Quan điểm chơi phần mềm của các Audiophile

Nãy giờ em không nói là cái nào tốt, cái nào xấu ạh ...!
Em chỉ thấy bác nói thông số kỹ thuật là "phiến diện" là em cãi vậy thôi. đơn giản thế thôi ạh...!
Thân mến!

 

Theo em, cái "có lẽ" mà bác nói, chẳng qua là méo băng thông thôi, mà cái này thì đo được. Và cũng có thể dùng đĩa CD để tạo ra thứ âm thanh giống đĩa nhựa.
Cách làm:
Dùng cấu hình:
. Đầu CD - rề - pow - loa.
. Ở ngõ ra mạch rề, bác câu một con tụ cỡ 0,005 - 0,01uF nối xuống mass để cắt cụt bớt tiếng treb.
= > Đảm bảo khi đó, âm thanh ra sẽ giống nghe đĩa nhựa.
Chúc các bác thành công!

 

Chẳng có cái gì là toàn diện cả, Digital cũng thế. Tôi không phủ nhâạ những yếu điểm của kỹ thuật số, nhưng nó chỉ là cái nhược nhỏ trong tổng thể rất nhiều cái ưu lớn.
Vả lại việc nêu ra cái tốt và cái xấu là con người, con người phiến diện chứ đâu phải thông số kỹ thuật nó phiến diện.
Tôi biết, bác là người cực kỳ am hiểu về kỹ thuật, vậy mà lại phát biểu kỹ thuật phiến diện. Tôi lấy làm lạ!

 

Có lẽ em nói chưa được rõ lắm nên bác vặn vẹo em. Ý em là cách mà ta hiểu thông số kỹ thuật một cách phiến diện đó bác.

Chỉ vài một hai thông số kỹ thuật tốt mà khẳng định CD tốt hơn hẳn LP? Những thông số đó chưa đầy đủ bác ạ.

Nếu bác đọc kỹ từ đầu đến giờ em cũng chẳng bao giờ nói LP tốt hơn hẳn CD. Em rất hiểu CD có những điểm tốt thể hiện qua những thông số kỹ thuật đó.

Còn những điểm chưa tốt thì cần khắc phục bằng những công nghệ mới hơn SACD, DVDA, ...

Bác nên vào box DIY digital thì sẽ thấy em rất thích đồ digital bác ạ.

 

Em giải thích thêm ý của bác Planets: Tín hiệu digital audio có quy trình khác hẳn với tín hiệu analog. Quá trình A->D và tiếp đó là D->A sẽ xuất hiện hiện tượng jitter làm ảnh hưởng tới chất lượng âm thanh. Giải thích về hiện tượng jitter khá dài dòng nhưng nôm na có thể hiểu là tín hiệu digital gồm 2 dạng: data và timing. Jitter chi phối đến phần timing. Chẳng hạn trong đầu CD thì từ khâu mắt laze đọc đĩa, đến khâu lấy mẫu (sampling), rồi upsampling, rồi chuyển tín hiệu từ bộ phận này sang bộ phận khác của mạch... đều tạo nên hiện tượng jitter. Bộ nguồn cũng tạo nên jitter. Ngay cả những lỗ nhỏ trên bề mặt đĩa CD cũng tạo nên jitter. Mặc dù jitter chỉ được đo bằng nano or pico second nhưng tai người vẫn có thể nhận biết được. Người ta cố gắng giảm jitter càng nhiều càng tốt. Trong các đầu đọc và bộ DAC cao cấp thường quảng cáo các công nghệ hạn chế hiện tượng jitter. Nhưng chưa có NSX nào dám tuyên bố là thiết bị của họ triệt hết jitter.

LP và R2R thì khác, không có hiện tượng jitter.

Về lý thuyết thì sử dụng nguồn âm là PC và out bằng cổng USB qua DAC có thể hạn chế tối đa hiện tượng jitter. Tuy mô hình trên hiện nay chưa phổ biến vì người ta còn phải giải quyết những xung đột giữa USB chip và DAC chip, nhưng có lẽ đây sẽ là công nghệ digital tương lai để khắc phục những khiếm khuyết của CD hiện tại.

Em biết đến đâu nói đến đó. Các bác đừng mắng em tội nghiệp!

 

Buồn cười, bác nghĩ ai cũng phiến diện như bác thôi.
tại bác cố tình hiểu rằng " nói như vậy..." bác suy luận lăng nhăng ! Các thông số mà không có ý nghĩa gì thì người ta lôi nó ra làm gì ? Trẻ con nó cũng hiểu. Tuy nhiên yếu tố quyết định là CON NGƯỜI ! Phần mềm cũng do con người nghĩ ra và để phục vụ con người. Bác tin thông số hơn tai bác thì bác cứ tìm dàn âm thanh có thông số mà bác cho là tốt mà nghe. Nhưng nếu thế thì anh em diễn đàn không mất công mày mò phối ghép làm gì. Thông số chỉ là yếu tố tham khảo chung. Bộ dàn có thông số tốt, các thiết bị có thông số phù hợp nhau chưa chắc đã cho âm thanh tốt.
Bác bảo nghe quen sai rồi cũng là nói bừa. KHông những người Việt Nam mà tất cả những người thường nghe nhạc cụ sống đều thấy vậy !
Bác có thể giải thích được việc : Ngày nay, người ta dùng mọi thiết bị để phân tích, tái tạo lại kích thước, loại gỗ, chất liệu vécni của 1 cây đàn do nghệ nhân người Ý - Stradivarious làm từ thế kỉ 17 ,nhưng âm thanh không hay, lôi cuốn như chiếc bản gốc được không ? Nếu được, bác gửi sang Nhật mà nhận giải thưởng và bằng sáng chế !

 

Cũng xin nói lại không bác nào đó như bác Hoangpts lại cố tình hiểu sai rằng : Digital hay Analogue đều có ưu và nhược điểm. Em không thuộc diện cực đoan : giữ cái nọ vứt cái kia hay " mọi thông số không có ý nghĩa gì " !
Một số thiết bị chơi LP xong, so sánh với CD thấy méo cũng rõ lắm...nhưng có vài bạn chơi LP của em không (hoặc cố tình ) không nhận ra :lol:
Nhưng quan điểm cá nhân em khi so sánh ưu nhược thì vẫn thấy LP truyền cảm hơn, gần gũi với âm thanh thực của nhạc cụ hơn. bác nào ít khi nghe nhạc cụ, hoặc chưa tùng chơi LP thì không nên phát biểu vì sẽ là phiến diện.Bác nào đã chơi LP mà bỏ nó vì thấy không hay bằng CD thì thuyết phục em hơn!

 

Chúng ta đang so sánh LP, R2R với CD
Bác Dztonic có chứng minh bằng những con số cụ thể khẳng định CD hơn (dẫu rằng hiện tượng Jitter có ít nhiều ảnh hưởng). Tôi tán thành quan điểm này!
Còn bác thì cho rằng, những thông số kỹ thuật không phải quan trọng . Điều cốt yếu là con người bởi "con người tạo ra phần mềm", đồng thời cho rằng nghe LP và R2R hay hơn.
Vậy xin mạn phép tổng hợp lại quan điểm của bác như sau:
LP và R2R > CD => Người làm R2R và LP > Người làm CD!
Tôi hiểu thế có phải là hiểu "bừa" không ạ?

 

Em rất khoái cái mới (riêng em thôi nhá ... bác nào khoái cái ... "khác" là em không bít đâu nhá ...) Cho nên cái gì càng cụ thể càng tốt, cho dù "sự thật" có phũ phàng đến đâu. Vì thế cái gì đo được là đo, mà đã đo được là phải chính xác, làm gì có chuyện đã đo rồi lại bảo số đo ấy "phiến diện". Cuôc sống là phải tiến hóa, phải vươn lên, hướng tới cái tốt hơn, cái hôm nay chưa tốt thì phải sửa để ngày mai tốt hơn. Cái hôm nay có cái hôm qua, cái hôm qua tạo đà cho cái ngày mai vươn tới. Thông số kỹ thuật là thước đo cụ thể rằng hôm nay ta đã làm được gì, còn kiếm khuyết thì tiếp tục sửa chữa, vậy nó mới theo chiều hướng tích cực ạ! Chứ cứ dừng lại ở tiếng lép bép của đĩa nhựa, tiếng "cáu gắt" của đĩa CD rồi chia bè, kéo cánh chê bai lẫn nhau là không nên & không tích cực ạ!
Em xin hết ạ!
Thân mến!

 

Nhưng quan điểm cá nhân em khi so sánh ưu nhược thì vẫn thấy LP truyền cảm hơn, gần gũi với âm thanh thực của nhạc cụ hơn. bác [highlight=red]nào ít khi nghe nhạc cụ, hoặc chưa tùng chơi LP thì không nên phát biểu vì sẽ là phiến diện[/highlight].Bác nào đã chơi LP mà bỏ nó vì thấy không hay bằng CD thì thuyết phục em hơn

Kogan ơi, đoạn bôi đỏ cho thấy bạn đang nói bừa đấy.
Hôm nào mời bạn qua tôi nghe đĩa than và băng cối nhé! Chắc không thua bạn đâu.
Nếu thực sự muốn giao lưu, gọi cho tôi theo số này: 0903445815, hoặc để lại số điện thoại để tôi liên hệ!

 

Bác Hoangpts :
Bác suy luận kiểu LP > CD--> người làm LP>CD thì đúng là bừa !
Tôi nói lại rằng mỗi loại đều có thế mạnh riêng, nên tùy vào nhu cầu về âm nhạc ,về phần mềm mà sử dụng ! Bác không nên suy luận chụp mũ.
Em rất đồng ý với quan điểm của bác Tuhodogo vừa post.
Nếu đúng bác Hoangpts chơi đồ âm thanh như vậy mà bác nghe thấy CD hay hơn thì tôi xin lỗi bác, tôi sai (nhưng bác cũng nên đi nghe thêm bộ của những bác khác vì biết đâu, rồi thói quen v.v và v.v...)!
Số ĐT tôi đã post , hình như ở trang 2 khi tôi đề nghị đổi LP mới , bản thu mới với bác đấy ạ .tôi ghi lại đây : 0904111570
Mong rằng có dịp nghe bộ âm thanh của bác. :lol:
PS: bác hay nghe trực tiếp nhạc cụ gì, ở đâu ? và bao nhiêu năm rồi?Biết đâu lại quen bác ở ngoài. Tôi đã nghe nhạc cụ 25 năm rồi đó bác.

 

Hai bác hôm nào đến nhà nhau, cho em bám càng nghe ké với nhé ...!
Thân mến!

 

Hey, Bác mới có 19 tuổi mà nghe nhạc cụ những 25 năm :lol:

Bác Hoangpts thực ra cũng chả lạ lẫm gì. Hàng ngày có thể bác vẫn nhìn thấy bác ấy đấy. Các bác có "phang" nhau sứt đầu mẻ trán nhưng cuối cùng vẫn giữ được hòa khí anh em là mừng rồi.

 

Cuối cùng tóm lại e thấy các Bác vẫn xoay về tranh luận cái nào hơn cái nào và có vẻ hơi hiểu nhầm ý nhau. .
Tổng hợp lại cũng chỉ có mấy trường hợp chơi:
-Chỉ thích A ( Lp và R2R,tape deck) mà bỏ hẳn CD sau những tháng năm trải nghiệm (đã trở nên cực đoan: điển hình là bác Chiến Bò Yên Phụ, em có dịp đến nhà Bác này 2 lần, lần thứ 2 mới gần đây Bác ý bảo giờ rút phích cắm đầu CD không sd nữa, toàn nghe R2R Teac và Vinyl). Hì. Nhưng số lượng những người như vậy k nhiều.
-Chỉ thích D (CD...) điển hình là bác Quanglan ở trên, đã 100%...
-Dùng cả A và D nhưng thích Vinyl nhất trong đó có bác Kogan vaaaaaaaà.... EMMM ...
-Dùng cả A và D nhưng thích CD... hơn là bác HoangPTS và các bác tương tự.
2 bác Kogan và HoangPTS em đều quen biết và gặp khá nhiều nên hôm nào các Bác giao lưu nhớ gọi e đó nha.
Mà bác HoangPTS ơi, đợt mọi người đến nhà bác NguyenAnhSon nghe đĩa LP Symphony số 5 của Beethoven do Karajan chỉ huy mà Bác bảo lần đầu tiên thấy Lp ít nổ như vậy chính là đĩa sx khoảng năm 7 mấy TK 20 đấy. Em nghĩ chơi đĩa Vinyl đúng nghĩa nhất là như thế, còn mọi người nghe phải đĩa Vinyl rán đậu thì có mấy khả năng xẩy ra:
-Đĩa xước mặt, hoặc mốc,bẩn,nhiễm tĩnh điện.
-Hoặc khổ chủ biết như vậy nhưng vì chương trình đó hay nên vẫn nghe cố do chưa tìm đc đĩa tốt hơn đúng chương trình đó, mà cái này lại khá phổ biến
Thành ra những ai đến nhà 1 bác nào đó nghe phải đĩa như vậy nên quy chụp Vinyl hơi nặng. :lol:
Em thấy chất lượng vinyl làm đĩa LP ngày xưa tốt hơn vinyl mới sx bây giờ mà a e hay mua.

 

Em có một tập đĩa khoảng 60 cái, tuyển tập em mua thời kỳ 80, 85 lúc em ở nước ngoài. Bỏ, cho thì tiếc mà để nghe thì chăm như chăm "bố già", tốn kém mà nghe nó cứ thiếu thiếu cái gì nhỉ ... à ... cái "jitter" ... he ... he ...! (cái này em công nhận là hơi "phiến diện") Nên xếp xó, chỉ thi thoảng nghe lại để ... làm gì nhỉ ... à ... "ôn cổ tri tân" ... mà thôi. Em nói vậy các bác pan Vinyl đừng buồn em nha ! Mà em cũng hông bán đâu nha, cái này thuộc về "thú sưu tầm" rùi ạ ... he ... he ...!
Thân mến!

 

Hay quá, mai tôi sẽ gọi cho bác, ta giao lưu nhé.
Tôi thâm niên nghe nhạc ít, chẳng bằng bác, nhưng cũng dám mạo muội xin gặp để nâng cao hiểu biết, thêm bạn, bớt thù, tội gì. Tiện đây cũng xin diện kiến bác Tohodogo luôn ạ!
TAMN ơi, xem ra topic của cậu bắt đầu phát huy tác dụng rồi đấy nhỉ.

 

Lúc nãy tôi phải đi, bây giờ xin tiếp tục với bác Hoangpts vì bác cũng chơi LP.
cái đoạn bác bôi đỏ thì cũng chưa kết luận là tôi nói bừa được. Vì cũng chỉ là " thuyết phục hơn " thôi!
Tôi xin mạn phép hỏi bác :
-Có phải bác NGHE CD thấy HAY hơn LP không ?
Nếu không hơn thì sao ? vì thông số KT của CD tốt hơn LP. Hay chỉ vì LP của bác xước nhiều , sạn nhiều ?
-Nếu bác thấy CD hay hơn sao bác vẫn chơi LP? Tôi hỏi thế vì ai cũng biết chơi LP cầu kì , mất công, bảo quản khó hơn CD.
Vì thấy mọi người chơi thì cũng chơi, vì bày cho đẹp hay vì kỉ niệm v.v...
Anh em trên này thảo luận để giúp nhau thôi, có gì mong bác thông cảm. Biết đâu , tai bác hoặc tai tôi có vấn đề mà giúp đỡ nhau.
Bác có thể cho biết turntable của bác tên gì , cartridge gì phono box gì, bác có bao nhiêu LPs, bao nhiêu CDs để nghe so sánh ? Bộ dàn nhà tôi cũng không cầu kì đắt tiền. Nhưng với khoảng 5-700 Cds và khoảng trên 200 LPs cả cũ cả mới tôi thấy nghe LP hay hơn ( có thể tai tôi kém )
Nếu bộ chơi LP của bác cũng tầm tiền bộ chơi CD mà nghe LPs kém hơn, bác đổi phần mềm với tôi nhé. tôi và bác đều có cái mình thích- trên quan điểm ae trên diễn đàn trao đổi.

 

hihi tuổi rởm đó bác .Em thấy có bác ghi 100 tuổi đấy ( hình như bác thichduthu) bác có tin được không ?
Em nghe nhạc 25 năm thì bác tuananhmau ngo biết đấy :lol:

 

Ôi bác giàu quá, bác mà đổi được với bác Hoangpts thì bác lời quá, đầu năm mà lời thế thì lộc nhiều phải biết!!!

 

Hiện tượng jitter có thể giảm thiểu bằng cách kiếm XTAL loại super premium cut của kỹ nghệ không gian. Cái này mắc lắm chỉ đến 2K 1 cục. Và tất nhiên là kiếm bộ dàn cơ tốt 1 chút. Cái này Dzê em đã từng trình bày rất nhiều là phần DA AD đến 1 lúc nào đó thì dàn cơ là yếu tố chính ảnh hưởng đến chất lượng âm thanh. Tất nhiên lúc playback thì chỉ có DA chứ không có AD tham gia vô.

LP và R2R tuy không có hiện tượng jitter nhưng lại có hiện tượng rung cơ không phải nguyên thủy từ đĩa nhạc hay băng nhạc. Với LP cái này thì quá rõ ràng xảy ra vì tone arm và kim KHÔNG BAO GIỜ theo đúng rãnh đĩa nhựa để thể hiện đúng âm thanh nguyên bản vì tone arm và kim có khối lượng và tạo quán tính riêng. Quán tính này sẽ tạo âm thanh phụ không có trong chương trình.

Còn R2R thì băng từ và đầu từ khi di chuyển sẽ tạo ra sự tiếp xúc không tuyệt đối giữa băng và đầu từ. Sự tiếp xúc không tuyệt đối và không ổn định này làm thay đổi biên độ và đáp tuyến tần của âm thanh đó là chưa kể thêm tiếng ồn.

Ngoài ra kỹ thuật Analog có 1 kẻ thù mà rất khó khắc phục đó là hiện tượng Cross Talk là hiện tượng bị lem giữa kênh này với kênh kia. HIện tượng này dễ làm sai đi hiệu ứng stereo nguyên người kỹ sư âm thanh khi mix nhạc đã xác định nó.

Và khuyết điểm trầm trọng nhất của kỹ thuật analog là sau thời gian đĩa và băng nhựa sẽ giảm chất lượng sau khi hoạt động 1 thời gian. Việc bảo đảm chất lượng âm thanh để ổn định là vấn đề rất nan giải và hình như không bao giờ có sự lập đi lập lại chất lượng âm thanh sau mỗi lần playback. Tất nhiên lỗ tai người nghe quen (burn tai) có thể không nhận ra nhưng phòng thâu người ta rất chú trọng vấn đề này và có 1 số thiết bị và phương pháp để giảm thiểu.

Tóm lại không kỹ thuật nào hoàn hảo cả nhưng kỹ thuật nào cho nhiều ưu điểm hơn và giảm thiểu được nhiều khuyết điểm mới là truyện quan trọng. HIện tượng Jitter có thể giải quyết được bằng nhiều phương pháp với tiến bộ khoa học hiện nay. Còn kỹ thuật analog thì khuyết điểm của nó rất khó khắc phục đó là chưa kể tính kồng kềnh và hiệu dụng về mặt kinh tế khi xử dụng nó cũng như bảo quản nó.

Các bác nếu có được bộ CD và DA của Wadia 12K USD và so sánh với cái LP mắc nhất thế giới thì âm thanh ngọt ngào mà LP có thì cái Wadia cũng có tương tự về lượng cũng như chất. Nhưng cái âm thanh hay có được của cái CD thì cái LP không thể hiện được như Wadia.

Đây chỉ là so sánh CD với LP hay R2R chứ kỹ thuật digital còn nhiều bước tân kỳ hơn CD nhiều. Để tránh hiện tượng Jitter khi playback thì còn nhiều kỹ thuật khác ngoài CD hay DVD chứ đâu nhất thiết dùng đĩa optical ví dụ dùng bộ nhớ Flash memory để nhớ dữ liệu. Hãng Sandisk vừa cho ra loại memory write once không xóa được để giữ thông tin lâu năm. Nếu dùng bộ nhớ này để làm đĩa nhạc gốc (thẻ nhạc gốc) thì khỏi phải lo vấn đề dàn cơ CD DVD rung hay biến thế rung các bác nhể. Đến lúc này tha hồ bỏ kỹ thuật âm thanh digital siêu việt nhất thì kỹ thuật analog nếu có cho âm thanh hay hơn thì chỉ còn do cảm tính hay sở thích chứ không có 1 căn cứ nào khác.

EM XIN HẾT Ạ !

 

Có gì mời bác qua tôi, chúng ta trao đổi trực tiếp hay hơn. Trình bày, giới thiệu hay liệt kê số lượng trên này e không tiện.
Tôi không nghĩ tai bác kém (bởi bác từng nghe nhạc tới 25 năm, còn tôi thì mới tập chơi thôi), nhưng chơi cái gì cũng vậy, từ phần cứng đến phần mềm đều phải có lập trường và quan điểm.
Sợ nhất là a dua a tòng.
Tôi và bác tranh luận sôi nổi có nghĩa là chúng ta thuộc diện khá bảo thủ. Tốt nhất là diện kiến và giao lưu thì hay hơn. Mai tôi sẽ gọi cho bác.

 

Không gọi cho em với à bác Hoangpts, EM thành phần trung lập hehe, mà chưa có dịp qua nhà bác nhỉ

 

oài, cái gì mà đỏ đen thế này? chờ đó em đọc cái đã rồi mới tám tèo với thí chủ!

 

Ok. Vậy trưa mai Hungnhem nhé.

 

Đồng ý với bác Hoangpts, a e sẽ gặp trực tiếp. Buổi sáng và tối tôi bận, buổi chiều bác rảnh thì gặp nhau nhé.
Bác Dztronic : Bác có vẻ rành về D và A . Vậy bác có thể cho a e diễn đàn biết rõ hơn về nguyên lí thu, phát và truyền tín hiệu của Digital và Analogue được không ?