Phòng nghe nhạc hoangtrong

Mời bác đọc http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=12206

 

Thì e đã bảo là lý thuyết mà. Nếu thực tế test mù bác nhận ra đc thì e kính nể bác.

 

Topic hay. Rất tuyệt..............

 

Cụ chủ vẫn 1 lòng đam mê ....

 

Bác đã đọc chưa? Trong link đó người ta đã test thực tế và báo cáo kết quả chứ lý thuyết gì. Nhưng lý thuyết cũng thường từ tổng kết thực tế mà thành. Cái báo cáo tổng kết kết quả test đó cũng thành một lý thuyết.

 

Vậy bác có cảm nhận đc sự thay đổi ko ạ? Test mù có phân biệt đc ko bác?

 

Việc tin hay không tin người khác có nghe ra hay không sẽ không có nghĩa khi mình không nghe ra. Vậy thì bác tự đi tìm sẽ có ý nghĩa (significant impact) hơn cho chính mình. Như trước đây mọi người cũng kêu em không bao giờ nên nghe bằng tai của người khác vậy

Đây là một số món trước đây em nghĩ là không phân biệt được mà phân biệt được nè (theo thứ tự từ xưa nhất đến gần nhất):

- Dây loa vs dây điện
- Dây tín hiệu
- Đĩa chép vs đĩa gốc
- Dây coaxial
- Jack dây loa, jack dây tín hiệu
- Dây nguồn
- Tiêu tán âm tự chế vs hãng
- Linh kiện "quân đội" vs for audio
- Lọc nguồn
- Cầu chì
- Mass đất
- Loa tweeter trên 20Khz
- Dây USB
- Cọc tín hiệu trên máy
- Miếng dán quantum
- Chân chống rung
- ...

Cho đến nửa danh sách là em cãi rùm beng lên, sau đó giảm từ từ, giờ im Đọc lại cũng vui.
Cuối tuần vui vẻ.

 

Đối với những ai phân biệt được rõ ràng trên bộ dàn của mình, bộ dàn nó như một phần máu thịt của mình rồi, thì test mù vẫn phân biệt được hết sức dễ dàng, do đó người chơi mà phân biệt được chả cần test mù. Test mù chỉ khi nào người chơi không tự tin vào khả năng của mình, hoặc muốn chứng minh cho người khác thấy khả năng đó. Những người chơi tới trình này thì họ chơi cho mình là chủ yếu, họ có đạo audio riêng của họ, họ chẳng có nhu cầu chứng tỏ cho người khác thấy khả năng của mình. Còn những người muốn người khác chứng minh được sự khác biệt này, tổ chức test mù, thì như tài liệu đã dẫn kết quả test phụ thuộc vào khả năng nghe của thành phần những người tham dự cái test đó. Họ đã nói rất rõ khái niệm trained listeners và untrained listeners. Nếu nghe được thì sẽ nghe ra sự khác biệt, nếu nghe không được thì sẽ nghe không ra sự khác biệt, kết quả test phụ thuộc và người nghe trong test đó là ai.

Người Việt mình có cái tính xấu là "self-reference criterion" rất nặng mà tôi đã có lần post trên vnav lâu rồi cũng không nhớ ở đâu. Lấy khả năng của bản thân mình làm trung tâm để suy xét mọi việc. Mình không cảm nhận được thì luôn cho rằng những người khác cảm nhận được là ba xạo. Ở thế giới phương Tây nói như thế người ta cho rằng đó là sự xúc phạm! Nếu bản thân không cảm nhận được cái đẹp của tranh Picasso mà người khác cảm nhận được cái đẹp đó, ở thế giới phương Tây người không cảm nhận được thì khen người cảm nhận được. Còn ở xứ Việt thì những người không cảm nhận được có thể phán tranh gì xấu hoắc, chẳng đẹp gì và cho rằng những người khen tranh Picasso là ba xạo. Tuy nhiên cũng có những "ông vua ở truồng" trong truyện "Bộ quần áo mới của Hoàng Đế" vì sĩ diện và muốn lòe người khác cũng hô to: tôi phân biệt được, tôi cảm được cái đẹp đó. Chính vì sự giả dối đó làm nhận thức xã hội ngày nay khó khăn hơn trước rất nhiều.

Giáo dục Việt Nam nặng về chuyên chính, nhẹ giáo dục về nghệ thuật và mỹ cảm. Đến thi làm văn chấm điểm cũng phải có văn mẫu luyện thi và đáp án chi tiết. Cho nên mỹ cảm của người Việt Nam nói chung đang có vấn đề, và rộng hơn là nhận thức đang trục trặc, kể cả một số người gọi là "trí thức" ở tầng lớp trên cao. Gần đây một số người đề cao Giáo Dục Khai Phóng là vì vậy.

 

Bác còn hay đi công tác dài hạn không, hay đã an cư tiếp ở Q12?

Cặp Wharfedale khủng và pow khủng còn không bác?

 

Bác chia sẻ thêm mấy chỗ màu xanh nhé.

 

Hii sory bác chủ nhưng bác có nói j đi chăng nữa thì e cũng ko tin, trừ khi đc chứng kiến trực tiếp bác test mù mà nhận ra đc sự thay đổi khi dây loa rung và khi buộc dây loa lại.
P/s: nếu việc trên là có thực thì có khi việc giữa dây loa dài 2m và dài 2,5m-3m cũng sẽ có sự thể hiện khác nhau khi ghép cùng 1 bộ nghe nhỉ

 

Đúng rồi đấy bác!
Công nhận bác hay, chỉ nghi ngờ mà cũng nói trúng phóc!

 

Đúng luôn. Bữa em định để bộ dàn qua 1 bên theo kiểu mấy anh Tây, ở giữa trống cho đẹp nên chơi dây 1 bên 2.5, một bên 4m (em xài Supra Quadrax rẻ thôi) vì nghĩ là R C L hay tốc độ không khác nhau đáng kể để nghe ra. Vậy mà thua, phải xài lại 2m5 bằng nhau. Có cố kéo loa bên dây dài lên trước chút xíu nhưng không sửa được.

 

Báo cáo:

- Đĩa chép vs đĩa gốc => khử từ đĩa CD nghe có khác không? --> Vụ khử từ em chưa thử bao giờ
- Jack dây loa, jack dây tín hiệu => làm sạch jack nghe có khác nhau? --> Sau khi lau jack loa cũ bằng dầu gió thì có khác, jack tín hiệu em chắc không bị dơ nên lau không thấy khác
- Dây nguồn => điện AC ngược nóng nguội nghe có khác nhau? --> em toàn xài 3 chấu nên không có đấu ngược Còn đồ em tự chế thì mỗi lần hàn đi hàn lại là phải thay đổi một số thứ cùng lúc nên không rõ là do cái gì từng thành phần.
- Cầu chì => thay đổi chiều cầu chì nghe có khác nhau? --> Có, chất âm không khác nhiều nhưng âm hình thì rất khác
- Mass đất => vị trí nối mass đất khác nhau nghe có khác nhau? --> Có.
- Cọc tín hiệu trên máy => làm sạch cọc xong nghe có khác nhau? --> Như trên vụ làm sạch. Cọc khác nhau kêu khác nhau, so cọc Paillics hay CMC hay cọc Nghệ Thính rồi tới WBT là biết
- Chân chống rung => thay đổi vị trí kê chân chống rung nghe có khác nhau? --> Toàn đồ mượn nên không dám thử nhiều lại bị nghiện

Còn vụ này em quên: đóng nắp máy và mở nắp máy nghe khác nhau - hồi làm clone pre Naim (chắc tại nhiễu điện từ), chân trở để dài hay cắt ngắn cũng khác.

 

Nghịch lý Epimenides - nghịch lý của sự tự tham chiếu - hay còn gọi là nghịch lý Cretan.

Thomas Fowler (1869) phát biểu nghịch lý như sau: "Epimenides người đảo Crete nói rằng tất cả các dân đảo Crete là những kẻ nói dối, nhưng Epimenides cũng là một dân đảo này, vì vậy ông cũng là một kẻ nói dối. Nhưng nếu ông ta là một kẻ nói dối, thì những gì ông nói đều không đúng sự thật, và do đó các dân đảo Crete là những người thật thà, nhưng Epimenides là một người dân của đảo này, và do đó những gì ông nói đều đúng sự thật. Vì vậy chúng ta cứ chứng minh vòng vòng, giữa Epimenides và các dân đảo Crete là nói thật và nói dối"

 

Có quá nhiều thứ làm thay đổi âm thanh của một bộ dàn,dây điện,dây nguồn,dây mass,dây ic,dây loa v.v.....phòng ôc.v.....đây mới chỉ là những thành phần set up bên ngoài,còn với dân DIY thì còn cả tỷ thứ bên trong có thể làm thay đổi chất âm nữa:AC inlet,dây hook up,RCA,cọc loa,tụ,trở v.v.........Có những cái rất nhỏ nhưng có thể thay đổi giọng ca sĩ hoàn toàn đó là cách nói đơn giản dễ hiểu chứ chuyện làm thay đổi bộ dàn tốt hay xấu hơn là chuyện dĩ nhiên rồi.

Nói chuyện này vì thấy rất nhiều cao thủ thường đưa quan điểm về ''trung thực''khi set up bộ dàn dựa theo tiếng piano,guitar,giọng ca sĩ,hay tiếng Bass .v.v......Dĩ nhiên trên lý thuyết thì 1000% là đúng.Nhưng minh nghĩ trung thực chỉ có được 80% khi phát lại trên thiết bị vừa thâu bản nhạc đó mà thôi.Nên quan niệm set up hay DIY của mình là cố gắng làm sao cho bộ dàn của mình hay nhất có thể với những kiến thức,khả năng(hữu hình và vô hình)của mình qua những trải nghiêm mà thôi.

 

Đĩa này thu tuyệt quá bác Trọng, nhưng em có thắc mắc tí ở trong bài 4 tiếng lắc tay đôi khi thấy ở sau loa phải, đôi khi lại chạy ra trước loa phải và ra giữa sân khấu, phải chăng nhạc công vừa đi, vừa lắc?

 

Bác nghe kỹ thật. Tiếng lắc đó chạy ra phía trước 1 chút chứ không ra hẳn phía trước thùng loa, coi điểm chính giữa bộ dàn là mốc, thì tiếng đó ở chếch bên phải điểm mốc khoảng 20 độ/360 độ. Thỉnh thoảng tiếng đó di chuyển xích ra thêm bên phải khoảng 5 hay 10 độ và xích tới 1 chút, có lúc di chuyển vào giữa thì độ xa như ban đầu, chỉ thay đổi góc. Quỹ tích nó là 1 đường xéo. Mình nghĩ đó là do người lắc không cố định cái lục lạc, mà di chuyển tay cầm lục lạc từ trái qua phải, từ phải qua trái trong quá trình thâu âm (còn người đứng 1 chỗ), giống như khi biểu diễn, và do di chuyển cái lục lạc như vậy tiếng chạy qua chạy lại giữa các mic thâu âm nên cảm nhận về không gian ra như thế. Điều này cho cảm nhận là người cầm lục lạc đứng chếch qua bên phải nhưng không nhìn thẳng phía trước mà đứng xoay nghiêng nhìn vào trục trung tâm Còn nếu tiếng đàn bầu mà chạy qua chạy lại như thế là dàn có ma rồi hay ông mix bị ma ám

Đĩa này cho cảm giác thâu trong studio trang âm và thâu âm cực tốt. Còn bộ đĩa The Music of Vietnam thì cho cảm giác thâu live (như nghe live), cảm giác thực chứ không phải chất lượng rõ ràng kiểu audiophile như đĩa này.

 

Em thì thích disc này hơn vì nhạc cụ nghe rất thực. Bộ music of Vietnam nghe nhạc cụ bị đẩy lên quá, tiêu nghe không ra tiêu, sáo không ra sáo.

 

Bác có bao giờ nghe nhạc tây những note trầm của piano được kèm với bass dây hay bass dây điện tử không, có những chỗ chúng hòa quyện nhuần nhuyễn với nhau tạo nên bè trầm của của đoạn nhạc và người nghe khó đoán âm sắc của tiếng trầm này là của cái nhạc cụ nào. Lúc đó người nghe cảm nhận cái giai điệu và sự hòa hợp chứ không phải nghe từng âm sắc một của từng loại nhạc cụ. Nếu đi nghe live nhạc cổ điển và giao hưởng thì sẽ thấy điều này rõ nhất. Những người nghe không quen sẽ cảm thấy chúng dính vào một cục hay vài cục âm thanh mà âm sắc lại không rõ ràng.

Nghe những LP hòa tấu xưa nổi tiếng sẽ thấy độ hòa quyện rất cao, những đoạn solo rất hiếm, chủ yếu trình diễn giai điệu và tập trung chuyển tải cái hồn của bản nhạc. Còn hòa tấu ngày nay thì những đoạn hòa quyện ít dần và tăng cường những đoạn solo hay highlight của từng loại nhạc cụ trong bộ tam tấu, tứ tấu hay ngũ tấu nghe rất sướng tai. Còn ca sỹ Việt Nam thì trước đây hát có hồn ít phô diễn kỹ thuật, sau này những ca sỹ có giọng tốt thì ham phô diễn kỹ thuật nhưng cái hồn của bản nhạc thì thiếu, như một cố nhạc sỹ đã nhận xét.

 

mình tranh thủ nghe bài 4 của dĩa nhạc Pham Duc Thanh, nhận thấy tiếng lục lạc được thu âm rất lạ, lúc thì hơi chếch về loa bên phải nhưng vẫn ở giữa 2 loa, lúc thì bên ngoài cả loa bên phải và người chơi như hướng mặt vào trục trung tâm như anh Trọng ghi nhận, rồi gần cuối bài lại ở giữa 2 loa.

Cá nhân mình nghe thấy tiếng âm sắc rất thật, hiếm khi mình nghe được bản thâu âm nhạc Việt Nam thật và không chế biến như thế này.

Cảm ơn anh Trọng đã chia xẻ

 

Em tình cờ vào chủ đề này và đã chép album Phạm Đức Thành ra điện thoại nghe mì-ăn-liền và thích quá, dự định sẽ phát thường xuyên hơn cho cả nhà để biết thêm nhạc truyền thống. Em cũng định tìm cách ghi ra CD để phát, nhưng chưa có thiết bị và app ngon lành

Xem trên amazon thấy có giới thiệu CD đàn bầu của Phạm Đức Thành, bác có đĩa này không thì chia sẻ giúp luôn nhé

Cảm ơn bác nhiều!!

 

Hôm nay nghe đĩa "Vietnam 2", mình không rõ người thâu âm như thế nào, Âm thanh có chiều sâu, rất sâu, sâu hun hút. Mình nghe cứ như xóm trên này nghe xóm dưới chơi nhạc, (bác nào hay đi phượt ở nhiều miền quê chắc rõ kiểu nghe xa xa này)

Em có thêm 1 cảm nhận này , dù đĩa nhạc Pham Duc Thanh được thu âm kỹ hơn, nền âm tĩnh hơn, nhưng nghe lại không có cảm giác "thích" bằng đĩa "Vietnam 2" được thâu live, hay là do mình nghe 2 dĩa này chưa đủ nhiều để cảm được hết.

Ghi Chú: 2 Loa của mình được kê 30 độ, hướng vào người nghe

 

CD đã up là đĩa hay nhất trong các đĩa của Phạm Đức Thành nên mình ship về hơn chục đĩa, chia cho các bác quen hết. Còn mấy CD khác của Phạm Đức Thành tiền ship về khá cao nên mình không ship.

 

Vâng cảm ơn bác lần nữa, em cứ tập trung nghe cái này (dù vẫn hơi tham lam khi thấy cái CD đàn bầu kia). Em cũng sẽ tìm cách ghi ra CD để nghe tiện hơn.