Đã chơi được tới salon 2 thì em đề xuất mua hẳn cặp mono Amp class D Hyperx hoặc purify tầm 500w/ kênh bác ạ. Vẫn rẻ chán so với mấy con McIntosh bách ạ. Trên ARS cũng có đánh giá nhiều về HyperX và Purify rồi. Top Tier hiện tại bác ạ. Còn đẹp trai nữa thì có Benchmark AHB2. Top Tier nhưng chỉ tầm 250W/ kênh.
Hệ thống còi của em. Em tạm an phận, hẹn end game vài năm nữa . May mắn cho em là ngay từ lúc không biết Amp có nghĩa là gì thì em bắt đầu tìm hiểu kiến thức trên ASR nên không bị thuốc cái gì (em bắt đầu chơi audio từ tháng 11 năm 2024). Dây dợ em DIY hoặc em nhờ thợ DIY đúng theo loại dây và đầu nối mà em yêu cầu (Canare, mogami, Neutrik...) . Mấy cái phù phiếm như cable USB vài củ, cách ly quang mấy lớp, etc... em may mắn k dính bả ạ )
Chào các bác, Lần đầu tiên mình tham gia vào diễn đàn âm thanh vì thấy gu chơi âm thanh của mình có vẻ ko phổ biến. Tình cờ phát hiện ra thread này có các bác cũng thích Revel và cũng có gu giống mình. Cũng chưa biết chia sẽ gì hay contribute gì nên các bác cứ hỏi để cho mình tham gia câu chuyện nhé. Dàn nhà mình là F228be với Denon x4700. Biết về Revel cũng do ông Amir Audioscience.
Cảm ơn bác, hình như HyperX với Purifi là ở dạng bo mạch linh kiện kiểu DIY phải ko bác. Còn sản phẩm hãng tên tuổi như amp NAD M23 cũng có mạch Purifi, không rõ còn hãng nào nữa không. Em đặt mục tiêu endgame làm động lực phấn đấu cày cuốc tiếp
Mình cũng đang nung nấu amp rời. AVR đúng là đang thiếu công suất. Bữa nào sung bật lớn lên là mất chất cái Be tweeter liền. Nghe mất ngọt liền.
Có March Audio của Úc. Coi thấy có ship quốc tế luôn. Ko biết có ship về vn ko. Em đang bỏ heo nên chưa hỏi. Nếu bác có hỏi thì cho em biết nhe.
HyperX, hoặc Purify rẻ nhất theo em biết thì có thể mua của Buckeye bên Mỹ ( nhưng mấy bác này làm Amp theo phong cách Industrial nên trông case cục mịch như ổn áp ở VN ) theo em nên mua hàng lắp ráp rồi. Mua về DIY thì phải có nghề k lại nhiễu mà mình không biết được ở đâu. Bên EU cũng nhiều brand chuyên lắp ráp amp Hyperx, Case nhìn đẹp hơn nhiều. Mua bên Mỹ dễ mà thanh toán rồi dùng dịch vụ chuyển về thôi. Em trước có nghề tay trái buôn laptop bên Us về, vài ngàn đi bình thường. https://www.buckeyeamp.com Con f228be của bác ở trên kia nếu bác tin tưởng Asr thì bác thử mua 1 cặp mono topping B200. Coi như là cũng top tier class AB rồi. 200w/ kênh là đủ cho F228be rồi. Streamer thì Wiim pro plus là ngon rồi + 1 Dac tùy tâm. Sinad cao tầm 120. Cũng khỏi cần preamp cũng được. Em mua preamp để dùng cho Turntable thôi. Hoặc bác có thể mua Eversolo A6 hoặc A8. Con này ngon.
Về mặt nguyên lí, Salon 2 có độ nhậy là 86dB. Như vậy là ở khoảng cách 1m, 1W công suất sẽ ra được 86dB. 86dB âm lượng đã là mức reference rồi, to nổ nhà với nhiều người có tuổi rồi. Nhưng người nghe bị nghễng ngãng vẫn muốn ra tiếng to hơn, cần lên 89dB. Kéo lên 89dB, cần công suất 2W. Người nghe vẫn thấy chưa đủ, muốn to hơn nữa, vậy ở 92dB cần 4W. Tương tự như thế, 95dB cần 8W. Có ai nghe nổi nhạc ở 95dB trong thời gian dài đâu, trừ khi ở trong bar bị kích thích thôi. Chỉ cần vỏn vẹn 8W để có một âm lượng kinh hoàng. Các tính toán ở trên cho khoảng cách 1m. Dùng nguyên lí này để chỉnh ra tới khoảng cách từ vị trí ngồi nghe thì sẽ ra công suất amp cần có. Kể cả cái Salon 2 gọi là power hungry, nhưng trừ khi muốn cả xóm kéo đến chửi thì để âm lượng cả nhà nghe rất ồn ào cũng cần bao nhiêu công suất đâu. Một cái amp 150W khác cái amp 300W bao nhiêu dB? Nói cách khác, cái amp 300W kéo được hơn cái amp 150W bao nhiêu âm lượng? Vỏn vẹn 3dB. Không phải tự nhiên mà chúng ta hay bắt gặp các thán phục kiểu, "không ngờ một cái amp đèn công suất chỉ vỏn vẹn có 10W mà kéo đôi loa ABC hay tuyệt vời" (điền đôi loa bất kì thay vào chữ ABC). Bởi vì vấn đề không phải là đèn hay bán dẫn, thực ra chỉ cần một cái amp dưới 10W là có thể kéo bất kì đôi loa nào ở mức âm lượng người bình thường đủ nghe tầm 60-70dB. Đến 80dB cũng thoải mái. Về mặt vật lí, không bao giờ có chuyện "cái amp XYZ nhỏ quá, không phát huy hết tiềm năng của đôi loa ABC." Về mặt tâm lý, thì có thể Do đó, không phải lo về công suất amp quá đâu, cho dù là kéo Salon 2. Nếu các bác chưa biết, thì những gì vừa nói trên đây là một điều giúp các bác đỡ tốn tiền amp nhé Nhưng Thanh Tùng trước có hai đôi Salon, vừa bán một đôi rồi, còn lại đôi duy nhất thôi. Chắc người mua thấy giá thanh lý hợp lý quá. Một đôi loa ở state-of-the-art.
Trông bác có một đống dây điện dưới nền nhà thế này, bác mới lấy F228Be à? Bác mới đổi từ cái gì lên thế, chứ một nhát lên ngay F228Be thì sang quá
Cảm ơn bác đã bổ sung kiến thức hữu ích cho em về amp, em sẽ cân nhắc cho vừa túi tiền nhất. Mấy người mua loa revel thấy ít giao lưu nên chẳng thấy ai bán lại loa cả. Còn có 1 đôi làm em tâm lý Fomo quá hichic
Giá tốt quá bác, em thấy mẫu 2channel module Purifi giá 1200 usd là rẻ hơn đáng kể so với Nad rồi! Chỉ cần 1 chiếc này là dùng tốt với loa rồi phải không bác, khỏi phải mua 2. Cảm ơn bác nhiều đã tư vấn giúp em hãng này https://www.buckeyeamp.com/shop/amplifiers/purifi/1et6525sa/2_channel
Hình này mình chụp 3 năm trước lúc mới mua về. Cặp loa xịn đầu tiên mình chơi là kef r900. Thật ra do mình làm nghề âm thanh nên nghe cũng nhiều nhưng toàn nghe mấy hãng pro như JBL hay dnb.
B200 thông số quá là sạch sẽ luôn nhưng đang thấy có nhiều comments về độ bền của sp Topping. ASR h mình đang thấy hot con 3e Audio A5 A7. Con này giá rẻ mà có cái ko thấy ai bán ở vn.
Để tính công suất amp cần có thì mình có tool của Crown Audio: https://www.crownaudio.com/en/tools/calculators Các bác cứ điền vào độ nhạy, khoảng cách nghe và dB mong muốn là sẽ ra dc công suất amply cần có. Lưu ý là tool này tính dB chỉ của loa. Thực tế thì dB sẽ lớn hơn có thể 3 đến 5 dB do room gain (thêm âm phản xạ từ các bề mặt trong phòng như tường trần sàn). Công thức sẽ gần chính xác nếu như nhà bác nào rộng thênh thang và lắp tiêu âm full. dB mong muốn thì thường em để luôn 100 dB cho máu. Do nếu mình kết hợp xem phim luôn thì tiếng súng tại 100 dB nghe nó phê lắm.
Mình FOMO thì thế thôi, chứ bây giờ bác thử nhìn lại thì có các facts như này: - Tình hình kinh doanh bây giờ khó khăn trong mặt bằng lãi suất cao hơn trước. Dân bất động sản trước đây là bọn dễ xài tiền nhất, dễ mua đồ âm thanh nhất, giờ đang chết ngắc ngoải với chỗ đất bị kẹp. - Loa Revel không nổi tiếng ở Việt Nam, ít người biết nên bản thân hãng cũng khó bán. Mình có đôi loa này, dù là Salon 2 đại danh đỉnh đỉnh ở Mỹ, nhưng ở Việt Nam ít người biết thì sau muốn đổi loa khác cũng khó. (Không biết bác thì thế nào, chứ em thì không có nhu cầu đổi loa mấy, em chỉ mua thêm thôi nên chuyện này chả vấn đề gì.) Giờ cầm tiền mới là vua chứ lị. Không biết amp hiện tại của bác là gì, chứ chắc là nó cũng kéo được Salon 2 đấy. Như trên nói, đừng ngại vấn đề "amp XYZ này không kéo được loa ABC hết tiềm năng" quá. Chỉ có cái tâm lý của mình có khi không thoải mái thôi Salon 2 mà, có cái amp hàng hiệu với đồ nọ kia gắn vào cho nó danh giá hơn cũng thấy vui. Nhưng mua đồ thì cứ loa mua trước, đồ nọ đồ kia từ từ tính sau. Giá 300tr thanh lý nhưng bối cảnh kinh doanh chậm như hiện tại thì bác cứ mặc cả thêm xem sao. Có mất gì đâu. Em mua bán gì cũng thế, mình biết công dụng và giá trị của món đồ, và đánh giá cao chúng, nhưng trả giá bằng tiền thì em cứ phải khét lèn lẹt thế mới vui. Em gửi hình minh họa một chiếc Salon 2. Có chiếc này vào trong nhà thì cũng vui. Định bảo bác đi nghe thử Salon 2 nhưng chợt nghĩ lại một điều là âm học của phòng tại showroom và tại nhà là khác nhau. Ở nhà có thể thấy hay mà ở showroom thấy dở hoặc ngược lại. Tuy nhiên, có một điều này cần nói: Có một quy luật đúng trong audio là diminishing rate of return. Khi loa đã tốt ở một mức nào đấy rồi thì tăng thêm tiền lên loa cao hơn cũng không cho hiệu quả quá đáng kể. Có một thành viên trên ASR đã mua ba cặp Salon 2, F208, và F206 về đặt cạnh và nghe thử với nhau. Sau đó ảnh bán quách hai bộ Salon 2 và F208 quanh giá mua vào, rồi giữ lại F206, bảo như thế hợp túi tiền hơn. Vợ em về quê nghe F206 ghép với sub ở ngoải, bảo với em là nghe hay thế nhỉ, cũng không chênh lệch nhiều với đôi Salon 2. Vợ em chả có audio phi-lê gì ráo, trẻ hơn nên tai thính hơn em, có gì thì nói nấy thôi. Em nhắc thế để bác cân nhắc tất cả các yếu tố trước khi xung phong nhé
Trước em có một bài mô tả và có phần đôi chút phân tích về bối cảnh thị trường hifi rồi. Vì chủ đề đang ấm, có thêm nhiều thành viên mới vào topic, em mạn phép nói chuyện tiếp về đề tài này. Tóm tắt lại một bài trước https://vnav.vn/threads/revel-loudspeakers-dòng-loa-trung-tính-cân-bằng.211529/#post-3216280. Thị trường hifi hiện tại ảm đạm hơn trước nhiều. Lứa baby boomers được sinh vào những năm 40s-50s là đối tượng khác hàng chính mua đồ hifi (amp, loa, CDs etc) vào những năm 70-90s. Lứa này càng có tuổi thì càng giầu hơn, và họ nuôi dưỡng con em họ trong môi trường có khá ít lựa chọn. Vào những năm 80s tới đầu 90s, việc có một bộ hifi trong nhà là điều bắt buộc phải có, vì nếu không bạn ít có lựa chọn giải trí khác. Đến những năm 2000s-2020s hiện tại, tình hình đã khác. Lứa khách hàng chính baby boomers thuộc độ tuổi 70-80 rồi, lúc này họ có các quan tâm khác. Họ cũng không mua sắm đồ như trước, thậm chí họ còn muốn downsize xuống cho con cháu bớt phải lo về sau này. Còn con cháu họ, so với trước đây nghe hifi là hình thức giải trí chính, thì giờ có một tỉ thứ lựa chọn: chơi game, nghe nhạc (hoặc tai nghe) trên máy vi tính [là đủ rồi]. Trong kinh doanh, doanh số xác định bởi: Sales = Quantity x Price. Khi chúng ta có số lượng giảm xuống, thì doanh số nhiều khả năng là giảm xuống. Đối phó với điều này, chúng ta có hai lựa chọn: Lựa chọn thứ nhất. Đóng cửa kinh doanh. Chắc là nhiều doanh nghiệp hifi đã đóng cửa. Lựa chọn thứ hai. Tăng giá bán. Không dễ để bán chiếc amp trước đây ở giá $1000, giờ tăng lên $1500. Bạn phải làm một thứ gọi là "premiumization". Bạn nhét thêm một số tính năng vào sản phẩm, hoặc vẽ vời ra những thứ không có thực ở sản phẩm đó, để mục tiêu cuối cùng là tăng giá bán. Ở đây chúng ta thấy rất kì lạ là Revel không làm theo quy luật kinh doanh về việc tăng giá bán nói trên. Thay vì tăng giá bán, Revel giữ giá Salon 2 ở mức $22k hai chục năm trời, bất chấp lạm phát và các thay đổi khác của thị trường. Ở trên có bác đã dùng AI tóm tắt quyển sách được coi là sách giáo khoa của ngành chế tạo và sửa chữa âm thanh của giáo sư Toole. Cái tóm tắt này thiếu một vài chỗ quan trọng. Ông giáo sư này nói đại khái rằng thay đổi electronics hầu như không thay đổi được gì về âm thanh. Bởi vì đơn giản, bài toán về electronics đã được giải quyết từ lâu. Cho nên, việc các hãng sản xuất thiết bị phải đối mặt với hai vấn đề: đối phó với doanh thu giảm bằng việc premiumization sản phẩm trong bối cảnh các vấn đề về electronics đã được các hãng âm thanh Nhật giải quyết từ những thập kỉ 80s: âm thanh trong vắt [từ chính thiết bị đó.] Điều đó nảy sinh ra một thực tiễn trong nghề rất độc hại. Em của các bác gọi đó là the dark side of hifi. (còn tiếp.)
Theo em hiểu thì Purifi có lẽ không phải là DIY đâu. Đại khái là một nhà thiết kế ra mạch này, tối ưu nó về các thông số chính, đăng kí bản quyền. Các hãng sản xuất để sử dụng được thiết kế mạch này, phải mua license và trả phí cho nhà thiết kế. Đây là một practice rất phổ biến trong lĩnh vực bảo hộ quyền sở hữu trí tuệ ở nước ngoài. Sau khi mua thiết kế mạch xong, các hãng sản xuất sẽ tự sản xuất, hoặc thuê đặt sản xuất hàng loạt. Theo những gì em quen thuộc về cách làm trong sở hữu trí tuệ thì như vậy, chứ em chưa thực sự tìm hiểu về Purify kia. Hoặc bác có thể làm một chiếc pow để kéo đôi loa chính, lấy pre-outs từ AVR, còn cho AVR đảm nhiệm kéo các loa center và loa phụ khác khi xem phim thôi. Khi đó AVR không phải kéo loa chính, chỉ phải làm một phần việc, nhẹ gánh hơn nên công suất đột biến lên đến đâu thì AVR cũng không bị hụt hơi.
Con LA90D của em dùng 3 năm rồi mà ), ngày nào em chả nghe vài tiếng. Còn đã chơi tới Salon 2 bác cứ mua Purify mà dùng bác ạ. @Agogo1 Purify cũng bán kit rời bác ạ. Nhưng việc mình mua kit về tự build với mua bản build sẽ em thấy mua sẵn hợp lý hơn nhiều. Vì em đọc ASR thấy bản build từ các vendor khác nhau có ảnh hưởng tới Sinad, cụ thể thế nào em cũng k tìm hiểu kỹ. Về vấn đề công suất của Amp với loa thì về lý thuyết là đúng. Nhưng nếu soi kỹ hơn thì nó liên quan tới trở kháng của loa, nó luôn trồi sụt. VD con KEF của em: mấy cái dip gần 3ohm kia, thì amp cần công suất gấp 2.5 lần khi chạy ở 8ohm Ngoài ra đúng là để kéo đc độ nhạy loa ở 1m thì cần 1W. nhưng đấy là 1m. thực tế anh em nghe ở vị trí cách loa tầm 3M cơ. Và quan trọng nhất của Amp là headroom. Nhạc có bao giờ phẳng lì đâu, các loại nhạc giàu kịch tính như Classical, rock, jazz thì. peak của nó có thể + 10-20dbs, nên amp cần phải to để có đủ headroom, không những đoạn cao trào sẽ bị đuối hoặc bị rè. Các cụ có tuổi nghe nhạc vàng từ đầu đến cuối đều đều thì nghe amp đèn là đủ rồi ạ. Vì những lý do này mà con Kef R3 còi của em cần amp từ 150-200W/ kênh để chạy mượt các thể loại nhạc. Nếu không nó sẽ bị hụt ở các điểm peak. Thêm 1 cái nữa, amp có công suất tới hạn. Nhưng trên đường tới hạn của công suất thì các tần số cũng đã bắt đầu tăng nhiễu rõ rệt rồi. VD đây là con Denon 4700X: Đây là con Topping LAD90: (Chạy dual channel, Mono công suất cao rất nhiều) có thể thấy độ nhiễu chênh nhau tới 30db Cái này các bác có thể hỏi Claude để hiểu thêm trở kháng loa, độ nhạy loa, headroom, rồi công suất amp cần thiết.
Bác nói đúng tim đen của em, thật bái phục! Bản thân em trải qua một vài đôi loa, đọc thêm ASR một thời gian, thì cũng hiểu rõ một điều rằng thực ra không cần phải mua đồ xịn nhất mới mang tới cảm giác thỏa mãn về âm thanh. Tai em không chắc đã phân biệt được giữa các cặp loa đầu bảng của Revel với nhau. Em cũng không còn thích phối ghép dây dợ lằng nhằng mà muốn gọn gàng đơn giản, nên từ hồi có loa active JBL 4329p, gần như em đã thấy đủ và cả gia đình rất vui khi trải nghiệm nghe nhạc cùng nhau. Mua bộ loa đắt tiền gấp 10 lần nó chắc chắn không làm em trải nghiệm thích hơn gấp 10 được. Cái bệnh của em là thấy Salon 2 nó là tượng đài quá, nó state-of-the-art quá, lại rất hiếm thấy người bán ở VN. Mình tìm hiểu về nó vài năm nay rồi, cứ nghĩ không bao giờ có được thì lại nhìn thấy, thành ra mình bị tâm lý ham muốn, bị tâm lý muốn endgame chốt sổ là xong, sau này khỏi nghĩ nữa. Chứ số tiền phải bỏ ra là lớn, trong khi làm được rất nhiều việc khác ở thời buổi người khôn của khó này. Bảo là cần thì đâu cần, chỉ là ham muốn và tâm lý sợ bị lỡ cơ hội. Nên đúng là mong muốn thì vẫn có, nhưng lý trí mà nói thì đợi vài năm cho ổn định, rồi tìm người bán lại (dù chẳng biết phải tìm kiểu gì hichic)
Em rất thích đọc phân tích các vấn đề ở góc độ kinh doanh như nàu, thật thú vị khi thói quen tiêu dùng thay đổi, người trẻ giờ không ham mấy món này nữa (nghĩ thấy mình hết trẻ rồi). Bảo sao các hãng phải bán mình. Em rất chờ phần tiếp theo của bác, có lẽ đoán được phần nào cái dark side of hifi
Để em để cái impedance curve của Salon 2 ở đây rồi lúc nào thư thư nói chuyện sau. Đây chỉ là bài tập Vật lý cấp Ba đơn giản thôi chứ nhỉ. Anh em ta học qua vật lý cấp ba hết rồi, vậy ta nói chuyện sau nhá.
Em rất hiểu cảm giác của bác. Em không tự coi mình là audiophile máu đổi đồ gì ráo, cơ mà cũng rất hiểu. Cho nên em mới viết ở đâu đấy trước đây là đổi đồ âm thanh cũng mất ăn mất ngủ đấy. Mất ăn thì không, cơ mà đêm nằm trằn trọc nghĩ về đôi loa, có múc hay không, các kiểu đại loại thế thì em cũng đã từng Em hàng ngày đây ngồi nghe nhạc thì cũng thấy vui vui...
