Quan điểm chơi phần mềm của các Audiophile

Bác nhầm rồi tây nó chơi LP cũng nhiều lắm đó bác ạ.

\"In the UK, sales of new vinyl records (particularly 7 inch singles) have increased significantly in recent years somewhat reversing the downward trend seen during the 1990s\" - (Wikipedia)

 

Từ những tranh luận của các bác, em tạm rút ra kết luận thế này:
Nhiều người cho rằng analog hay hơn Digital do định kiến, nhưng chính yếu là chưa hiểu mối quan hệ biện chứng giữa liên tục và gián đoạn.
Khi những điểm giới hạn được tăng lên đến gần vô cực, nó trở thành liên tục. Cũng giống như đường thẳng là một đường tròn có bán kính vô cực.
Nhờ nắm bắt mối quan hệ biện chứng này, các nhà kỹ thuật đã thiết kế thành công định chuẩn digital thay thế cho analog trong trong lĩnh vực ghi âm.
Dĩ nhiên là chuẩn công nghệ mới này ưu việt hơn chuẩn cũ. Đây là vấn đề kỹ thuật không thể tranh cãi giữa các nhà kỹ thuật.
Dĩ nhiên, trong giới tiêu dùng, vẫn còn có tranh cãi do những kiến thức kỹ thuật chưa được phổ cập rộng rãi.

 

Khâm phục kiến thức của bác Dztronic, nói có thông số kỹ thuật chứng minh đàng hoàng :idea:
đọc bác viết vỡ ra được nhiều thứ (trước đây chỉ cảm thấy vậy mà không rõ tại sao ), cảm ơn bác !

cái này thì đúng, ít nhất là với bản thân mình (gần đây mới ngộ ra :wink: )

hiện nay đang chơi :
- LP + R2R + Cassette =0%
- CD 100%
nên chẳng tham gia bình luận được, nhưng nói gì cũng nên có minh chứng rõ ràng (có những cái không đo được, nhưng cũng có rất nhiều cái đo được) - chỉ cảm tính e rằng khó

 

Vụ này em cho rằng chủ yếu là do burn lỗ tai. Khi tai đã được burn kiểu nghe thiếu treb, thì khi nghe đủ treb, sẽ thấy dở.
Cái này cũng giống như vụ.. "méo mới hay" thôi.

 

Bác Tuananhmaungo có cái box này hay quá !
Em thì cố dành tiền mua mấy cái CD tốt tốt về chơi , cũng chẳng cần biết bao giờ nó lỗi thời .
thây kệ !

 

Bắt giò Bác "Dztronic" cái chơi 24bit/96khz hay 24bit/192khz chứ làm gì có 24bit/196khz hả Bác

 

Bác lại không hiểu ý tôi rồi! Xin mời đọc kỹ lại!
Quan điểm của tôi là sự mộc mạc chỉ có thể cảm nhận được, không có thước đo nào chuẩn để xác định một cách chính xác "mộc mạc" như thế nào. Mỗi người một khác.
Còn thông số kỹ thuật thì chứng minh cho chúng ta một kết quả chính xác và không ai có thể phản bác được. Vậy nên dựa vào cái gì để khẳng định chất lượng của các định dạng phần mềm?
Cảm nhận hay khoa học?
Một người bạn có nêu quan điểm rằng tai người cũng phải burn. Nghe sai nhiều đâm thành quen, cứ cảm nhận rằng ấy mới là hay. Khi nghe chuẩn, lại cứ khăng khăng là nó không mộc mạc, không có hồn.
Các bác nghĩ thế nào?

 

Oops cám ơn bác. Dzê em lộn chút

48kHz*2= 96kHz
96kHz*2=192kHz

 

Nhiều LP hay R2R nghe hay hơn CD bởi vì sự hoàn hảo hơn của CD so với LP hay R2R thể hiện được cái khiếm khuyết trong kỹ thuật thâu analog mà LP hay R2R không thể hiện nổi.

Kỹ thuật analog rất dễ tạo khiếm khuyết (méo, ồn) trên 15kHz . Mà lỗ tai người rất khó chịu những khiếm khuyết ở tần số này thì LP và băng từ ở tần số này độ ồn băng từ và tiếng nổ LP đã lấn áp tín hiệu chính đã vậy đồng thời băng thông của kim/đĩa hay băng từ/đầu từ không đáp ứng nổi tần số cao này để thể hiện chính xác nên làm mờ nhạt đi sự khiếm khuyết đó và điều này làm lỗ tai cảm thấy dễ chịu. Tuy nhiên nếu thâu kỹ thuật digital thì ngay cả 20kHz còn không méo (rất rất ít méo) thì LP và R2R không cách chi thể hiện hết độ sắc xảo và hoàn hảo của kỹ thuật thâu digtial được.

 

Sự chói gắt như bác Planet nói còn phụ thuộc vào rất nhiều yếu tố như ampli, loa, dây dẫn, dây nguồn, lọc điện... Nói tóm lại, đã so sánh thì phải có sự công bằng, đừng thấy tiếng nó chói gắt rồi đổ tiệt cho CD. Vả lại, bộ dàn bác đang nghe chắc gì đã là tham chiếu để đưa ra nhận xét như vậy?
Trong khi bác xăm soi tiếng treble của CD không bằng LP thì chẳng biết vô tình hay hữu ý lại quên mất tiếng lụp bụp, lạo xạo mà đĩa than gây ra sự khó chịu cho tai người. Về kỹ thuật, bác Dztonic đã giải thích rất rõ ở trên, còn về cảm nhận, một số người lại cho rằng đã nghe đĩa than thì phải chấp nhận nó.
Chấp nhận là chấp nhận thế nào?
Với tôi, thà nghe tiếng chói gắt của CD (cứ cho là vậy) còn hơn phải chung sống với thứ âm thanh lạo xạo như "rán đậu" ấy. Khó chịu vô cùng.
Đành rằng, LP mới không bị ảnh hưởng bởi hiện tượng này, nhưng những đĩa LP từ thập niên 50, 60 để lại thì... không nổ mới gọi là lạ!
Nổ thế mà có bác lại cho là mộc mạc hơn CD mới đau em!

 

-Em đồng ý là chơi CD tiện hơn LP nhiều lắm. Chính vì vậy em đã và đang mua thêm CDs.
-Mấy chục năm là thời gian từ khi sản xuất chứ không phải ngày nào cũng nghe mấy chục năm! Bác Hùng Nha Trang bảo :"..." là đúng với cái máy quay thời cổ kim to như kim khâu. Còn như cơ mới, cartridge mới như bác hùng bán thì : Đề nghị bác Hùng vào đính chính !
@ Bác Thanhtruc: Vĩ nhân cũng không phải kúc nào cũng đúng nữa là bác Hùng( kể cả em). từ từ tìm hiểu bác ạ :lol:

 

Đọc thêm các bài viết của các bác và tham khảo các thông số bác Dze đưa ra thì em lại rút ra được kết luận nữa. LP và R2R không cho ra các dải tần thật cao. Có phải vì thế mà nghe nó mềm mượt, ấm hơn, dễ chịu hơn? Công nghệ digital phát triển là để cung cấp cho đôi tai những giải tần tối đa mà nó có thể nghe được. Vậy nên chấp nhận làm quen với nó. Tức là "burn tai". Em rất đồng tình với quan điểm này.

1 khía cạnh nữa, cảm thụ âm nhạc bị thuộc rất nhiều vào tình trạng thể chất của con người. Cùng 1 bài nhạc, cùng 1 hệ thống, có hôm em nghe nó vô cùng mượt mà, kể cả lúc giải cao lên cao vút tai đều nhận biết được giai điệu và cảm thụ tốt- đó là những hôm thể trạng em khỏe. Nhưng có những hôm nghe lại như đấm vào tai, giải cao lên là tai như ù đi rất khó chịu, đặc biệt lúc mới ngủ dậy. Em không phủ nhận có những trường hợp chói gắt xé ra. Nhưng em cho rằng nếu tai bác nào không chấp nhận được giải cao là do thể trạng yếu, đó là 1 điều bất hạnh, chứ không phải tai mỏng tai vàng tai bạc gì.

 

Em đọc bài của bác còn thấy nổ hơn cả " Rán đậu " bác à !
Bác đã nghe đĩa than 50>70 nhà em có thấy " nổ " nhiều không ?
Hí Hí ...!
:lol:

 

...

"những đĩa LP từ thập niên 50, 60 để lại thì... không nổ mới gọi là lạ!"
Thế thì Bác sẽ gặp nhiều "là lạ" đấy . Quý nó ở chỗ này, nhiều người kiếm đc nhiều đĩa thời kì này nhưng bóng láng như mới, gần như chỉ đặt kim vài lần rồi chủ nhân cho e nó nằm ngủ mấy chục năm chờ 1 ngày được 1 người "có duyên phận" với e nó mà có được. Lác đác nổ "bép" 1 cái, hết bài lạo xạo nhè nhẹ, các Bác cứ coi mấy tiếng đó như khi ta đi nghe hòa nhạc lâu lâu lại có vài lời xì xầm, tiếng hắt hơi, ho...Trên đời này chẳng có cái gì hoàn hảo tuyệt đối cả, Digital cũng thế thôi, đến VŨ TRỤ cũng đâu có "vĩnh cửu", cứ vui chơi thui, chúng ta cứ lấy "ÂM NHẠC" là cái gốc của mọi vấn đề bao quanh nó. Một bản nhạc ghi âm = A hay D mà khiến ta cảm thấy hay là đạt đc nhu cầu thưởng thức rồi, em chỉ muốn rạch ròi 1 chút về khía cạnh sưu tầm đúng giá trị của phần mềm qua các thời kì, giai đoạn phát triển của công nghệ ghi âm, thời gian phát hành.

 

Bác hiểu sai ý em rùi ...!
Như bác nói thế thì gọi là "cố tình" làm cho nó thô kệch ra đấy chứ ...!(Tự nhiên có thế đâu)
Phải để nguyên cây, (không đẽo gọt xẻ xiếch gì cả) leo lên ngồi ... thế mới "MỘC" chứ ...
Thân mến!

 

Bác nói đúng rôi !
Em xinh em đẹp không phấn son ..!
Hay đại loại như:
Trúc xinh trúc mọc đầu đình
Em xinh em đứng chỗ nào cũng xinh ..!
Hế Hế ...!
:lol:

 

Em nghiện thuốc lá, định bỏ mấy lần vẫn chưa được. Em cũng nghiện nghe đĩa LP nhưng vẫn chưa có ý định bỏ.

 

Bác cũng nằm trong nhóm "Bảo tồn di sản Vinyl LP"... cùng EM. Vẫn yêu cả CD nhưng LP có khả năng mai một hơn nên phải giữ trước.

 

Chắc phải cho bác một chân trong UNESCO quá .

Tiện đây các bác cho em hỏi âm thanh "natural" có phải là âm thanh "mộc" không vậy ?

 

Các bác ơi cho em hỏi: hình như có bác đi xem CES 2007 về bảo rằng Nguồn âm lần này gần như chi có vinyl và reel, chẳng thấy CD hay SACD đâu cả. Không biết có đúng không và tại sao vậy nhẩy?

 

@Planets: rất phục sự khách quan trong tranh luận của DIGITAL MAN !!!

 

Đúng quá đó Bác, 1 trong những người đã nói như vậy chính là bác Unison845, cũng khó trả lời nhỉ, chắc họ thấy khách hàng đang có nhu cầu mua lại cơ Vinyl quá nên đáp ứng thị hiếu chăng? Một phần vì nó đẹp như nh tác phẩm nghệ thuật? :roll:

 

Thật ra "bảo tồn" nói chung & "sưu tầm đĩa nhạc" nói riêng cũng là một thú chơi ... Lĩnh vực này hoàn toàn khác so với nghe được một bản nhạc hay. Cái đích cuối cùng ở đây mà ae chúng ta muốn tới là làm thế nào để được thưởng thức một bản nhạc hay. Mà để cảm nhận được một bản nhạc hay phụ thuộc chủ yếu vào trình độ nhận thức cụ thể của từng cá nhân (yếu tố con người) các bác ạ ... Yếu tố kỹ thuật (máy móc, phần mềm ...) chỉ đứng hàng thứ hai thôi ... kỹ thuật chỉ giúp chúng ta vươn tới tầm cao hơn của thưởng thức, nếu người thưởng thức hiểu biết về nó. Còn không cũng chỉ là sự a dua, cố chấp ... không biết đâu là bờ ạh.
Tóm lại, em cũng đồng ý với bác Tuananhmaungo là "nếu có một cơ may" thì giai đoạn nào, sưu tầm được bản thu (bản gốc càng tốt) của giai đoạn nấy là "ý nghĩa" nhất (chưa chắc đã là hay nhất). Còn không ta cú tạm "bằng lòng" với những gì có quanh ta, như giờ đây hãy "lắng nghe mùa xuân về" ... (bác nào có bản thu trên phần mềm nào nghe vừa tai mà chẳng được, cứ gì là phải LP hay CD .v.v...)
Thân mến!

 

Oái!
Nếu nói theo ý bác thì âm thanh CD mới là âm thanh "mộc", vì có đủ hoa lá cành. Còn âm thanh đĩa nhựa là đã bị gọt dũa bớt bass, treb, tăng méo.
Em càng đọc bài của các bác càng thấy khó hiểu.
Bác giải thích kỹ hơn tí được không?