ROON + HQPlayer + NAA (Network Audio Adapter)

Discussion in 'Nguồn phát từ máy tính' started by Scorpio, 28/4/18.

  1. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.014
    Likes Received:
    1.300
    Cám ơn bác, mình bắt đầu hiểu chút rồi. Có bạn trên đó nói DSD128 EC với Sinc-L chạy được trên i7 7700 ở 4.2 GHz / GTX 1060 (6 GB). Vậy là muốn chạy được Sinc L + EC thì phải có GPU rời với tối thiểu 6GB VRAM. Hay nói cách khác dù CPU có mạnh cỡ nào cũng phải có GPU cỡ GTX1060 trở lên
     
    Last edited: 16/11/21
    dinhtaibvag likes this.
  2. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.014
    Likes Received:
    1.300
    Hic, em kiếm máy mới. Cấu hình i7 9700 - 16GB RAM, GPU GeForce RT 730 2GB VRAM vẫn ko chạy nổi Sinc-L @DSD128 ECv2 :(
     
  3. trangchodom

    trangchodom Advanced Member

    Joined:
    15/3/10
    Messages:
    246
    Likes Received:
    303
    Với cấu hình trên, bác có thể cho biết nó chạy sharper ECV2 với fillter nào là ok được không ạ. Cảm ơn bác.
     
  4. pc_chip

    pc_chip Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.009
    Likes Received:
    678
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Theo em biết thì Sinc-L là một trong những filter dài (nhiều taps) bậc nhất của HQPlayer rồi bác. Đây là một filter đi theo hướng của Chord M Scaler nhưng lại còn dài hơn nhiều. Bác có thể thấy sau khi nhấn play, Sinc-L sẽ có độ trễ từ 30s đến cả phút (tùy mức độ up sampling) trước khi có tiếng.
    Do dài thế nên khi chạy nó sẽ cần thực hiện tính toán rất nhiều và load trong RAM. Đấy là lý do nó cần rất nhiều RAM. Vì lượng dữ liêu lớn đồng thời cho phép phân nhỏ ra để chạy song song (không cần xung nhịp quá cao) nên filter này có nhiều lợi thế khi chạy chên GPU với nhiều nhân Cuda. (CPU thường cũng chỉ có 8-16 cores là nhiều lắm rồi).
    Con 9700 của bác chỉ có 8 cores nên gặp nhiều hạn chế là phải rồi.
    GPU RT730 quá chậm so với con i7-9700 của bác nên nếu bác off load từ CPU sang GPU sẽ ... tệ hơn là chạy thẳng trên CPU. Lý do là CPU phải đợi GPU tính toán xong để đồng bộ dữ liệu rồi mới tiếp tục chạy được!
    Nếu muốn, chơi được Sinc-L trên i7-9700 của bác, bác phái có GPU ít nhất cỡ 16xx hay 20xx trở lên để nó không níu chân CPU.
     
    tranman, TrueHD and Hoang_Anh like this.
  5. tieuphi2006

    tieuphi2006 Advanced Member

    Joined:
    19/9/18
    Messages:
    527
    Likes Received:
    325
    lúc trước em rất ít nghe nhạc việt đo bảng thu âm.. nghe cảm giác không tốt lắm.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    okendo likes this.
  6. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.014
    Likes Received:
    1.300
    Máy em dùng ké của đội IT trên cơ quan vì em muốn test kỹ để đầu tư 1 lần thôi. Khu nhà em vừa bị phong tỏa đó có F0. Bác đợi sang tuần gỡ bỏ phong tỏa thì em sẽ test. Nhưng em đồ rằng mỗi Sinc-L bị thôi, chứ em chạy i5 8400 DSD128 ECv2 vô tư đến tận Sinc-Mx mà.
     
    tieuphi2006 and trangchodom like this.
  7. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.014
    Likes Received:
    1.300
    Cám ơn bác nhiều. Vậy là ý kiến bạn Tây kia đúng rồi. Chỉ cần I7 gen7 là chạy được nhưng phải có GPU 6GB trở lên cho DSd128 và 8.3GB trở lên cho 256. Nói chung cần phải GPU mạnh nữa mới chạy HQP được.??!!

    May mà mình chưa nóng đầu sắm Music Server
     
    tieuphi2006 likes this.
  8. mtbc

    mtbc Advanced Member

    Joined:
    11/9/06
    Messages:
    6.795
    Likes Received:
    2.284
    Location:
    Q3, Saigon
    Bác tháo cái GPU 730 ra chạy cho lẹ :)
     
    tieuphi2006, pc_chip and TrueHD like this.
  9. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.014
    Likes Received:
    1.300
    Đúng rồi bác. Nhạc Việt ghi âm kém, ca sỹ kém, nhạc công chơi cũng dở... Nhưng biết làm sao được khi tiếng Việt đã trở thành tử ngữ của mình. Nghe hát sinh ngữ có thể hiểu nhưng ko có cảm nhận sâu và cảm xúc như nghe hát bằng tử ngữ được. Mình duyệt gần 50k CD album mà đến giờ chỉ còn 300 bài trong ổ cứng. Cũng chính vì chất lượng ghi âm kém nên mình mới phải vất vả đào bới HQP :)
     
    tieuphi2006 likes this.
  10. pc_chip

    pc_chip Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.009
    Likes Received:
    678
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Bác chỉ cần GPU mạnh để chơi với một vài filter rất dài thôi chứ phần lớn các filter còn lại đều không cần. Trong đó có rất nhiều filter rất hay kiểu ext3, ext2, gauss-xla, gauss-long, poly-sinc-xtr-short-lp/mp, poly-sinc-short-mp, ... vốn chạy tốt trên con 9700 trơn như của bác.
    Em chơi i7-9700 trơn (passive cooling) không GPU lại còn under volt, underclock xống còn max 4.1GHz và với 16GB RAM vẫn chơi tốt ASDM7ECv2 với ext3 / ext2 filter ở DSD256.
     
    tieuphi2006 and TrueHD like this.
  11. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.014
    Likes Received:
    1.300
    Em tìm hiểu và test từ đầu IIR đến Sinc-L rồi bác. Vấn đề ở chỗ chỉ có Sinc-L khi Upsampling PCM với LNS15 hay NS5 mới đáp ứng được nhu cầu của em. Giờ chốt rồi nên em làm nốt khâu cuối là chuyển sang DSD128/256 ECv2. Máy em chỉ có i5 8400 và i7 5500u thôi ạ. Con i7 9700 là máy đi chạy nhờ.

    Thực ra em cũng cần chuyển sang file DSD tầm 300 file nhạc Việt và 100 file nhạc ngoại thôi chứ ko cần nghe online hay chạy thường trực nên em chạy nhờ cho tiện. Chỉ là em ko quen dân chơi game, khó có GPU mạnh nên em tính mua riêng GPU cho tiết kiệm. Mục tiêu của em vẫn đợi i5 gen12 xem sao, thấy bảo SX theo tiến trình mới. Em ko rành, cũng ko ham kỹ thuật nên chỉ sắm một lần cho 10 năm sau thôi.

    Mà em cũng thấy lạ, cứ so sánh với Chord M Scaler là chi nhỉ! HQPLAYER cứ theo đà nâng cấp này thì chỉ cần kiếm con DAC NOS non- oversampling, ko dùng filter chuẩn chút thì coi như có 20 con DAC khác nhau để thay đổi rồi. Với tai em, nghe bộ Sinc xong là em bỏ qua Chord, ko có tiền thì chơi iFi, có tiền thì cố lên dCS hoặc MBL :p
     
    Last edited: 17/11/21
    tieuphi2006 likes this.
  12. tieuphi2006

    tieuphi2006 Advanced Member

    Joined:
    19/9/18
    Messages:
    527
    Likes Received:
    325
    em thì cũng ngại vụ.. vga cho hqplayer.. do đang dùng nguồn hqlex 400w. cũng do em chạy hdh ubuntu nên cái khoản nhận driver..
    hôm trước thì em thấy miska bảo cấu hình thấp nhất để hổ trợ dòng vga 3060.
    nên em vẫn hướng về việc dùng cpu tích hợp.. đợt này nâng cấp chắc em dùng main itx amd r5..


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  13. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.884
    Likes Received:
    1.997
    Location:
    Sài gòn
    kinh nghiệm của bác với bản nhạc việt thì setting filter nào là ngon lành nhất, để nó nghe mượt hơn, bớt bị phô lỗi.
    Cũng đang định khi nào rãnh thì dùng bản pro convert offline kho nhạc việt, mà hơi lăn tăn chọn filter nào hợp. Lúc trước thì xài closed-form 16M với DSD 5EC nhưng cũng chưa thấy hài lòng lắm.
    Về vụ sinc-L hôm bữa mình có điều tra thêm, là nếu DAC nó support DSD 48K thì sẽ có thể hoạt động.
    tác giả trả lời trong này
    https://community.roonlabs.com/t/which-hqp-filter-are-you-using/6061/1157
     
    Last edited: 18/11/21
    TrueHD and tieuphi2006 like this.
  14. pc_chip

    pc_chip Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.009
    Likes Received:
    678
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Người ta hay so sánh với Chord M Scaler chỉ ở cách tiếp cận của bộ filter Sinc-S/M/L khá giống nhau.
    Còn lại thì ... chẳng có gì tương tự để so cả bác ạ! ;)
     
    tieuphi2006 likes this.
  15. cutom

    cutom Advanced Member

    Joined:
    2/5/07
    Messages:
    265
    Likes Received:
    79
    Bác cấu hình hệ thống thế nào mà chạy tối ưu quá.
    Em chơi i9-11900 mà cũng chỉ chạy HQP được như bác, clock thường 4.8GHz, nhiệt độ CPU khoảng 70 độ C.
    Em đang muốn hạ nhiệt độ CPU xuống thêm.
     
    tieuphi2006 likes this.
  16. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.014
    Likes Received:
    1.300
    EM đọc lõm bõm thì thấy closed-form-* vốn là các filter không đồng bộ đủ sài rồi. Sau đó ko hiểu sao bắt đầu so sánh với Chord M Scaler mới sinh ra Sinc-M và shapper LNS15 dùng cho PCM upsampling 705.6/768 kHz. Trước đó shapper NS5 đã gánh cho quãng 352.8/348 kHz trở lên rồi. Sau đó, tác giả mới giảm bớt tap cho ra Sinc-S (tiếng làm mềm hơn) và tăng tap để cho ra Sinc-Mx (chi tiết hơn đến mức nhiều người nghe ko quen, gọi nó là filter cường điệu). Sinc-L là câu chuyện khác hẳn và không liên quan gì đến Sinc-S,M,Mx dù được đặt tên khá giống nhau. Ký hiệu chữ L là gì tác giả cũng ko nói, em đồ rằng đó là Linear. Sinc-S,M,Mx cũng là filter có tính năng sửa lỗi Apodizing giống đa phân poly-sinc nhưng Sinc-L thì hoàn toàn không có. Chất âm của Sinc-L cũng tách khỏi nhóm Sinc, thiên hướng giống MBL hơn là Chord :)
     
    Last edited: 19/11/21
    tieuphi2006 likes this.
  17. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.014
    Likes Received:
    1.300
    Cám ơn bác, mình sẽ ngâm cứu thêm..

    Về nhạc Việt, mình thấy tuyệt đại đa số là kém so với phương Tây (cả về nhạc công, nhạc trưởng, ca sỹ và ghi âm), lỗi apodizing cũng nhiều. Bộ đếm Apod của HQP thường xuyên phát hiện gần 100 lỗi, cá biệt có bản còn vài nghìn lỗi trong 5 phút của bản nhạc. Cho nên, việc đầu tiên với nhạc Việt là nên chọn các filter có tính năng sửa lỗi Apodizing (họ poly-sinc, Sinc-S,M)

    Nhạc Việt cũng ít dùng nhạc cụ acoustic hoặc có cũng chỉ ở quy mộ nhỏ (tầm 2-3 nhạc cụ). Chỉ một số Album do nhạc sỹ Đức Trí làm hoặc ca sỹ thiên hướng opera như Thu Giang, Hà Phạm, Vành Khuyên... Bằng Kiều, Tuấn Ngọc ... cũng hay dùng nhạc cụ acoustic. Do đó, mình cho rằng nhạc Việt ngoài những album đăc biệt kể trên thì cần dùng filter kiểu -mp, -short, ko hợp với -lp, -long.

    Tiếp theo là đến khung thời gian. Các bản ghi cổ analog (trên LP, băng từ) được chuyển đổi sang digital hoặc digital đời đầu thường mất phần low, low-mid, hầu như chỉ có phần high-mid trở lên nên dùng IIR khá hợp. IIR cũng là bộ loc dùng trong các DAC/CDP cổ nhưng upsample không nên quá 3x (44.1/48kHz). Những bản ghi từ 1990s-2000s đều các dải hơn nhưng hay vỡ tiếng, thiếu hụt dải tần (sắc, lạnh..) thì mình dùng họ poly-sinc-XTR cho nhiều hài âm, repeat...che lấp được khá nhiều chỗ hụt dải, làm tiếng "dầy, ấm" hơn (như ví dụ Truyện ca Trầu cau bên trên). Từ 2010s ghi âm digital đã khá hơn, ít hụt dải tần hơn thì phụ thuộc vào người nghe cần đánh đổi cái gì để lấy cái gì. Mở rộng âm trường kiểu tăng high-mid, lọc nhiễu rất kỹ để tiếng "trong" và hy sinh một phần chi tiết (phong cách đồ China hay làm hiện tại và đồ Ý trước đây) thì dùng poly-sinc-ext*; cách này mình hay áp dụng với các ca sỹ giọng ngực (chest) dầy, hát hay gằn giọng kiểu Đức Tuấn, Hồ Trung Dũng... nhưng ko có head-voice (lên cao với, "phô"). Giọng cao chua, ẻo lả thì poly-sinc-XTR như trên (nhạc vàng) hoặc IIR nếu chấp nhận hy sinh bớt chi tiết. Với bản ghi khá tốt, cần chi tiết nhưng giọng ca sỹ không đạt thì dùng Sinc-S. Ví dụ Tân Nhàn hát Chiều phủ Tây Hồ, giọng khỏe, hát kiểu pha lối ca trù và đặc biệt đoạn nhạc dạo đầu là bài Kinh Đại Bi Tâm Đà Ra Ni rất dễ bị "mờ" tiếng nhưng giọng chèo chua quá, dùng Sinc-S là đẹp nhất.

    Với những giọng ca đỉnh cao (kiểu Lê Dung) trong các bản remaster có kích dải low lên thì mạnh dạn dùng Sinc-S (nếu máy tính đủ mạnh) hoặc chơi hẳn Sinc-Mx tùy thuộc độ máu.

    Ngoài ra còn các bản ghi tham gia loudless-war quá nhiệt tình, âm lượng kích hết cỡ cũng đâu đầu. Kích dải high (treble) ko gây khó chịu lắm nhưng kích dải low (bass) thì rất dễ bass kéo đuôi, mà cái bệnh bass kéo đuôi thì hầu hết loa thùng hở (reflex) đều bị. Khi đó, họ poly-sinc không trị được mấy nếu hệ thống và/hoặc phòng nghe không tốt; dùng đội filter không đồng bộ sẽ đỡ hơn, còn closed-form hay Sinc thì tùy thuộc máy tính tải được đến đâu... Các bản nhạc đạt chuẩn rồi, chỉ cần khử nhiễu, ồn do loudless war thì em cứ phang thẳng Sinc-L cho các bản thiên hướng classic và Sinc-Mx cho thiên hướng Rock

    Nói chung, mình nghĩ ko có đáp án chung.... vẫn phải tùy từng trường hợp, xác định được cái gì và hy sinh cái gì thôi.
     
    Last edited: 18/11/21
    tieuphi2006, tml3nr and Hoang_Anh like this.
  18. pc_chip

    pc_chip Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.009
    Likes Received:
    678
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Theo em thì 11900 chỉ cần chạy max ở 4.1GHz là đủ chơi ASDM7ECv2 (em dùng HQPlayer Desktop phiên bản tối ưu cho AMD CPU để dùng tập lệnh AVX2 trên Linux Ubuntu). Với Windows thì hình như mấy bản built gần đây của tác giả không được ổn định bằng cho Linux.
    Nếu mainboard của bác cho chỉnh CPU ratio trong Bios thì bác thử set nó thành 41 (nếu không chạy được EC7v2 thì tăng từng bước lên 42, 43).
    Sau đó bác giảm điện thế của CPU bằng cách offset khoảng 0.06V đến 0.08V. Bắt đầu bằng offset 0.06V trước. Nếu chạy ổn định thì giảm thêm từng bước 0.005 đến khi nào mất ổn định thì tăng lại 0.01V.

    Em đã thử với i7-9700 của em, mỗi khi giảm CPU clock 0.1GHz, nhiệt độ của CPU giảm được 2-3 độ C (em chơi tản nhiêt thụ động trên case HDPlex H3 V3).

    Chúc vui.
     
    cutom and tieuphi2006 like this.
  19. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.014
    Likes Received:
    1.300
    Có mỗi filter Sinc-L chạy DSD128 trở lên cần GPU khủng thôi bác ạ. Mình thấy ở bản mới (Pro 4.16, Desk 4.14..) chạy Sinc-L với shapper NS5 khi PCM úpsampling đã ngang ngửa Sinc-Mx @DSD128ECv2. DAC chạy được shapper LNS15 thì còn nhỉnh hơn . DSD64ECv2 cũng nhỉnh hơn. Ta cứ tự sướng với PCM upsampling và DSD64 convert đã, DSD128 convert trở lên thì tính sau.

    Nhạc Việt convert sang DSD64 ECv2 trên con i5 8400 ngốn RAM thường trực trên 5GB, CPU chạy 45%, đoạn nhiều bass vọt lên 65% nhưng tiếng bass rất tuyệt. Với nhạc Việt, dynamic chi tiết (micro dynamic) trong chính dải bass kiểu nó mình mới chỉ gặp ở hệ thống MBL Noble Line. Đấy là mình nghe bằng iFi Neo iDSD và Sen i800s lởm thôi đấy.
     
    Last edited: 19/11/21
  20. eng.tuananh

    eng.tuananh Advanced Member

    Joined:
    26/11/08
    Messages:
    2.223
    Likes Received:
    493
    Location:
    Ha Noi
    Với nhạc jazz, nhạc vàng, nhạc country thì chọn filter nào hợp vậy các bác?
    Máy e core i5, 10400, 6 cores, 12 threads. Gout e thích dầy dặn kiểu analoge
     
  21. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.014
    Likes Received:
    1.300
    Bác Chip cho mình hỏi tiếp, nếu load vào RAM kiểu này thì giống như một số soft (Euphony..) cũng load vào RAM rồi mới phát ko ?
     
  22. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.014
    Likes Received:
    1.300
    Yêu cái tư vấn này của bác quá !!! Mình vừa được thả ra là lên Cty thử luôn... chạy vè vè... đúng là GPU níu chân CPU thật. ;)
     
  23. Hung Huynh

    Hung Huynh Advanced Member

    Joined:
    6/5/19
    Messages:
    105
    Likes Received:
    1.710
    Quan trọng là lắng nghe và nhận ý kiến của AE ... Làm hay không làm là do mình ... Mỗi người 1 cách nghe ....
     
    tieuphi2006 likes this.
  24. pc_chip

    pc_chip Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.009
    Likes Received:
    678
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Theo em hiểu thì HQPlayer chạy Sinc-L tốn RAM là do nó lưu dữ liệu cho quá trình chạy upsampling realtime chứ không phải buffering dữ liệu bản nhạc gốc (chỉ vài chục MB cho 1 bài wav chuẩn CD).
    Các chương trình phát nhạc khác thì thật ra là đọc buffer bản nhạc vào RAM rồi sau đấy đọc lại từ RAM ra.
     
    tieuphi2006 and TrueHD like this.
  25. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.014
    Likes Received:
    1.300
    Dù sao cũng xong rồi bác. Nhờ các bác tư vấn, mình bỏ ô chọn CUDA, ko chạy GPU nữa mà đánh dấu MultiCore DSP. Vậy là i7 9700 chạy Sinc L ầm ầm. Vậy là chỉ cần đầu tư i7 gen9 là đủ chơi theo nhu cầu của mình.

    Cái món này ko đơn giản là cắm rút nữa rồi ;)
     
    tieuphi2006 likes this.
Tags:

Share This Page

Loading...