ROON + HQPlayer + NAA (Network Audio Adapter)

Discussion in 'Nguồn phát từ máy tính' started by Scorpio, 28/4/18.

  1. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.014
    Likes Received:
    1.300
    Dell 3060 bộ nguồn là chuẩn 80 Plus Bronze. 5060 đã đc nâng lên cỡ nào rồi bác !? Em định test nâng cấp nguồn mà nó đặc chủng quá, nguồn rời ko vào được nên nghiên cứu tháo máy series cao hơn xem sao :)
     
    Last edited: 4/12/21
  2. TuTam

    TuTam Advanced Member

    Joined:
    22/11/19
    Messages:
    67
    Likes Received:
    33
    Khi nào tiện thì bác share cũng được nhé. Cảm ơn bác rất nhiều!
     
  3. pc_chip

    pc_chip Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.009
    Likes Received:
    678
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    HQPlayer Destop V.4.15.0 đã ra lò và được tác giả add thêm khả năng play trực tiếp Qobuz từ HQPlayer mà không cần Roon hay ứng dụng player khác!
    Tình hình này thì một thời gian nữa HQPlayer sẽ ít lệ thuộc hơn vào các player khác! ;)

    [​IMG]
     
    Last edited: 11/12/21
    thienphuc74 and TrueHD like this.
  4. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.014
    Likes Received:
    1.300
    Ngon quá, ko biết chất lượng có bị ảnh hưởng hay ko.

    Em vừa nghiến răng vác con DAC direct DSD về, loay hoay bỏ chế độ DoP đi thì con i5 8400 chơi DSD 256 ngon lành. Thằng HQP cũng tà môn thật. Đúng là chạy trực tiếp DSD với qua DoP khác thật. Các bản convert trước em có nói ko bằng PCM upsampling trên HQP 4.16 pro thì nay nó đã bỏ xa. Mai lấy nguồn DSD512 xem thế nào.

    Em có thử mấy CPU i5 gen8,9, i7 gen9 thì HQP luôn có xu hướng chạy với xung nhịp tối đa dù chỉ dùng kịch kim là 10% CPU. Tạm bỏ qua nhiễu, xung nhịp càng cao dynamic cùng tốt mới lạ. Em định sắm máy trạm chạy Xéon giờ thành ra lúng túng vì Xeon tiền tương đương i7 thì xung nhịp tối đa thường thấp hơn :rolleyes:. Các bác cho em lời khuyên với, còn đường đến chung kết của em sắp xong rồi
     
    Last edited: 11/12/21
  5. eng.tuananh

    eng.tuananh Advanced Member

    Joined:
    26/11/08
    Messages:
    2.223
    Likes Received:
    493
    Location:
    Ha Noi
    Vậy là convert không được như chơi trực tiếp hả b?
     
  6. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.014
    Likes Received:
    1.300
    Lúc có bản 4.16 pro, 4.14 Desktop mình thấy chơi PCM upsampling tốt hơn convert sang DSD. Khi đó, mình ko để ý vì trước có một bác nói DSD trực tiếp hay qua DoP như nhau. Sau khi tham khảo các bác bên topic hi end PC, hôm nay mình lấy DAC mới có tách đường giải mã PCM và DSD riêng nên mình chuyển qua chơi DSD trực tiếp với các file đã dùng HQP pro convert từ PCM sang. Kết quả khác hẳn, DSD vượt trội hơn - nghĩa là mình sẽ convert toàn bộ sang DSD để chơi.

    Với nhạc classic mình chưa thử. Giờ đang thưởng thức chất lượng tuyệt vời của Sinc-L và ASM7EC v2 @DSD128 đã.
     
    Last edited: 11/12/21
  7. pc_chip

    pc_chip Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.009
    Likes Received:
    678
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Một điểm cần lưu ý cho các bác nào định chơi HQPlayer upsampling trực tiếp là nên chọn các DAC có 2 tính năng sau đây:

    1. DAC có khả năng bypass càng nhiều càng tốt phần DSP trước DAC chip (NOS, DSD direct, ...). Điều này sẽ giúp thể hiện được sức mạnh của HQPlayer chạy trên các máy tính mạnh mẽ!
    2. Nếu chơi DSD: DAC có khả năng hỗ trợ DSD cả 2 họ x44.1kHz và x48KHz để HQPlayer chỉ việc upsamling lên DSD trong cùng họ mà không phải làm bước chuyển đổi họ trước khi upsampling. Upsampling trong cùng họ này đồng nghĩa việc upsampling chính xác hơn đồng thời CPU cũng chạy nhẹ nhàng hơn là phải chuyển đổi họ!
     
    cutom, eng.tuananh and TrueHD like this.
  8. eng.tuananh

    eng.tuananh Advanced Member

    Joined:
    26/11/08
    Messages:
    2.223
    Likes Received:
    493
    Location:
    Ha Noi
    E dùng pure dsd dac nên Hqplayer mặc định chuyển sang dsd format. E chưa thử convert file trước khi play bao giờ
     
  9. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.014
    Likes Received:
    1.300
    Mình muốn dùng 1 máy thôi nên convert file, tốn ổ cứng, tốn công nhưng máy chạy nhẹ nhàng, đỡ tản nhiệt và nhiêũ vì kho nhạc mình cũng ít.

    Bác @pc_chip giúp em vụ xung nhịp CPU cái. Xenon rẻ bằng I thường có số core, luồng và bộ đệm lớn nhưng xung nhịp max lại nhỏ hơn. HQP thì toàn chạy xung nhịp max luôn nên ko biết xung nhịp cao tốt (i5 i7) hay số core, luồng, bộ đệm lớn tốt (Xeon).
     
    Last edited: 11/12/21
    eng.tuananh likes this.
  10. eng.tuananh

    eng.tuananh Advanced Member

    Joined:
    26/11/08
    Messages:
    2.223
    Likes Received:
    493
    Location:
    Ha Noi
    Máy e core i510400 chạy ở cấu hình này thì CPU ~ 42%, nhiệt độ tầm 60
     

    Attached Files:

    tieuphi2006 likes this.
  11. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.014
    Likes Received:
    1.300
    Hic. HQP đến 4.16 rồi mà bác vẫn dùng 4.5 là sao? 4.11 nhảy vọt một lần, đến 4.16 còn vọt mạnh hơn nữa
     
  12. pc_chip

    pc_chip Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.009
    Likes Received:
    678
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Với HQPlayer thì xung càng cao càng tốt bác ạ (không nên có ít hơn 6 core thực). Em nghĩ nếu bác tìm được máy cũ dùng CPU kiểu i7-9700/9700K (8 core) là ổn rồi. Hiện giờ mọi người bắt đầu ồ ạt nâng đời lên CPU Gen 12 nên em nghĩ sẽ dễ tìm được máy dùng 9700/9700k giá rẻ!
     
    cutom and TrueHD like this.
  13. pc_chip

    pc_chip Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.009
    Likes Received:
    678
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Chạy như bác thế này là up trong cùng họ từ 44.1kHz lên 11289KHz (256x44.1). Bác thử tìm file 48kHz cũng upsampling lên DSD256 sẽ thấy nó ăn nhiều hơn 25-30% (nếu DAC của bác không hỗ trợ 12288KHz (256x48)
     
    eng.tuananh likes this.
  14. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.014
    Likes Received:
    1.300
    Cám ơn bác nhiều !! Bảo sao em thấy xung nhịp max càng cao thì dynamic càng tốt và HQP gần như mặc định chạy ép xung luôn.

    Vậy có hướng dựng máy ngon roài. Công nhận HQP ngốn tài nguyên kinh dị. Em khởi động file core-xxx size lớn hơn nhiều, mở file excel vài trăm MB cũng chỉ chạy tới 70% CPU và 80% xung nhịp tối đa. Vậy mà khởi động HQP nó chơi max 100% luôn
     
    Last edited: 11/12/21
    eng.tuananh likes this.
  15. Jacky5555

    Jacky5555 Advanced Member

    Joined:
    13/12/05
    Messages:
    2.120
    Likes Received:
    718
    Location:
    Hanoi
    Em ko rõ bác dùng dac gì.
    Bác cần phân biệt dac chấp nhận đầu vào dsd với dac có chip true 1bit converter. Nhiều dac có chấp nhận đầu vào dsd qua usb nhưng phần converter ko phải true 1 bit, như em biết chord dave (fpga), lumin x1 (ES9038Pro)… ko phải true 1 bit thì sẽ có dsp xào nấu.
    dac true 1 bit giá vừa phải có t+a dac 8 dsd
    Khi bác nghe 1 dac có đầu vào dsd hay hơn 1 dac đầu vào dop thì không có nghĩa là dsd hay hơn dop mà vì đó là 2 dac khác nhau, có rất nhiều thứ khác liên quan, cũng có thể kết quả ngược lại khi bác so sánh thêm nhiều dac khác. MSB là hãng hàng dac hang đầu vẫn dop trên tất cả input. Dcs cũng vậy.
     
    eng.tuananh and TrueHD like this.
  16. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.014
    Likes Received:
    1.300
    Cám ơn bác . Như em trình bày bên kia ifi - T+A - dCS. Bác nhận xét dCS như vậy thì em bỏ qua thôi nhỉ. Mục tiêu chung kết T+A 300 HV :)

    Giờ chưa có zèng nên em dùng ifi Pro iDSD đã nhưng chỉ cài firmware 5.3 vì đọc thấy nó bảo firmware cao mới hơn bắt đầu dùng bộ lọc GTO của nó trừ PCM upsampling từ 16x trở lên và DSD512. Qua đây mới thấy HQP đã đi trước nhiều hãng khi trang bị các bộ lọc, shapper, modular...cho PCM trên 16x và DSD512...
     
    Last edited: 12/12/21
  17. eng.tuananh

    eng.tuananh Advanced Member

    Joined:
    26/11/08
    Messages:
    2.223
    Likes Received:
    493
    Location:
    Ha Noi
    DSC native DSD k có chip Dac thì có phải là trueb1 bit Dac k b?
     
  18. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.014
    Likes Received:
    1.300
    Có hay không thì nhà sản xuất sẽ công bố trong tài liệu kỹ thuật đi kèm mà bác. Trường hợp nó nói khó hiểu quá thì email thẳng cho họ, hỏi một câu đơn giản và họ cũng trả lời Yes or No ;)

    Đơn giản hơn, bác cứ nhìn cái danh sách đề xuất trên web của HQP. Dĩ nhiên, họ đề xuất dòng sản phẩm tầm thấp - trung cấp. Bác máu thì cứ theo mạch đó chơi series cao nhất luôn.
     
    Last edited: 12/12/21
  19. Jacky5555

    Jacky5555 Advanced Member

    Joined:
    13/12/05
    Messages:
    2.120
    Likes Received:
    718
    Location:
    Hanoi
    bác chơi đc dsd với T+A 3100 HV thì hay rồi, nhưng cũng còn rất nhiều sp hay khác trên thị trường.
    Khi bác đặt ranh giới nói không với những dac chấp nhận DOP là bác tự loại đi rất nhiều hiend dac trên thị trường. Trong khi bản thân dop là bit perfect, nó không có converter gì về bit và sample rate của dsd gốc.
    Bác có thể ngâm cứu thêm những dac của Andreas Koch và Ed Meitner, 2 người đc coi là cha đẻ của dsd.
    Andreas Koch sau này thành lập Playback designs, còn Ed Meitner có Emm labs.
    Như Nagra hd dac của e cũng là 1 thiết kế của Andreas Koch, nó tự convert mọi đầu vào sang dsd trước khi xử lý true 1 bit converter (không dùng chip dac mà dùng FPGA thiết kế riêng bởi Andreas). Mặc dù vậy khi em dùng HQP convert sang DSD trước khi vào nagra, em ko thấy nó hay hơn PCM gốc, có thể vì phần converter pcm sang dsd của nagra đã quá tốt, kết quả là chúng nghe khác nhau nhưng ko hẳn cái nào tốt hơn. Âm thanh của nagra rất tự nhiên, mềm mại.
    Rockna wavedream cũng là 1 dac tốt trên thị trường, nó cũng ko cần HQP vì phần fpga converter của nó cũng quá hay.
    Bác mà nghiên cứu thêm r2r dac lại đau đầu hơn nữa đấy, vẫn còn nhiều sp hay.
     
    TrueHD likes this.
  20. Wingman

    Wingman Advanced Member

    Joined:
    5/7/10
    Messages:
    1.515
    Likes Received:
    1.646
    Location:
    In the Sky
    Theo em các bác đi theo hướng HQPlayer nên chọn DAC chơi được Pure 1 bit native DSD 256 trở lên. Upsampling DSD 128 cũng được thôi nhưng chưa tối ưu với HQP.

    DoP để "vận chuyển" được DSD 256 thì DAC phải lên được 705.6K PCM, không nhiều DAC làm được điều này. dCS upsampling DSD bằng cả phần cứng và phần mềm đều dở hơn chơi nguyên bản, và lên được max DSD 128. Với những DAC thiết kế tốt mà chỉ có DoP thì nên chơi native mọi định dạng. Ring DAC của dCS cũng chẳng có gì ghê gớm cả, chỉ là nền tảng Sigma-Delta mix với FPGA và discrete, một dạng Hybrid.

    Về Pure 1 bit native DSD, những cấu trúc chipless hoàn toàn không can thiệp vào tín hiệu DSD như của T+A, Bricasti đời mới...là hay nhất nếu upsampling bằng HQP. Biết khai thác T+A DAC 8 DSD nghe ổn hơn tầm giá, firmware mới đã tương thích với Linux dễ dàng cho người sử dụng. Sigma-Delta DAC có loại dùng chip Burr-Brown(TI), hay dòng chip AKM đời mới cũng giữ nguyên tín hiệu DSD. Các loại chip khác như ESS không phải là True 1 bit native DSD, trước đây em đã có một bài viết về chủ đề này, nhưng lần sau lần sập diễn đàn bị mất thì phải.

    Những DAC upsampling mọi định dạng lên DSD bằng phần cứng đều làm em thất vọng, từ ít tiền cho tới nhiều tiền. Mới nghe có vẻ mềm mại nhạc tính, nhưng nghe lâu thấy tiếng soft, đều đều và mất một số chi tiết ở dải cao khi so với chơi native PCM trên Hi-end DAC. Ngoài ra cấu trúc FPGA của những DAC như EMM Labs hay PS Audio đều không phải Pure 1 bit Native DSD.

    Với trải nghiệm của em chơi nguyên bản mọi định dạng trên Hi-end DAC là hay nhất. Cụ thể hơn nghe PCM dùng discrete, nghe DSD dùng Pure 1 bit native DSD. DAC nào làm tốt cả hai điều này là end game, Bricasti M21 là một ví dụ.

    Trở lại HQP đã có thể chơi trực tiếp Qobuz là đáng mừng, nhưng khi nào các bác ngồi sofa cầm iPad điều khiển như Roon mới độc lập được.

    Happy Listening!
     
    drhuy81, eng.tuananh and TrueHD like this.
  21. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.014
    Likes Received:
    1.300
    FPGA là gì?
    FPGA là một chip bao gồm một loạt các khối logic có thể được sửa đổi và cấu hình bởi người dùng. Do đó, những con chip này cung cấp cho người dùng sự linh hoạt và tùy biến hơn nhiều khi thực hiện các tác vụ cụ thể đòi hỏi kết quả kịp thời. FPGA lý tưởng cho các hệ thống song song trong đó nhiều tác vụ phải được thực hiện đồng thời vì chúng được nối dây điện tử dưới dạng các khối logic lập trình rời rạc có thể được cấu hình để phù hợp với nhu cầu của người dùng. FPGA là chip có thể lập trình và chức năng của chúng có thể được cập nhật nhiều lần.
    FPGA có nhiều loại về kích thước và giá cả và rất có thể được sử dụng trong các sản phẩm số lượng có kích thước trung bình thấp. FPGA không phù hợp với các sản phẩm sản xuất hàng loạt do giá cả của chúng.

    FPGA riêng biệt nào so với CPU?
    Uyển chuyển
    Cả hai công nghệ đều mang lại sự linh hoạt tuyệt vời cho các kỹ sư. Mặc dù CPU có một bộ hướng dẫn cố định mà người lập trình phải tuân theo, bản thân chương trình có thể được thay đổi nhiều lần từ sửa lỗi đến thay đổi hoàn toàn chương trình. Một trong những tính năng và lợi thế chính của FPGA là toàn bộ phần cứng bên trong có thể được lập trình lại và cấu hình lại khi người dùng được phép xác định logic của từng khối hệ thống. Có nghĩa là chúng linh hoạt hơn nhiều trong lập trình và có thể được tùy chỉnh theo nhu cầu của lập trình viên.
    Tốc độ thực thi
    Không gì có thể đánh bại một phần cứng chuyên dụng được thiết kế để thực hiện một chức năng duy nhất. Do đó, FPGA được thiết kế tốt sẽ luôn thực thi nhanh hơn mã phần mềm chạy trên chip CPU đa năng.

    Và tác giải HQP trả lời ...

    Tôi không nghĩ rằng nó là khả thi. Đầu tiên, cố gắng tìm FPGA chạy ở tốc độ ~ 4 GHz không phải là dễ dàng. Chúng cũng cực kỳ đắt tiền, chip phù hợp sẽ có giá khoảng 2000 € / mảnh. Có nghĩa là thẻ kết quả sẽ có giá hơn 20k €. Ngoài ra, việc phát triển phần mềm cho nó sẽ tốn rất nhiều thời gian và công sức, điều này sẽ làm tăng chi phí của nó.
    Vì vậy, tôi sẽ nói nếu bạn thực sự muốn mua một thẻ 100k € để làm điều tương tự bạn có thể làm bây giờ trên một máy tính 1000 € ...
     
  22. oneclicklogin

    oneclicklogin Advanced Member

    Joined:
    18/12/12
    Messages:
    1.129
    Likes Received:
    852
    FPGA có một ưu điểm rất hữu ích cho audio đó là điện dung ký sinh đầu vào, ra rất nhỏ và đáp ứng rất nhanh với tần số cao nên jitter thấp hơn các linh kiện rời khác nên được các hãng audio tin dùng.
     
  23. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    1.014
    Likes Received:
    1.300
    Mình đã test cơ bản xong. Vì ko có DAC hi end tầm cỡ nên chưa rõ nhưng với hệ thống nhập môn DSD của mình thì thấy DoP thua DSD trực tiếp xa quá.

    DSD convert và phát trưc tiếp cực kỳ hiệu quả với các bản nhạc loudness war (Dynamic range ratio thấp), đại đa số nhạc pop, rock..hiện tại bị nên con đường HQP covert DSD chuẩn roài :). Nhạc Việt thì khỏi nói, nghe DSD256 là bước nhảy vọt với DSD128 chứ ko phải một chút nữa.

    Nhưng các bản ko thuộc Loudness War ( kiểu classic - DR ratio cao) thì convert ko hiệu quả. Chất lượng vẫn vậy, ko tăng ko giảm. Mình nghe classic là chính, 300 bản pop, rock, Việt ...nên xác định cứ convert ra file .

    Ngoài ra, đồng ý một phần với bác Wingman, vì mình chưa có DAC như bác nói để thử. Những bản ghi chuẩn thì cứ để nguyên bản mà chơi. Ví dụ đầu là Carmen Fantasie của chị AS Mutter ghi âm PCM năm 1992, bản convert DSD năm 2005 ko bằng bản remaster PCM năm 2015. Ví dụ thứ hai là Vivaldi 4 Season của Daniel Gaede ghi âm DSD năm 2008 hay hơn bản remaster PCM năm 2021. Như vậy, HQP convert DSD là công cụ chống lại loudness war hiệu quả với chi phí thấp.
     
    Last edited: 13/12/21
  24. cutom

    cutom Advanced Member

    Joined:
    2/5/07
    Messages:
    265
    Likes Received:
    79
    Đây là nhận xét ngắn gọn và rất….chuẩn!
    Sau nhiều năm mày mò với Roon->HQP->NAA em thấy rất đúng. Em phải bỏ tất cả các DAC, CDP tương đối cao cấp chỉ vì 2 yếu tố này khi xoay vần với HQP trong upsample lên DSD
     
    Last edited: 14/12/21
    tieuphi2006 and anhhung like this.
  25. pc_chip

    pc_chip Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.009
    Likes Received:
    678
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Bản HQPlayer Desktop 4.15.1 (đã sửa lỗi) tối ưu cho AMD CPU (yêu cầu CPU hỗ trợ tập lệnh AVX2) trên Linux Ubuntu chạy tốt quá các bác ạ.
    Lần đầu tiên em thấy tải được chia khá đều cho cả 8 cores (trước đây thường chạy max 2 cores).
    Con i7-9700 underclock xuống 4GHz chạy mà core tải tối đa cũng chỉ khoảng 75% dù chạy upsampling từ 48kHz sang DSD256x44.1 (nặng hơn up trong cùng họ từ 44.1kHz lên DSD256x44.1 nhiều) với filter ext3 và ASMD7ECv2 modulator.

    Càng ngày tác giả càng tối ưu hóa khả năng chia tải trên các core tốt hơn.

    Capture.jpg
     
    TrueHD, tuantrampro and eng.tuananh like this.
Tags:

Share This Page

Loading...