Rung và chống rung cho hệ thống âm thanh.

Discussion in 'Phụ kiện' started by superfarmer, 30/11/15.

  1. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Em xin phép phản biện ý của bác trên tinh thần khoa học và học hỏi chứ không bới móc.

    1. Từ nên nghĩa là khuyên nhủ, hướng dẫn chứ không buộc phải theo. Như vậy, loa chống rung hay không là tùy người thích chống hay không chống. Cho nên việc đúng hay sai thì không nên bàn ở đây tùy mỗi người áp dụng kiểu nào cũng được. Và ai muốn chống hay không chống thì đều đúng cả. Em hoàn toàn tán đồng ý này và chúng ta không cần tranh cãi nữa.

    2. Ví dụ về hoạt động của cái kẻng khác với cách hoạt động của củ loa nên không thể dùng ví dụ để dùng vào nghiên cứu củ loa được vì chúng không tương đồng nhau. Có những ý nhỏ sau: 1. Kẻng hoạt động tự do khi chịu tác động của một lực bên ngoài do thường được treo lên bởi 1 sợi dây còn củ loa có màng nhện (nằm khuất sau cái củ loa nên nhìn bên ngoài không thấy được) nên nó không hoạt động tự do. Như vậy, củ loa có cái màng nhện nên cần phải tính đến lực thu hồi. 2. Vật liệu làm kẻng khác với củ loa nên sự tác động vào chúng có khác nhau nên cách tính phải khác nhau. 3. Kẻng thường được treo chỉ một cộng dây còn củ loa được bắt vào thành loa nên cách rung chấn sẽ khác nhau. 4. Kẻng rung toàn phần khi bị tác động bởi một lực ngoại vì còn củ loa chỉ rung động một phần (cái xương loa không rung vì bị bắt dính vào thành loa). 5...... còn những ý khác em rảnh sẽ hầu chuyện bác. Như vậy, em không tán đồng dùng việc nghiên cứu cái kẻng để nói về hoạt động của cái củ loa được.

    Chúc bác một ngày nghỉ tốt lành

    Thân
     
  2. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Em xin phép được chỉnh sửa thông tin về cân nặng của hai loa này sau khi tham khảo từ các thông tin trên mạng: Focal grande utopia nặng 210kg (bớt 50kg) còn Rockport Arrakis II nặng 408,2 kg (bớt 97,8kg)

    Em nhận được thông tin của bác về hai cặp loa này đều phải chống rung nên lên mạng tìm kiếm nhưng chưa thấy chúng được chống rung bằng vật liệu gì. Em cũng vào trang mạng của hai hãng này để xem cách chống rung nhưng không thấy hãng nhắc đến việc này. Bác có thể chia xẻ hình ảnh hoặc chỉ dẫn đường thông tin trên mạng để em tham khảo thêm.

    Cám ơn bác nhiều
     
  3. superlazy

    superlazy Advanced Member

    Joined:
    21/4/12
    Messages:
    536
    Likes Received:
    255
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Bác email sang hãng hỏi tại sao cái loa nó to thế sao ko đặt thẳng cái đế to tổ bố xuống sàn cớ chi phải lắp cho nó 4 cái chân đinh bé tí hộ e cái (4 cái chân đinh có tác dụng gì?). Đúng là nên chứ ko phải là phải sorry bác vì chả có gì là phải cả " e đoán rằng bác có mua những loa này cũng tháo mấy cái chân đinh ra cho đế nó trực tiếp xuống sàn cho bề mặt tiếp xúc được nhiều hơn vững hơn" vì có 1 số bác cứ đòi dẫn chứng hãng này hãng nọ có bác nào dẫn chứng cho e có hãng nào dám đứng ra tuyên bố sản phẩm của tôi là chuẩn mực, là thước đo là tiêu chí để đánh giá ko? bác đi triển lãm ở trong nước và nước ngoài "trên internet" và dẫn chứng hộ e cái là có bộ giàn audio nào có tên tuổi mà ko chống rung?
    http://www.grande-utopia-em.com/en/tech ... ations.php
     
  4. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Em post bài để học hỏi chứ không hỏi đố hay phản biện nên cần thông tin của bác để áp dụng. Có vẻ bác hiểu nhầm ý nên em xin phép không hỏi và trả lời bác để tránh tranh cãi vào những việc không đáng.

    Cám ơn bác đã cho thêm thông tin.
     
  5. superfarmer

    superfarmer Advanced Member

    Joined:
    26/1/12
    Messages:
    2.490
    Likes Received:
    478
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Sáng cà phê có bàn chuyện "run run" với Fan Tannoy, bác ấy lập tức khoe về mấy cái "bánh bò" mà bác ấy đang nghe, vậy là sáng nay cà phê xong em tiếp tục được thẩm hiệu quả của 04 cái bánh bò dưới đây (thật ra là tổ hợp chân chống run tổ ong):




    Nhận xét: Sau khi kê vào CDP Azur 840C, dãy cao có thay đổi về độ tơi nhuyễn, đặc biệt hiệu ứng âm "ssssss" của ca sỹ nghe dịu hơn lúc chưa kê tổ ong. Về phần nền, ít thay đổi.

    Thân chào!
     

    Attached Files:

    chiêunam likes this.
  6. superlazy

    superlazy Advanced Member

    Joined:
    21/4/12
    Messages:
    536
    Likes Received:
    255
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Tính 2 mặt của 1 vấn đề, nên ý kiến trái chiều là chuyện bình thường, nhưng e thấy bác bắt bẻ e vụ cân nặng và hỏi lại e nên e trả lời bác thôi, vì chơi audio là cảm tính nên ko hề có công thức, nhưng cái gì cũng phải thực tế chơi, trải nghiệm rồi mới phát biểu chứ ko phải nên internet đọc rồi chém gió "e ko nói bác nhé" mà nhiều khi cái sự trải nghiệm của mình cũng chưa chắc đã đúng vì có khi nó chỉ không hợp với bộ nhà mình mà kết luận nó ko hay thế nọ thế kia là chủ quan nên tham khảo ý kiến những người đã chơi " cả tây, cả ta" để có cái nhìn nhận tương đối chính xác về sản phẩm đó... nắm được đặc tính của sản phẩm để phối ghép ví dụ dây dợ có dây cho tiếng sáng mà cho vào những bộ đang bị chói ko hay là đương nhiên...
     
  7. tuanphv

    tuanphv Advanced Member

    Joined:
    18/4/08
    Messages:
    511
    Likes Received:
    5
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    em nghĩ pó tay nhất là chống rung cho cái bacl vì bản thân nó luôn rung khi có giao động điên qua lõi đồng, nó rung rồi nó đưa điện ra dàn thì chống bên ngoài vỏ chỉ là sự tưởng tượng . Đơn giản là kê kích , để nó ở 1 vị tri êm ái ngay ngắn là dc chứ nó ko có 1 kèm theo 1 giao động cơ học nào thì chống rung nó chỉ là giải pháp tâm lý
     
  8. tuanphv

    tuanphv Advanced Member

    Joined:
    18/4/08
    Messages:
    511
    Likes Received:
    5
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    cái vụ tổ ong này em có thấy nhưng nhìn ko đẹp lắm bác farm hỉ. Giá cả nó thế nào bác, so với chân rung có lò so nhún nhún của âm thanh vàng bán thì thế nào bác
     
  9. Exciter_la

    Exciter_la Advanced Member

    Joined:
    11/8/15
    Messages:
    77
    Likes Received:
    17
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Thi thố đấu đá mà làm gì hả các bác. "Nhóm không phân biệt được" đã khẳng định khả năng nhậy cảm của "tai" như vậy rồi thì các bác "nhóm phân biệt được" có gào thét, chứng minh này nọ thì cũng bất lực thôi.
    Độ nhậy cảm thì cũng phải tùy vào thể chất (ví dụ tuổi tác, nghề nghiệp, bệnh tật) ảnh hưởng, rồi kinh nghiệm nghe mỗi người mỗi khác nhau, điều kiện hệ thống cũng khác nhau.
    Các bác chơi audio nghe đc đến đâu thì chơi đến đó, mà nhiều bác phần nghe cũng ko hẳn là chính, phần nhìn và tính sở hữu còn quan trọng hơn. Em biết một số bác cứ huyền thoại , khủng, hiếm chưa biết hay dở phù hợp hay ko là cắm đầu chơi. Nghe thì đùng đùng như âm thanh sân khấu mà cứ bảo là phê (một số bác tai lãng, phải nghe vậy mới đủ đô)
    Cuối cùng nói phải nghe được, hiểu được, dàn máy hót phải cảm thụ được thì mới bàn tiếp không thì thôi tự thẩm du tinh thần cho nó sướng các bác à. :mrgreen:
     
    Quyềnh phở likes this.
  10. nghenhinhs1

    nghenhinhs1 Advanced Member

    Joined:
    26/2/10
    Messages:
    3.576
    Likes Received:
    23
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Với những người nghe được là phúc phận cho cái tai
    Với những người ko nghe được là phúc phận cho cái túi

    Vui đi các bác, để tâm mà nghe nhạc, chứ tranh cãi hoài đâu có giải quyết chi
     
  11. Vinhoankiem

    Vinhoankiem Advanced Member

    Joined:
    2/1/11
    Messages:
    914
    Likes Received:
    692
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

     
  12. Vinhoankiem

    Vinhoankiem Advanced Member

    Joined:
    2/1/11
    Messages:
    914
    Likes Received:
    692
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Chào đ/c , bạn đã thử qua chân chống rung bi symposium HDSE chưa? Mình đang setup cho CDP thấy giải cao chi tiết nhưng mền và không mất nhạc tính, giải trầm cho độ sâu của san khấu tốt hơn tĩnh hơn và độ động tốt hơn chống rung bằng từ trường của korea . Minh đã thử sp này cho DAC, PRE,AMP nhưng có vẻ " giao hợp " với CDP là hơn cả :shock: :)
    Khuyến cáo những người không quan tâm nén tránh vì dễ NỔ lắm đó :lol:
     
  13. Ti Can

    Ti Can Advanced Member

    Joined:
    15/9/10
    Messages:
    456
    Likes Received:
    24
    Location:
    Ca Mau - Que Huong toi
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Em đang nghiên cứu cho mâm than, hôm rồi mua hụt bên Q7 :mrgreen:
    Nếu được Bác cho em học hỏi với.
    Thân
     
  14. Vinhoankiem

    Vinhoankiem Advanced Member

    Joined:
    2/1/11
    Messages:
    914
    Likes Received:
    692
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Em đang nghiên cứu cho mâm than, hôm rồi mua hụt bên Q7 :mrgreen:
    Nếu được Bác cho em học hỏi với.
    Thân[/quote]

    Chào đ/c dòng symposium HDSE không hợp với mân than đâu. Hiện mâm than anh em thường sử dụng symposium sergo, ISO , ultra ( dạng tấm ) và stillpoints ultra SS. Mình chưa trực tiếp sử dụng các thiết bị chống rung này, nhưng qua những lần giao lưu thì cảm nhận ấn tượng dành cho thiết bị chống rung stillpoints ultra SS . Đ/c thử nghiên cứu , tìm hiểu xem sao :arrow:
    Sau này chơi mâm than thì điều đầu tiên là mình phải mua bộ chống rung này ( nghe tiếng dày , mộc và âm trầm xuống sâu quyến rũ lắm :arrow: :roll: :)
     
  15. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.572
    Likes Received:
    2.247
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Ngay từ đầu trong topic này thì em đã nói là chia sẻ, ai thích hay tin thì làm, ai không thích hay không tin thì thôi, chả có ai bắt buộc gò bó cách chơi của bác, chẳng có ai có tham vọng can thiệp vào chuyện chơi của bác.

    Còn việc lấy ví dụ cái kẻng bác cảm thấy không hợp lý thì bác cứ coi như em nói bậy. Nhưng cũng cần nói thêm, trong nghiên cứu y dược học, từ thử nghiệm trên thỏ, gà, chuột, khỉ chán chê rồi các nhà khoa học mới áp dụng thử nghiệm cho người. Nếu không từ chuột và khỉ thì làm sao suy ra cách áp dụng cho con người được :mrgreen:

    Vài hàng góp vui. Chúc các bác một đêm chủ nhật ngon giấc để có đủ năng lượng cho một tuần mới trong tháng 12 cuối năm bận rộn này!
     
    chiêunam likes this.
  16. Ti Can

    Ti Can Advanced Member

    Joined:
    15/9/10
    Messages:
    456
    Likes Received:
    24
    Location:
    Ca Mau - Que Huong toi
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Chào đ/c dòng symposium HDSE không hợp với mân than đâu. Hiện mâm than anh em thường sử dụng symposium sergo, ISO , ultra ( dạng tấm ) và stillpoints ultra SS. Mình chưa trực tiếp sử dụng các thiết bị chống rung này, nhưng qua những lần giao lưu thì cảm nhận ấn tượng dành cho thiết bị chống rung stillpoints ultra SS . Đ/c thử nghiên cứu , tìm hiểu xem sao :arrow:
    Sau này chơi mâm than thì điều đầu tiên là mình phải mua bộ chống rung này ( nghe tiếng dày , mộc và âm trầm xuống sâu quyến rũ lắm :)[/quote]

    Cám ơn Bác, nếu nghe nhỏ thì không sao. Nhưng khi mở to volume thì sẽ thấy cộng hưởng rung động nên hơi nhoè, cũng có thể do phòng em hơi nhỏ nên em cần cải thiện :mrgreen:
     
  17. Vũ Thanh Thắng

    Vũ Thanh Thắng Advanced Member

    Joined:
    6/1/14
    Messages:
    62
    Likes Received:
    0
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Cụ phát biểu rất chuẩn :))

     
  18. superfarmer

    superfarmer Advanced Member

    Joined:
    26/1/12
    Messages:
    2.490
    Likes Received:
    478
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Chào bác,
    Bác đã đã dẫn chứng luận cứ khoa học và kg hài lòng quan điểm về chống run của em, vậy bác có thể chứng minh việc loa lớn kg chống run nghe khác khi có chống run chỗ nào kg, cứ lấy ví dụ loa của bác luôn đi khỏi tính tới cái loa nặng bằng quả đất :)

    Bác lại tiếp tục dẫn chứng trọng lượng loa thắng được "năng lượng" của loa phát ra thì loa kg run, mời bác chỉ rõ cái loa nào trên "quả đất" này khi hát mà sờ tay vào thùng loa mà tay kg có cảm giác gì hết, em sẽ cố gắng mua về để khỏi chống run.

    Chống run cho loa kg bao giờ là vô nghĩa vì:
    - Mời bác đọc lại mấy bài post và bác đã thừa nhận đã "thông" rồi!
    - Em xin bổ sung tiếp nữa: Chống run cho loa là giảm run chấn nội tại (nói dễ hiểu là lấy bớt cái run ra ngoài) và ngăn chặn run chấn ngoại vi tác động đến loa. Các nhà sản xuất có thể diễn đạt bác cách thức họ thực hiện như thế nào, em kg phải nhà sản xuất chỉ hiểu biết tới đó. Thêm nữa, việc giảm run cho loa còn giúp loa hoạt động ở "tư thế và trạng thái" tốt nhất có thể, bên trong thùng loa thường lắp bộ phân tần (Crossover), tuỳ loa có nhiều board phân tần rời hay gom chung một board, trên board có các linh kiện như tụ, trở, cuộn cảm và các tiếp điểm connector, tuỳ củ loa mà tiếp điểm là chấm chì hay ghim. Em trở lại luận cứ chống run cho thiết bị để áp dụng cho phần này, nếu loa chống run tốt nhất có thể thì các linh kiện kia sẽ hoạt động chuẩn xác nhất có thể kết quả là bộ phân tần làm việc ổn định và hiệu quả hơn. Bâc chơi loa lớn nên chắc chắn phải hiểu bộ phân tần giữ vị trí nào của loa (riêng loa toàn dãy Full range thì em chỉ bàn đến vấn đề chống run để hạn chế sóng âm bị lệch khi loa run). Tại sao Crossover thường bị đổ keo, buộc dây rất chặt vì để giữ cho các linh kiện khỏi bị nhảy tưng tưng và hạn chế tối đa run lắc. Nếu bác tìm tòi thì có những loa khủng phân tần rời họ chống run tới nóc cho phân tần rời luôn ạ!

    Vậy những điều em nói trên bác có thông được mớ nào nữa kg vậy, em cũng chẳng nói chơi cho vui đâu :)

    Thân chào!
     
  19. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.572
    Likes Received:
    2.247
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    hehe em làm bộ phần tần DIY rời nằm bên ngoài thùng loa, để trên mặt sàn, và cũng chống rung thô sơ cho em nó luôn, khỏi sợ thùng loa rung làm rung linh kiện của bộ phân tần, khỏe :lol:

    Chỉ là sự chơi audio thôi mà, chia sẻ để nhân rộng niềm vui, ai tin thì làm, không tin thì thôi, bác đâu cứ phải là nhà truyền giáo :mrgreen:
     
    chiêunam likes this.
  20. superfarmer

    superfarmer Advanced Member

    Joined:
    26/1/12
    Messages:
    2.490
    Likes Received:
    478
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Cám ơn Bác, nếu nghe nhỏ thì không sao. Nhưng khi mở to volume thì sẽ thấy cộng hưởng rung động nên hơi nhoè, cũng có thể do phòng em hơi nhỏ nên em cần cải thiện :mrgreen:[/quote]
    Sáng nay có thử magic hexa cho DD7, kết quả nghe "tĩnh và đỡ ồn" hơn một chút thôi, test trực tiếp bằng cách lấy tay gõ vào mặt bàn nơi đặt DD7 thì hiệu ứng microphonic giảm được nhiều, theo em Hexa Magic chưa đủ đô cho mâm than!

    Thân chào!
     
  21. superfarmer

    superfarmer Advanced Member

    Joined:
    26/1/12
    Messages:
    2.490
    Likes Received:
    478
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Có lẽ ta nên dừng công tác chống run ở đây thôi các bác ạ! Em sợ có người bảo lạc đề!

    Nếu các bác chưa chịu dừng thì em cũng cố gắng theo luôn :)

    Thân chào!
     
  22. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.572
    Likes Received:
    2.247
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Xin đề nghị các bác kết thúc vụ chống rung ở đây, quay trở lại nguồn điện và đây nguồn kẻo các bác theo dõi nguồn điện và dây nguồn ngủ hết :mrgreen:

    Mấy bữa nay saigon trời nóng, điện xuống còn 210 Volts có bữa chỉ còn 206 Volts, ampli đèn nhà em nghe không đã, em đang để ý vụ BACL có núm chỉnh điện đầu vào 180, 200, 220, 240V. Bác nào có kinh nghiệm thì mời vào chia sẻ với.
     
  23. Ti Can

    Ti Can Advanced Member

    Joined:
    15/9/10
    Messages:
    456
    Likes Received:
    24
    Location:
    Ca Mau - Que Huong toi
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Sáng nay có thử magic hexa cho DD7, kết quả nghe "tĩnh và đỡ ồn" hơn một chút thôi, test trực tiếp bằng cách lấy tay gõ vào mặt bàn nơi đặt DD7 thì hiệu ứng microphonic giảm được nhiều, theo em Hexa Magic chưa đủ đô cho mâm than!

    Thân chào![/quote]

    Em đang bị microphonic đây, từ ngày em thay kim va steup bị nhiều hơn.
    Đang nghiên cứu chống rung thì gặp các Bác, em tin chắc là khi chống rung tốt cho cơ than âm thanh sẽ tốt hơn nhiều.
    Chắc e lạc đề rồi
     
  24. Ti Can

    Ti Can Advanced Member

    Joined:
    15/9/10
    Messages:
    456
    Likes Received:
    24
    Location:
    Ca Mau - Que Huong toi
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Nguồn điện và dây nguồn thì thay đổi âm thanh quá rõ chứ Bác. E nghĩ đã kết thúc rồi chứ
     
  25. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.572
    Likes Received:
    2.247
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Ủa vậy là close cái topic này luôn à :roll:
     

Share This Page

Loading...