Sơ đồ nắn AC - DC bằng tube

Discussion in 'Đèn điện tử' started by eng.tuananh, 1/8/12.

  1. eng.tuananh

    eng.tuananh Advanced Member

    Joined:
    26/11/08
    Messages:
    2.223
    Likes Received:
    496
    Location:
    Ha Noi
    Em đang dở dang con pow 6p3c-E PSE, mỗi con ăn tầm 60mA, như vậy dòng tiêu thụ toàn mạch tầm 250-260mA cả đèn driver (e ko có đèn tiền).
    Vấn đề là cái biến áp của em chỉ cấp được tầm 200mA, 250V - 0 -250V, em đang băn khoăn giữa 2 sơ đồ nắn sau:

    Hiện tại em đang dùng bóng nắn 5u4c (Ia=125ma nắn) theo sơ đồ 1 (Em cũng chẳng hiểu sao đèn nắn có 125mA mà em chơi 260mA lâu lâu rồi chưa thấy làm sao, tụ sau đèn 2 quả 220uF)
    Em có được gợi ý là dùng sơ đồ 2
    Các bác cho em hỏi là nếu dùng sơ đồ 2 thì có lợi thế gì, có tăng được dòng nên thêm không (=2 lần dòng của biến áp vì gộp 2 cuộn lại)
     

    Attached Files:

    Tags:
  2. huyhoanghp96

    huyhoanghp96 Advanced Member

    Joined:
    7/7/11
    Messages:
    3.818
    Likes Received:
    8
    Location:
    HBG198 = beer + ghẹ
    Kĩ sư người Èng cho em lanh chanh tí nhá, xxx ý em là sơ đồ 1 hay 2 đều cho ra dòng khoảng 300mA , sơ đồ 2 cho ra B+ cao hơn. Cái zụ 5u4c anh tra cái Imax trong datasheet là ra liền ạ ,125mA là mức nên dùng , vượt quá thì sụt B+, già bóng,đỏ phiến (vượt nhiều, chập B+),... Anh chuyển qua 5u3c,5u4g,... cho yên tâm ạ :D
     
  3. 2988

    2988 Advanced Member

    Joined:
    29/7/09
    Messages:
    480
    Likes Received:
    1
    Location:
    Nằm giữa hai Bà...
  4. khuehn

    khuehn Advanced Member

    Joined:
    12/10/06
    Messages:
    5.241
    Likes Received:
    49
    Location:
    Ha noi
    Phân tích kỹ thì dùng sơ đồ 2 thì có lợi thế tăng áp và có tăng được dòng lên thêm =2 lần dòng của đèn nắn (khi đấu nắn điện bình thường)
     
  5. eng.tuananh

    eng.tuananh Advanced Member

    Joined:
    26/11/08
    Messages:
    2.223
    Likes Received:
    496
    Location:
    Ha Noi
    Tại sao dòng của Biến áp có 200mA mà lại cho ra dòng 300mA. 5u4c em thay bằng 5u4wg thì 5u4wg (I=250mA) sụt áp còn nhiều hơn?
     
  6. eng.tuananh

    eng.tuananh Advanced Member

    Joined:
    26/11/08
    Messages:
    2.223
    Likes Received:
    496
    Location:
    Ha Noi
    Cái sơ đồ 2 có phải là 1 dạng hybrid không vậy bác? sơ đồ này có ảnh hưởng thế nào đến chất âm của toàn mạch ko? (Vì nó qua diode)
     
  7. datjbl

    datjbl Advanced Member

    Joined:
    17/6/10
    Messages:
    990
    Likes Received:
    1
    Location:
    The beginning of the Wind !
    Thực ra cái tube nắn hay cái diode ss nắn cúng cuồi chỉ là "nắn" ra cái DC , nếu ko đủ dòng cấp cho mạch thì dù là nắn tube hay ss chất âm cũng chẳng ra sao cả ( you OK ?)
    Riêng cái 5U4C thì mỗi diode nó chịu 125mA , bác search datasheet , xem cái data base , hoặc qua topic kia em có up sẵn rùi đó , do vậy khi bác nắn theo sơ đồ 1 mạch của bác vưỡn chạy mà đèn nắn chưa tèo téo teo , lâu dài thì em nắn đi trước , cái sơ đồ 2 của bác khi dc qua tube có dòng chia trên mỗi tube = 1/2 tổng dòng trong mạch , tube có thể chịu đựng tốt hơn mạch 1 , sụt áp hy vọng ko cao vì bản thân nắn ss đã cho áp cao hơn nắn tube , vậy sụt qua nó chắc nhỏ hơn mạch 1 và nó chịu đựng tốt hơn , nếu như dòng qua toàn máy / 2 mà > 125 mA thì vưỡn đi tube như thường .
     
  8. khuehn

    khuehn Advanced Member

    Joined:
    12/10/06
    Messages:
    5.241
    Likes Received:
    49
    Location:
    Ha noi
    Cái sơ đồ 2 đúng là 1 dạng hybrid và dùng sơ đồ này có ảnh hưởng đến chất âm của toàn mạch do có + thêm tạp âm chuyển mạch của silicon diode [ quote="eng.tuananh"] Cái sơ đồ 2 có phải là 1 dạng hybrid không vậy bác? sơ đồ này có ảnh hưởng thế nào đến chất âm của toàn mạch ko? (Vì nó qua diode)[/quote]
     
  9. NoBG

    NoBG Advanced Member

    Joined:
    4/4/06
    Messages:
    887
    Likes Received:
    5
    Bác kỹ sư,

    Với input trong khoãng 250-0-250V RMS, đèn 5U4 dư sức cấp 300mA DC.
    Trong sơ đồ 2, nếu đã có 2 con silicon diodes bác bỏ quách đèn nắn cho rồi để bass mạnh thêm.
    Không tin bác làm thử xem rồi so sánh. Khi bỏ đèn nắn, chỉ cần short 2 cưc anode va cathode là xong (phải chỉnh bias lại vì điện thế ra sẽ tăng lên 1 chút).
     
  10. Pointed

    Pointed Advanced Member

    Joined:
    1/12/08
    Messages:
    2.557
    Likes Received:
    66
    Location:
    ...Sáng áo bông ...Tối áo phông
    Bác Nô ơi em tin là ông kỹ sư đang nói về cây này 5Ц4С/5U4S của anh hai chứ không phải cây 5U4 tư bản đâu ạ, bọn em ngoài này chỉ dám sờ đến mấy thứ re rẻ đấy thui :p
     
  11. datjbl

    datjbl Advanced Member

    Joined:
    17/6/10
    Messages:
    990
    Likes Received:
    1
    Location:
    The beginning of the Wind !
    Đúng ý em , nếu chơi 2 con SS loại Ul-fast-low noise thì cái tube kia vứt , dòng cũng thoải mái , áp cũng vô tư , tube - mệt !
     
  12. eng.tuananh

    eng.tuananh Advanced Member

    Joined:
    26/11/08
    Messages:
    2.223
    Likes Received:
    496
    Location:
    Ha Noi
    Em xác nhận là em dùng 5U4S - bóng Nga Xô. Dòng nắn có 125mA mà e phang 260mA đến tháng nay mà chưa thấy nó tiêu. Em muốn hỏi là nếu dùng sơ đồ 2 thì dòng nó có tăng dc gấp 2 không? Nghĩa là 200mA từ BA = 400mA cho mạch ( 2 cuộn 250V)
     
  13. huyhoanghp96

    huyhoanghp96 Advanced Member

    Joined:
    7/7/11
    Messages:
    3.818
    Likes Received:
    8
    Location:
    HBG198 = beer + ghẹ
    em nhớ mang máng + chút chọc ngoáy thực tế thì hình như là nắn tube có tụ và choke lọc đằng sau kiểu này thì Vdc = 1,1Vac , Idc =1,54Iac :D
    Có 5u4g lắp thay cho 5u4c tuy sụt áp nhiều hơn nhưng đỡ "tổn thọ" và có thể sẽ "hay" hơn (tùy tai anh nữa ạ) :D
     
  14. eng.tuananh

    eng.tuananh Advanced Member

    Joined:
    26/11/08
    Messages:
    2.223
    Likes Received:
    496
    Location:
    Ha Noi
    2 nửa đèn sẽ nắn 2 nửa bán kỳ để cho ra dòng một chiều, em không rõ là sau nắn thì dòng ra sẽ được là bao nhiêu so với dòng ra của nguồn xoay chiều có CT? huyhoanghp96 có link nào về vấn đề này ko?
    Cái BA của em là biến áp của hãng, có thông số rõ ràng dập chìm trên BA, dòng ra là 200mA, khi em khai thác ở 260mA thì chạy khoảng 2h thì khá nóng, như vậy là có vấn đề về quá dòng.
     
  15. thedung

    thedung Advanced Member

    Joined:
    16/1/10
    Messages:
    1.818
    Likes Received:
    6
    Location:
    Gầm cầu xứ Đoài
    B/A của bác 200ma có CT vậy nên khi nắn bằng diod thì chập đôi lại thành ra dòng x 2,bỏ đèn nắn đi nắn diod luôn cho nhàn mà b/a ko bị nóng .Loa phải thật tốt thì mới thâys cái hay khi nắn đèn ,còn loa bình thường nắn đèn dễ bị lùng nhùng tiếng bass càng khó khăn hơn .
     
  16. eng.tuananh

    eng.tuananh Advanced Member

    Joined:
    26/11/08
    Messages:
    2.223
    Likes Received:
    496
    Location:
    Ha Noi
    Bác có thể giải thích bằng sơ đồ cho em thông được ko? Em vẫn thắc mắc là nguồn CT, nếu dùng 2 diode để nắn 2 nửa bán kỳ thì dòng nó vẫn thế mà thôi, gấp 2 làm sao được?
     
  17. khuehn

    khuehn Advanced Member

    Joined:
    12/10/06
    Messages:
    5.241
    Likes Received:
    49
    Location:
    Ha noi
    Diễn tả nôm là thế này: Biến áp nguồn có dòng tối đa là 200mA, khi sử dụng đèn nắn có CT thì dòng tối đa lại bị giới hạn bởi dòng nắn tối đa của đèn ví dụ đèn 5u4c Ia=125ma, (ở mỗi nửa chu kỳ chỉ 1/2 đèn làm việc), khi mắc theo sơ đồ 2 đèn nắn được đấu // 2 nửa đèn tức là nó hoạt động như 1 diode với dòng là 250mA, như thế dòng tối đa của mạch nắn sẽ = 250mA hoặc hơn một chút lại phụ thuộc vào dòng tối đa có thể cung cấp được của cuộn thứ cấp biến áp nguồn
     
  18. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Pac = Pdc
    Udc = sqrt2*Uac
    Idc = Uac/sqrt2

    Hic.
     
  19. eng.tuananh

    eng.tuananh Advanced Member

    Joined:
    26/11/08
    Messages:
    2.223
    Likes Received:
    496
    Location:
    Ha Noi
    Cu Nhép lấy cái trên ở đâu ra thế?
     
  20. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Em học lỏm của ngài Ohm :mrgreen:
     
  21. eng.tuananh

    eng.tuananh Advanced Member

    Joined:
    26/11/08
    Messages:
    2.223
    Likes Received:
    496
    Location:
    Ha Noi
    Mình đồng ý Pac = Pdc, như vậy là dòng nó giảm đi chứ không tăng lên như mấy bác trên tư vấn nhỉ?
     
  22. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Có ai ở trên dám tư vấn Idc > Iac đâu ạ :roll:
     
  23. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Nắn đèn hay bán dânc kết quả như nhau thôi bác. :wink:
     
  24. Pointed

    Pointed Advanced Member

    Joined:
    1/12/08
    Messages:
    2.557
    Likes Received:
    66
    Location:
    ...Sáng áo bông ...Tối áo phông
    Em thấy gút lại đầu bài cho nó đúng quỹ đạo, bác chủ có cái BA, thông số thứ cấp AC max 200mA, 250V - 0 -250V bây giờ bác ấy yêu cầu mới là đấu mạch thế nào đó để DC ra được ~ 300v or 350v ? và cấp dòng DC max 260mA mà không gây nóng BA (vì bác ấy đã chạy cố lên 260mA roài, BA nóng, tâm linh không ổn :mrgreen: ). Nắn bằng đèn or diode k0 trọng hay bắt buộc phải có tí mùi đèn? bác chủ vào xác nhận xem có đúng k0 ạ
    Em thấy việc đầu tiên phải làm là bác chủ thớt chụp cho cái hình và thông số đầy đủ sơ/thứ của BA (bao gồm tất cả các cuộn) để ae xem nó (cái BA bao gồm lõi FE, dây, sơ, thứ...) có chịu được CS của yêu cầu mới k0 đã, an toàn trước rồi chém mạch sau cũng chưa muộn các cụ nhể :)
     
  25. cuongnm

    cuongnm Advanced Member

    Joined:
    28/5/09
    Messages:
    2.502
    Likes Received:
    9
    Location:
    HLGA - GẦM...
    Gớm cái ô ẻng này lằng nhằng quá . Cứ đl bảo toàn năng lượng mà dện . Giả sử ba của ô 250w , chạy 200w rồi thì nó ...nóng . Bây giờ loay hoay nắn lọc để tăng áp , tăng dòng thì .....càng nóng (tăng cs tiêu thụ ). Nhanh gọn thì nắn diode, bớt đi được cs cho đốt tim và dropout của đèn nắn . Thế thôi !
     

Share This Page

Loading...