Quan điểm chơi phần mềm của các Audiophile

Discussion in 'Âm nhạc' started by Tuananhmaungo, 23/2/07.

  1. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    22
    Sau khi chơi SACD một thời gian, rất có thể anh em ta lại nhận ra rằng: SACD nghe chói gắt hơn CD. Và lại quay trở lại chơi CD???

    Đây có lẽ chính là lý do tại sao SACD không phổ biến được như CD
     
  2. Kogan

    Kogan Advanced Member

    Joined:
    14/11/06
    Messages:
    557
    Likes Received:
    5
    Sở trường gì thì cũng phải dùng loa monitor để nghe lại tổng thể bác ạ. Bác có biết khi nào thì người ta mix nhạc, và mix những thông số kt gì không ?
    Bác nên trở về vấn đề căn bản là nguyên tắc thu phát, truyền tín hiệu của LPs và CD ( tạm coi như đại diện của A và D ) để so sánh.
    Tôi thấy bác so về khả năng làm sai lệch(mix) của LP và CD. Bác cho rằng LP không bằng CD hehe ...tất nhiên! Nhưng hơn về khả năng "làm" mới thì ngược lại sẽ kém về khả năng trung thực !
    Bác có kiến thức gì về triết học không ? Bác có hiểu ý ngiax của vòng tròn Bát Quái không ?
    - Chắc bác thường xuyên nghe nhạc bằng Headphone à ? Bác đến nhà hát nghe và xem hoa nhạc bao giờ chưa ? Bác có thấy giống với cái Head phone ở nhầ không ?
     
  3. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    54
    Xem ra cụ Kogan chắc định chơi chít Dzê em rồi :)

    Nhũng gì bác đòi hỏi từ em cần phải có thì em đã có kinh nghiệm ít nhất từ 5 đến 20 năm. Phòng thâu, đông y, dịch học, kỳ môn, lục nhâm, thính phòng, chơi 1 nhạc cụ cổ điển ... đều đủ cả .

    Tuy nhiên nếu đã đem kiến thức để đến độ gần như đòi hỏi trình độ của nhau khi tranh luận thì em xin đây là bài viết cuối cùng trong đề tài này và nhường cho các anh em tiếp tục thảo luận vui vẻ với nhau.

    Em xin hết ạ.

    Thân chào các bác.
     
  4. Kogan

    Kogan Advanced Member

    Joined:
    14/11/06
    Messages:
    557
    Likes Received:
    5
    Theo tôi,điều khác nhau cơ bản ( nói cho dễ hiểu) giữa LP và CD là :LP có cùng kiểu nguồn tạo âm như tự nhiên , nhưng chính vì vậy nó chịu ảnh hưởng của các dâo đong do nó gây ra.Ngày nay, ngừoi ta quay lại với nó, nhưng cố gắng làm giảm sự tác động đó (những cơ, tay rất tĩnh, kim tết dắt tiền)rất cầu kì nhưng sự thu lại là âm thanh gần với nguồn âm thật( vì cùng " kiểu " rung cơ học để rao ra sóng âm.
    CD thì ngược lại: sử lí , giải mã tín hiệu số > dùng kĩ thuật( càng ngày càng phát triển để cho ra những định dạng hoàn chỉnh hơn) cho việc " bắt trước " lại nguồn âm tự nhiên. Kĩ thuật càng cao, sự bắt trước càng giống. Chính cái sự kĩ thuật cao này đôi khi chỉ mang tính quảng bá sản phẩm. Ví dụ , 1 số thiết bị có thể ghi những thông số rất tốt. Tốt đến mức ...ngoài cả ngưỡng nghe của tai người.
    Trên diễn đàn, tôi nghĩ chỉ là mang tính trao đổi, chia sẻ nghiệp nghe. Với tôi, A hay D đều có ưu nhược điểm mà thực ra nhiều bác đã nêu. Bác nào thực sự muốn nghe thì anh em gặp nhau trao đổi, còn không tôi cũng không muốn nhiều lời. Chẳng đem lại gì hay trong việc " xỏ xiên " nhau trên diễn đàn !
     
  5. Cominup

    Cominup Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.343
    Likes Received:
    13
    Hôm nay em mới đọc cái topic này, công nhận là rất hay, các bác có những lý lẽ đầy thuyết phục.

    Nhưng có bác nào giải thích giúp em cái này với. Số là, em mới mua được 2 cái đĩa giao hưởng của dàn giao hưởng Chicago, thâu bởi RCA và được dán mác "Living Stereo", từ những năm 50's, 60's tk 20, có đóng dấu ADD, khi nghe 2 đĩa này em thấy rất thích, tim đập rộn ràng theo tiếng violon, đầu giật, chân dậm rất là phê. Khi so sánh với đĩa CD thâu gần đây thì cảm giác tiếng violon không phê bằng, nó không rõ cái tiếng rít xước xước và thực sự độ truyền cảm không tốt bằng. Đặc biệt là những đĩa dạng audiophile chuyên test đồ như Burmester hoặc Marantz... Mặc dù tiếng ra rất đủ và nhiều nhưng cảm giác độ lên xuống không rõ (cái này bác nào chơi ghi-ta sẽ thấy rất rõ, mặc dù đánh đúng nốt nhưng bác nào trình cao sẽ cho ra bản nhạc khác hơn hẳn).

    Phải chăng đây là do người thâu âm hay mixer hay do cái gì? Em đang sử dụng loa Yamaha NS-10 nên chỉ chuyên nghe giải cao, giải thấp hơi ít nên không nghe mấy.

    Còn về LP, nếu em có đủ tiền mua phần mềm thì em cũng sẽ chơi. Cái trò này cứ phải hàng brand new mới thích. Ah! chơi cái này các bác nhớ đấu ground cho dàn máy nhé, cái này ảnh hưởng nhiều lắm đấy. Thằng em em làm phono bị ù, đóng cái đinh vào tường rối nối mass vào đấy, hết ngay, ha ha.

    Theo như em được biết, thì các bác ở đây đều đang sở hữu ít nhất một đầu CD, một đầu LP, nên việc bàn luận này cũng chỉ để đào sâu kiến thức kỹ thuật thôi nhỉ. Còn việc chơi thì nên chơi đều tay, theo khả năng của mình thôi.

    Chúc các bác mỗi ngày nghĩ ra một topic vui như này để anh em cùng tranh luận hiểu thêm về những ngóc ngách trong cuộc chơi này nhé.
     
  6. Planets

    Planets Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    2.228
    Likes Received:
    241
    Cái mà cominup cảm nhận đó đúng như mình nói ở mấy bài đầu đó. Những bản analog master ngày xưa chứa đựng nghệ thuật thu âm rất hay. Khi remastered ra CD nếu làm tốt khâu này thì âm thanh khá là phê.

    Trích lại một bài của John Atkinson (link đã post ở trên kia rồi)

    \"The recording engineers of the 1950s were craftsmen using the limited tools at their disposal—analog tape machines with background noise that would be laughed at today, microphones that were more colored than a good 21st-century speaker—yet they still managed to produce recordings that put to shame much of what\'s being churned out by modern production mills with the highest of hi-rez digital. Pick up one of the Pentatone SACD reissues of the early 1970s Philips classical catalog, for example, or one of JVC\'s XRCD reissues of the RCA Living Stereo recordings, and marvel at what those craftsmen could wrangle from their unsophisticated gear.\"
     
  7. Tien_Hung

    Tien_Hung Advanced Member

    Joined:
    18/8/06
    Messages:
    976
    Likes Received:
    22
    Location:
    Đây là đài tiếng nói Tây Hồ, Hồ Tây
    Ơ ..!
    Thế mà em có nhiều đĩa NCD thu từ nhưng năm 50 , khi cho một người bạn thâu lại với tốc độ 2X trên PC , khi mở lại độ phê chẳng kém gì đĩa gốc , cũng gai gai , và rất chuyền cảm !
    Phải chăng là các chương trình ngày xưa đến bây giờ thâu lại nghe vẫn phê phê chứ ạ !
    Suy ra chất lượng biểu diễn ngày xưa hay hơn bây giờ các bác nhể !
    Hay người ta nói " Mộc " hơn thì phải , giống như em xem phim " Cánh đồng hoang , và Biệt động Sài Gòn " Xem mấy phim này thấy xúc động và chân thực quá !
    Không phải riêng phim mà trình lồng tiếng đơn giản nhưng rõ là hay hơn bây giờ !
    Em chỉ phát biểu mang tính cá nhân thôi nhé !
    :lol:
     
  8. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    22
    Tại sao không dùng thử SACD ?

    Qua topic về chọn phần mền, những phân tích của các bác cho thấy đầu CD có nhiều nhược điểm quá. Tại sao ta không thử SACD xem sao?
    Trên thị trường đầu CD cũ thấy nhiều và giá ngày càng rẻ, trong khi đầu SACD hiếm khi thấy.
    Có phải là do đầu SACD hay quá cho nên người nào mua về rồi giữ dùng luôn không bán ra nên ta không tìm được đồ cũ mua về xài thử.
    Rồi còn có SACD 5.1 nữa chứ...
     
  9. Scorpio

    Scorpio Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    7.266
    Likes Received:
    3.355
    Location:
    VNAV
    Dạ thưa bác

    1. Đắt : 30-45 $ một CD
    2. Chưong trình chưa phong phú như CD
    3. Anh China chưa SX nhiều SACD player giá rẻ => đĩa nhái chưa nhiều

    Đấy là em nghĩ thế !

    Còn em nghe thì SACD hay hơn CD, nhất là dải cao
     
  10. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    22
    Thì ra món này do Sony chế ra: http://www.sonymusic.com/sacd/. Mà Sony thì nổi tiếng là âm thanh chói. Có lẽ chính vì vậy nên các audiophile không thích.
    Thử xem món này:
    http://www.audaud.com/audaud/JUL-AUG04/ ... comp1.html

    Sony SCD-XA9000ES Super Audio and Standard CD Player
    SRP: $3000


    SPECS:

    For SACD
    Playing freq. range: 2 Hz to 100kHz
    Freq. response: 2 Hz to 50 kHz (-3dB)
    Dynamic range: 108 dB or more
    THD: .0012% or less
    Wow & flutter: Value of measurable limit

    Đáp tần lên tới 50kHz, vậy là chói phải rồi, đúng không các bác? Đã vậy lại còn mắc quá, tới 3.000$ lận, ai mua cho nổi?
     
  11. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    22
    Thì ra là bác đã dùng qua rồi. Nhà bác ở đâu, hôm nào em xin phép ghé nhà bác nghe thử tí ?
     
  12. Scorpio

    Scorpio Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    7.266
    Likes Received:
    3.355
    Location:
    VNAV
    Bổ xung

    SACD là công nghệ của Sony-Philips

    Tiếng Philips cũng trong trẻo và truyền cảm các bác nhể

    @Thanhtruc : Tối nay bác đến nhà em chơi nha (ra máy bay vẫn kịp) ! Thành công - Hà nội
     
  13. tuhodogo

    tuhodogo Advanced Member

    Joined:
    27/4/06
    Messages:
    895
    Likes Received:
    5
    Location:
    Hà Nội
    1- Đĩa SACD tuy đắt thì cũng chỉ bằng LP mua mới thôi mà bác.
    2- Thì LP mới chương trình cũng đâu có nhiều bằng CD.
    3- Phần này thì đúng rồi, nhưng 1 đầu đọc được SACD giá mới cũng đâu có đắt hơn một bộ turntable đâu bác.
    Vậy thì chơi thôi ... còn chần chừ gì nữa ... :p :p :p
     
  14. Planets

    Planets Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    2.228
    Likes Received:
    241
    Đầu SACD nó là công nghệ mới nên cả đầu lẫn đĩa đều mắc. Hàng 2nd hand thì ít lắm.

    Chói là do âm thanh bị mất cân bằng chứ dải tần rộng ko vấn đề gì đâu ạ.

    Sao bác lại bảo Sony nổi tiếng là chói hả bác.
     
  15. nhan_nut_bien

    nhan_nut_bien Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    997
    Likes Received:
    7
    Bác Quangminh đang ở ngoài ấy đấy, bác rủ bác ấy đến nghe thử đi. Thế nào SG cũng sẽ có thêm một bộ SACD
     
  16. Scorpio

    Scorpio Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    7.266
    Likes Received:
    3.355
    Location:
    VNAV
    Thế này đi

    Lão hàng xóm nhà em chơi LP, em bê đầu sang cắm vào nghe thử xem thế nào. Đĩa thì hôm trước chuyển cho mấy cái về nghe thử rồi
     
  17. San68

    San68 Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    558
    Likes Received:
    676
    Các Bác tranh luận về kỹ thuật thì đúng là mấy anh em mới chơi như bọn em hơi khó cập nhật . Chỉ biết rằng muốn nghe LP hay và để bảo quản được em nó em phải tốn xiền khuân 1 em tủ chống ẩm như ảnh đính kèm (thế là tèo mấy tháng sữa của con em rồi). Trên thực tế mới những dàn Cơ+DAC tầm dưới 2 K thì khi nghe CD hay SACD hay XRCD âm thanh cũng không thể hay bằng LP, nhưng nếu các Bác có em Cơ + DAC gấu thì đúng là âm thanh thu được từ CD cũng có rất nhiều đặc trưng tức nhiên không thể nói là tuơng đương hay hơn LP… Em thì thích nghe cả hai CD và LP, tức nhiên LP của em trên 90% là không có một chút lạo xạo gì cả vì đều mới 100% mà. Vài lời tâm sự cùng các Bác.
     

    Attached Files:

    • d1.jpg
      d1.jpg
      File size:
      89,5 KB
      Views:
      22
  18. Vincin

    Vincin Advanced Member

    Joined:
    3/3/06
    Messages:
    863
    Likes Received:
    6
    SACD nghe hay quá nên người ta quyết định cho thôi kô dùng media này nữa :)
     
  19. Le_Quang_Tri

    Le_Quang_Tri Advanced Member

    Joined:
    31/10/06
    Messages:
    471
    Likes Received:
    0
    Location:
    Sài Gòn
    SACD mắc tiền quá nên anh em ta ... ít xài
     
  20. longthp61

    longthp61 Advanced Member

    Joined:
    6/8/06
    Messages:
    1.312
    Likes Received:
    192
    phần mềm audio

    thấy các bác tranh luận dữ dội quá về việc chọn lựa phần mềm audio.
    em chẳng biết là các bác chơi audio nói chung?hay là nghe âm thanh?hay là thưởng thức âm nhạc?
    em thì chỉ thưởng thức âm nhạc và đôi lúc cũng có nghe thử âm thanh, nên cũng có vài cái cd gọi là"audiophile recording". trong đó có vài cái của nhà "CLARITY RECORDING" không biết có phải là phần mềm audio tốt không? nhờ các bác chỉ giáo giúp.ví dụ:
     

    Attached Files:

  21. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    54
    Truyện cách đây khá lâu khi Sony trình làng cái SACD đầu tiên ở triễn làm hàng gia dụng ở Las Vegas. Lúc đó có rất nhiều người bán tính bán nghi và tất nhiên có rất nhiều kỳ phùng địch thủ bậc nhất thế giới như Conrad Johnson, Audio research, JM Lab,.... xuất hiện đủ cả. Và cũng tất nhiên cũng xuất hiện những kiosh dùng LP để demo dàn máy của mình. Đến khi nghe xong mấy bản nhạc mẫu từ cái SACD rồi thì khách tham quang ai cũng trầm trồ khen ngợi và họ nói đây là âm thanh digital mà họ đã hằng mong đợi. Chính họ cũng đặt ra rất nhiều câu hỏi là tại sao các kỹ sư không làm ra sản phẩm này sớm 1 chút để đỡ vương vấn tới truyện CD cho âm thanh chưa hoàn hảo. Tất nhiên 1 câu hỏi khúc mắc là làm sao Sony cho ra đuọc nhiều album dưới dạng SACD và tất nhiên là câu trả lời là "sẽ rất đại chúng" theo Sony. Tuy nhiên truyện không xảy ra như vậy vì hình như là anh ... Khựa không chịu trả tiền bản quyền cho mỗi cái máy SACD chế tạo ra. Không có anh Khựa giúp thì có bao nhiêu người có tiền mua đĩa (giả) cũng như máy. Các hãng sx đĩa nhạc thấy không đại chúng thì không có lợi nhuận thì cũng không sx nhiều album trên SACD nữa. Em sợ Blu-ray cũng sẽ vấp phải trường hợp này vì blue laser đương thời chỉ có Nhật chế tạo được mà anh Nhật rút kinh nghiệm vụ CD và DVD tronh quá khứ (copy lẫn chế tạo máy rẻ cạnh tranh) đang ọ ẹ không bán cho mấy anh Đài Loan lẫn Khựa.
     
  22. tuhodogo

    tuhodogo Advanced Member

    Joined:
    27/4/06
    Messages:
    895
    Likes Received:
    5
    Location:
    Hà Nội
    Cũng không phải mắc tiền quá đâu bác ơi ...!
    Cũng chỉ tương đương với một bộ turtable loại tốt thôi.
    Cái chính là ít người chịu Burn lỗ tai theo SACD nên chưa nhào Dzô thôi ...ạh!
     
  23. Le_Quang_Tri

    Le_Quang_Tri Advanced Member

    Joined:
    31/10/06
    Messages:
    471
    Likes Received:
    0
    Location:
    Sài Gòn
    àh, ý em nói là cái dĩa nó mắc đấy ạ ...
     
  24. tuhodogo

    tuhodogo Advanced Member

    Joined:
    27/4/06
    Messages:
    895
    Likes Received:
    5
    Location:
    Hà Nội
    Một cái LP mua mới cũng giá từ 20 đến 40usd thì một đĩa SACD 25 đến 45usd cũng đâu phải là đắt ạ ...!
     
  25. Planets

    Planets Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    2.228
    Likes Received:
    241
    Đĩa của bác chắc xịn lắm, Vàng 24K kia mà. Loại này em chưa có đủ tiền để mua. Thế bác nghe thấy nó thế nào?
     

Share This Page

Loading...