng cho sản phẩm ra đời để bốn bể thiên hạ đựoc thưởng thức!
Em lại flying dragon đây

 

Hay ! hay ! hay quá !
các bác có nhiều ý tưởng hay quá , các bác giầu trí tưởng tượng quá .
Em cố chờ ngày VN ta có OPT hay hơn James , Tango , cũng có nghĩa là OPT hay nhất thế giớI rồI còn gì ! em sẽ mua một cặp của bác .
Các bác cho em tưởng tựơng ké một tí nhé :
Em sẽ làm một cái Ampli hay nhất thế giớI cho thiên hạ biết tay ngườI VN ta .
Có được không các bác nhỉ ?!

 

Thật là, các bác tranh luận gay gắt quá nhẩy!
Theo ý em là thế này dù em chưa biết cai OPT nó là cái gì, chưa chơi đèn bao giờ cả:
Tango hay James gì gì đó phải bỏ công, tiền của để nghiên cứu, chế tạo và bán sản phẩm của mình ra thị trường và được thế giới công nhận.
Các bác cũng nghiên cứu, bỏ công sức và tiền bạc ra để ...chơi
thế là đã có sự giống nhau và khác nhau rùi nhé.
Vậy thì các bác so sánh để làm gì nhỉ, cái nào hay hơn? hơn và kém ở điểm gì??? Ai làm trọng tài cho sự hơn kém này???
Một đằng tìm mọi cách để nâng cao về chất lượng và hình thức để...đến với người mê âm thanh một cách quảng đại (Tango, James) một đằng các bác tự làm để chơi trong một bộ phận những người mê âm thanh mà phải hiểu về kỹ thuật thì mới thấy hay, thấy sướng. Đây là hai lĩnh vực khác nhau mà vậy thì đem ra so sánh nghe khập khiễng và chẳng có ích gì cho bọn không biết gì như em chẳng hạn.
Kết luận: không nên tranh cãi gì về vấn đề này cả, nếu muốn để so sánh các bác hãy làm cho họ một OPT chẳng giống model nào của Tango hay James cả, một thiết kế riêng, chất liệu riêng, một vẻ đẹp riêng để so sánh với một model nào đó có cùng thông số kỹ thuật cho ... nhiều người sáng mắt ra.
Kính

 

Bác Tailanh sao lại dùng từ "cố chờ " vậy ? hay là bác cao tuổi rồi ?
Hay hơn Tango và James có nghĩa là hay nhất TG :roll:
Cho em tưởng tượng tí nhé :
Một ngày nào đó bác bước ra khỏi cổng làng và biết rằng người quấn OPT của Tango và James cũng có : 2 tay và cái đầu .
Và các nước khác ngoài nhật và Taiwan cũng vậy .

 

OPT hay là OPT rẻ tiền hơn 80-90% OPT xịn và nghe hay bằng 80-90 % OPT xịn.

 

Khoa học là khoa học! Khoa học học ở Nhật Bản hay Đài Loan không khác chúng ta học ở VN. KHông thể nói định luật Ohm hay Maxwell của Nhật hay Đài Loan khác định luật Ohm và Maxwell của VN dược. Mà định luật Ohm và Maxwell là nền tản của kỹ thuật biến thế và có trên 100 năm!

Lý thuyết về biến thế đã có trên 80 năm nên James hay Tango ... không có phát minh gì mới cả chỉ áp dụng những lý thuyết có sẵn cũng tương tự như 1 số anh em DIY trên forum này biết và hiểu về kỹ thuật thiết kế và quấn biến thế

Có hay không là "trăm hay không bằng tay quen" quấn nhiều tự nhiên rút ra 1 số kinh nghiệm riêng có thể mở rộng tầng sô cao 1 chút bằng thủ thuật quấn hay ghép Fe. Các anh em trên forum cũng đang làm việc này vấn đề sớm hay muộn thôi. Thật ra biến thế James hay Tango đáp tuyến tần sô (1 trong những yếu tố quan trọng nhất của biến thế) cũng đâu có rộng đâu cà so với nhiều biến thế của nhiều hãng khác trên thế giới. Vì thế không thể nói là biến thế James và Tango là nhất thế giới được.

Chất lượng biến thế phụ thuộc rất nhiều vào chất lượng vật liệu. Cài này ai cũng biết và công nhận. Tango và James vì là ở nước có công nghiệp phát triển nên họ mua vật tự tốt rất dễ còn ở VN thị trường Audio đang quá nhỏ nên chưa có công nghệ chế tạo vật tư này nên anh em trên forum có muốn mua vật tư tốt cũng khó mua được đây là điểm yếu rất hệ trọng của DIY VN. Nếu thị trường lớn hơn thì chúng ta có thể nhập Fe của nước ngoài vào thì lúc đó sản phẩm ra vẫn rẻ hơn của Tango và James mà chất lượng sẽ không thua gì. Em trả 1/2 giá mà chất lượng 9/10 mà cũng có thể 10,2/10 thì cũng đáng mua mà.

Vì nghề Audio HIEND VN chúng ta đang còn non trẻ nên còn phải học hỏi nghiên cứu thêm nhiều. Tất nhiên chân lý "không nên quá tự tôn và không nên quá tự ti" vẫn luôn luôn áp dụng để phát triển. Chúng ta sống ở thế kỷ 21 có 1 số phát triển vượt bực của máy tính PC cũng là lợi điểm hơn thế kỷ 20 thời Tango hay James chứ nhỉ. Các bác ráng tận dụng máy điện toán PC để thiết kế vừa hiệu quả vừa chính xác cao và tận dụng tiến bộ của khoa học

Nếu có gì mộ phạm xin các bác cho chữ xá
Thân
Dzê

 

Không biết mấy bác nghệ nhân quấn OPT theo đơn đặt hàng của AN thì Bác F1racy gọi là gì ?

@ Nguyenanhson : Bác có cái Amp GM70 có OPT xịn không dám đem thi Sumo thì làm sao có thể dũng cảm mạnh miệng ở Topic này nhỉ ?

@ Musik75 : Em thấy trong Topic này có 3 ông nông dân , không bàn cụ thể mà chỉ lớn tiếng " nghe người ta nói " , thế thì bàn làm gì ?

@ Invisible : Rất tiếc là em không nói được gì với bác trong Topic này vì hình như Bác vào topic này chỉ thích chọc Bác Se_ko . À, Bác đã thấy bên trong cục OPT nó như thế nào chưa nhỉ ? ( nếu rồi thì bàn tiếp nha )

@ Aoanhcuocdoi : bác cho em hỏi "OPT hay" theo "quan điểm Hi-end" là gì ạ ?

@ Tailanh : em không nghĩ là người VIỆT NAM nào đó mà làm được OPT hay hơn Tango,James mà thèm bán cho Bác

Chúc các Bác tranh luận vui vẻ .... nơi đất khách .

 

h

Theo em hiểu những ô theo quan điểm này các ô ý muốn đến tận cùng(hi-end ý mà),nghĩa là ô ý cứ thấy cái nào chỉ hay hơn 5-10% là ô ý muốn sở hữu. :lol:

 

Hay hơn 5-10% .
Em cũng chưa rõ cái vụ làm sao ước lượng được ?
Hay hơn tiếng cao, trung, thấp
Hay hơn ở mọi trở kháng
Hay là gì khác ?

 

@ bác RÙM : Bác cho biết DIY cái OPT khác với BA nguồn như thế nào ? ( Ví dụ : ghép FE , cách cuốn dây... )

 

reply

Chắc trong opt có sắt,đồng hc bạc,niken...Hãng họ cho thêm hình như cả vàng với gì gì nữa(bí quyết ai mà biết đc,có khi còn pha Sake thêm vào ý chứ) mà U chưa nghĩ ra = họ(như ô Kondo phải mất công ủ bạc dưới hầm 20 năm mới dùng để quấn mà).Thế nên của họ mới chẳng có ai chê còn của mấy U chạy chắc sờ vào nóng lém nhỉ,độ thời gian ngắn bão hòa từ thì chất lượng âm thanh sao hay đc đây?Các U đã có thiết bị ngon để đo thông số kĩ thuật sản phẩm của mình chưa?
Sêko đâu rồi??? :evil:

 

Bác VQ_audio vô cái topic " Xưởng chế tác" gì đó mà xem .
SE có khác với PP .

 

Re: reply

"Chắc" tức là đoán , vậy chất lượng của OPT DIY so với hãng cũng đoán luôn .
Vậy em cũng đoán : VIỆT NAM có nhiều người quấn OPT hay hơn hãng, nhưng họ chỉ làm cho họ và không phổ biến sản phẩm của mình ( vì nhiều lý do )

Một số bí quyết ủ , hầm , nhúng , nấu, pha .... thế có máy đo nào chứng minh sự cải thiện của đo và không đo không ? hay là chỉ làm như thế để móc thêm siêu lợi nhuận .

Tui suýt làm vợ thức giấc vì đọc cái dòng OPT "nóng" của bác . Tui chưa rõ thiết bị ngon là gì , hay là thiết bị chính xác ?
À, cuộc thi Sumo vừa rồi cũng có đo đó, kết quả xếp hạng có giống máy đo đâu .

Bác về mượn đâu cái OPT Tango hay James mà cho là hay, tháo ra thử xem họ ghép ải bằng gì , lót giấy ra sao ? quấn sanwich mấy lớp, dây sơ cấp ra sao, thứ cấp như thế nào ? .... rồi bàn tiếp nha !

 

Em thấy các bác tranh luận hăng quá nên có một vài lời tham gia

1. Em đã đi thăm xưởng quấn OPT của James vào tháng 6.2006 vừa rồi

2. Nói chuyện, tán gẫu với James Lu mấy gần một tiếng về nhiều chuyện... sự nghiệp của ông ta, âm nhạc... nhiều thứ lắm. Theo em cảm nhận thì ông ta cũng không nhiều tiền, không xa vời như mình nghĩ đâu, nhưng cháy trong ánh mắt là một DIYer gạo cội với những đam mê. Phòng làm việc của của ông lỉnh kỉnh, lộn xộn với những nguồn, cuộn cảm, với những vật liệu, dây đồng, phe... Một dàn máy với các thiết bị tự chế. Vật xa xỉ nhất có lẽ là chiếc PC phục vụ cho việc giao dịch

3. Xưởng quấn OPT và các loại nguồn, chocke.... : diện tích khoảng 20m2 (cho nên việc dây truyền hiện đại cũng không cần lắm, công nhân lành nghề thì cần hơn). Hoàn toàn mang tính kinh tế gia đình. Con cháu quấn, con dâu làm sales, có ông con trai thì không theo nghiệp của bố mà đi làm kỹ sư thiết kế cho một công ty SX UPS. Một góc nào dó có thể so với với topic phòng mạch cấp cứu của các bác ở trên này

4. Điểm khác biệt nhất mà mà dễ nhận thấy đó là góc đo thử. Trang bị khá nhiều loại máy chuyên dụng khác nhau. Gấu nhất đám đó là máy đo nguồn, tạo tải giả, tạo sét... Chroma hay Tektronik gì đó không nhớ lắm (em biêt giá con này vì công ty em đã từng hỏi mua) đã mất 85K .Theo như James nói thì trị giá của đám máy móc cỡ 200K USD

5. Và điều quan trọng nhất em thu nhận được trong chuyến viếng thăm này : Vật liệu và phương tiện đo thử nghiệm . Ông cho em xem nhiều thứ theo lời ông nói là sản xuất tại Nhật, Mỹ, Châu Âu.. Em hỏi tại sao không dùng hàng Taiwan cho tiện và nhận được câu trả lời " Vật liệu rất quan trọng khi làm OPT, tính đồng nhất, thuần khiếp cộng với sự khéo léo của nguời cuốn là hai yếu tố quan trọng để có một sản phẩm hoàn mỹ ". Cũng chính vì sử dụng các vật tư nhập khẩu nên giá thành có bị đội lên !!!!

6. Và tất nhiên họ cũng không ngần ngại loại bỏ những sản phẩm đã làm ra không đạt yêu cầu. Ở mỗi bàn cuốn(trong xưởng có khoảng 12 bàn cuốn) đều có các biểu mẫu, biểu đồ theo dõi chất lượng đạt yêu cầu, so sánh tỷ lệ lỗi.

Cuối cùng em ước là sẽ có điều kiện đi thăm Tango xem như thế nào ? Hơn gì và khác gì những nơi em đã đi ? Khác gì với James cũng như các xưởng tự chế của các anh em mà em đã nhìn thấy ?

Một vài chia sẻ với các bác OPTer

 

Đồng ý với bác Gina là có thiết bị đo thử tân tiến, chính xác thì chất lượng xuất xưởng sẽ đồng đều.

Việc 12 máy quấn thì sẽ có nguy cơ sẽ có sản phẩm nào đó thua một đồng chí DIY nào đó có kiến thức, có đam mê, có vật liệu tốt quấn 12 cái và chọn 1 cái ưng ý nhất .

Vậy không có gì là không thể ?

bác Invisible ... invisible thật rồi .

 

Các bác mê Tango và james đâu bữa nào đi thăm thử xưởng chế tác của họ xem như thế nào về nói tiếp, cứ nghe nói thì hê hê tôi nghe nói có ông ấy ấy quấn OPT giỏi hơn james nhiều hê mà ổng ở đâu hỏng biết

Thôi tóm lại thích chơi thì mua, thích tự quấn thì tự mình sướng có sao đâu, thừa tiền thì mua, tiết kiệm và tạo thú chơi thì tự quấn, à mà mấy bác thích mua đồ hãng cũng phải lượng sức nhé, đừng chơi quá tay hay ráng gồng dễ mỏi lưng lắm, vợ con lại khổ...

Vui vài câu với các bác

 

Đang tranh luận thôi bác Danlangven à !

Thật ra thì giá của James cũng không gọi là đắt đối với một số người có thu nhập trung bình.
Nhưng thú thật là em chỉ không tin là nói James và Tango hay hơn hết thảy OPT DIY .

Một số DIYer quấn là vì họ thích ( xin thú thật với 1 người có thu nhập trung bình khá thì việc bỏ công quấn OPT để chơi thì giá thành không hề nhỏ )

Một số DIYer lão làng thì họ quấn thực sự vị chất lượng, nên đem Tango mà dọa họ thì e rằng hơi hồ đồ .

Với một OPT SE mà chạy được với 3-4 mức tổng trở vào thì em không tin là nó cho ra chất lượng đồng đều . mà chỉ chất lượng nhất ở 1,2 mức, còn 2 mức còn lại là sx ra cho dễ dùng thôi .

 

Khuya rồi nhưng đọc bài của các bạn tôi thấy buồn quá!!!
Chúng ta DIY đâu phải để ăn thua, hay khẳng định vị thế phải không các bác???
Đọc bài của Gina tôi thấy rất hay và sâu sắc.Không phải chúng ta không làm được do chúng ta dốt,mà do hoàn cảnh và điều kiện khách quan đưa lại.Và đúng như bác Dztronic nhận xét ,thị trường Hiend ở Việt Nam còn quá nhỏ và nghèo nàn.Do đó vật tư và linh kiện phục vụ ngành hàng này quá khan hiếm và đắt đỏ.Mặc nhiên các tay DIY của chúng ta cũng thua thiệt hơn so với khu vực( China,Thailan,HongKong,Taiwan)=>Về tổng thể chúng ta thua vì điều kiện khách quan!!!

Vài dòng viết vội đầu ngày.

Thanh Sơn

 

@ Nguyenanhson : Bác có cái Amp GM70 có OPT xịn không dám đem thi Sumo thì làm sao có thể dũng cảm mạnh miệng ở Topic này nhỉ ?

@ Chú Rùm trong ban tổ chức mà không biết tại sao cái GM 70 của tôi không vào được cuộc thi SUMO à?
Vấn đề tại sao không vào được tôi không tiện nói ra ở đây, nhưng ban tổ chức thì biết đấy!
Chú nên tìm hiểu kỹ trứoc khi phát ngôn nhé!
chào thân ái

 

Trong hai ngày các bác tranh luận thì hơn 1 tấn thép để quấn OPT từ mối của 1 thành viên VNAV đã về đến TP.HCM.

Kính báo,