sơ đồ phân tần loa AR4.

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by nguyenlan, 24/5/09.

  1. nguyenlan

    nguyenlan Advanced Member

    Joined:
    11/8/08
    Messages:
    634
    Likes Received:
    140
    Location:
    Q.12 - Hồ chí Minh
    Các Bác có ai biết sơ đồ phân tần của AR4 không ? Giúp cho tôi với . Tôi có cặp AR4 cũ ( đã làm lại màng loa ) mở ra coi trong thùng thì thấy dây nhợ nối không biết nối có đúng không ( cách nối 2 bên loa khác nhau ) muốn nhờ Các Bác giúp dùm .
     
    Tags:
  2. Listen_by_heart

    Listen_by_heart Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    3.855
    Likes Received:
    11
    Location:
    Gò Vấp - Sài Gòn.
    Bác tham khảo:
     
  3. layminh77

    layminh77 Advanced Member

    Joined:
    25/1/08
    Messages:
    224
    Likes Received:
    0
  4. n_nhoang

    n_nhoang Advanced Member

    Joined:
    29/7/06
    Messages:
    2.520
    Likes Received:
    20
    Có một điều hơi khó hiểu của sơ đồ này là loa Bass và treble đấu ngược cực tính nhau ( Căn cứ vào dấu chấm trên loa ) mặc dù kiểu phân tần này là bậc 1 , Thông thường em được thấy các loa có phân tần kiểu này thì đấu cùng chiều giữa 2 loa :roll:
    Các bác gải thích giúp
     
  5. Cau Yem

    Cau Yem Advanced Member

    Joined:
    5/1/07
    Messages:
    1.289
    Likes Received:
    14
    Đây là sự so sánh hoạt động của mạch phân tần AR4 và mạch P-Pad mới (LT AR4) nếu các Bác muốn dùng.
    Mạch AR4 được cắt ở khoảng 550Hz (6dB/Octave), và trở kháng tại vùng cắt tăng lên trên 16 Ohms. Mạch mới thì có trở kháng không đổi và điểm cắt thì ở thấp hơn khoảng 540Hz (12dB/Octave). Đây là mạch căn bản, các Bác gắn L-Pad/Attenuator vào để điều chỉnh âm lượng tùy theo ý thich.
     
  6. ClassA

    ClassA Moderator

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.524
    Likes Received:
    46
    Nhìn đáp ứng của LT AR4 đẹp quá trời, chơi thử đi các bác ơi
     
  7. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    23
    Location:
    HCM
    Nó đấu ngược cực tính loa treble so với bass(bass đúng) là vì cái tụ làm trể pha của tín hiệu qua loa treble bác ạ.
    Đấu ngược lại như vậy để loa bass và treble cùng pha với nhau,tuy nhiên ở tần số cao qua loa treble thì cùng pha hay ngược pha ta rất khó nghe thấy,nhưng cái gì đúng kỹ thuật thì phải làm thôi.
    Thân.
     
  8. DoMinhDuc

    DoMinhDuc Advanced Member

    Joined:
    16/4/09
    Messages:
    1.568
    Likes Received:
    7
    Theo lý thuyết thì cuộn cảm làm chậm pha 90 độ, tụ điện làm vượt pha 90 độ.
    Thực tế em chẳng biết với giá trị ra sao thì nó mới được 90 độ.
    Xin các bác chỉ zùm ạ.
     
  9. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    23
    Location:
    HCM
    Em đính chính lại cho rỏ là tín hiệu qua tụ điện có hiệu điện thế trể pha hơn dòng điện.Không nói rỏ vụ này nổ ra vụ khác nữa đây :lol:
    Theo lý thuyết thì tụ điện không chứa thành phần R thuần nên nó trể pha đúng 90 độ với mọi giá trị tụ.
    Cuộn cảm có hiệu điện thế sớm pha hơn dòng điện 1 góc 90 độ luôn, với điều kiện nó không chứa thành phần r :roll: việc này rất ít xảy ra trong thực tế vì r= Rô x L/S trong đó L là chiều dài,S là tiết diện và Rô là điện trở suất của kim loại.

    Thân
     
  10. DoMinhDuc

    DoMinhDuc Advanced Member

    Joined:
    16/4/09
    Messages:
    1.568
    Likes Received:
    7
    Bác có chắc chắn điều này không.
    Em hỏi vậy vì theo em được biết khi cho dòng điện đi qua tụ điện thì điện áp vượt trước dòng điện 1 góc 90 độ.
     
  11. n_nhoang

    n_nhoang Advanced Member

    Joined:
    29/7/06
    Messages:
    2.520
    Likes Received:
    20
    Vậy thì mạch phân tần suy giảm 12 db mà bác Cậu Yếm post lên có phải đảo lại cực tính loa so với mạch nguyên thủy không?
     
  12. DoMinhDuc

    DoMinhDuc Advanced Member

    Joined:
    16/4/09
    Messages:
    1.568
    Likes Received:
    7
    Cái này chắc bác biết rồi. Nhưng em muốn thể hiện tí: Loa Bass để nguyên, loa Treble đảo cực.
     
  13. DoMinhDuc

    DoMinhDuc Advanced Member

    Joined:
    16/4/09
    Messages:
    1.568
    Likes Received:
    7
    Bác CauYem đưa ra hai cái đồ thị nói về đường cong đáp tần và đường cong trở kháng xem ra hay.
    Và nếu một số bác thấy đường thẳng đẹp quá về nhà làm cái phân tần y hệt như vậy cho cái loa của mình thì có thể ổn và cũng có thể không ổn.
    Sở dĩ em nói như vậy là theo một trong những chân lý rằng: Phân tần dùng để sửa đáp tuyến của loa (kể cả đường cong đáp tần và đường cong trở kháng) và nó cũng góp phần bảo vệ loa.
    Phải vậy không các bác?
    Thân.
     
  14. caithang

    caithang Advanced Member

    Joined:
    6/4/06
    Messages:
    8.982
    Likes Received:
    39
    Location:
    Hanoi
    Em sì bam bác nè :
    Bác nói vậy thì phải và cũng có thể k phải
    Chân lý của em đơn giản hơn : ngoài những điều đúng ra thì sai cả

    Hí hí
     
  15. Cau Yem

    Cau Yem Advanced Member

    Joined:
    5/1/07
    Messages:
    1.289
    Likes Received:
    14
    Em chỉ muốn cho các Bác xem so sánh của hai mạch, còn các Bác muốn làm thế nào thì tùy!
    :D
     
  16. n_nhoang

    n_nhoang Advanced Member

    Joined:
    29/7/06
    Messages:
    2.520
    Likes Received:
    20
    Có thể nắm được đôi chút về lý thuyết nhưng không sâu thì dễ lúng túng khi va chạm thực tế .
    Sơ đồ nguyên gốc mà các bác post lên làm em hơi giật mình thực sự vì ...như vậy ngày xưa mình đã đấu nhầm :oops:
    Bộ phân tần suy giảm 6db/ bátđộ tạo nên sự lệch pha 90 độ ở tần số cắt và người ta không phải làm gì cả khi đấu đá 2 loa tức là giữ cực tính 2 loa cùng chiều
    Bộ phân tần suy giảm 12 db tạo nên lệch pha 180 độ và người ta đảo ngược cực tính 2 loa để giải quyết vấn đề
    Các loa AR cổ đều ít nhiều bị các sự cố như cháy loa , phải tháo ra đi quấn lại .hoặc trước đó đã có người làm n lần rồi . dấu chấm trên cọc loa nhiều khi cũng đã mờ mịt ,thường thì theo kinh nghiệm khi úp loa xuống . cọc bên tay phải là cọc dương (+) bởi xác định cực tính của loa trép rất khó
    Loa trung của AR3 là dạng dome ,2 sợi dây câu ra ngoài cũng dễ gây nhầm nếu bị mang đi sửa vì bác thợ chỉ cần sơ ý cho nó rẽ sang trái là sai cực tính luôn ( có cao nhân chơi loa nhiều năm bẩu trung của AR 3 quấn ngược chiều thông thường ) thực ra là vì lý do này
    Thực tế các hãng loa có nhiều chiêu để giải quyết vấn đề lệch pha nên phải hỏi rõ để tuân thủ theo thiết kế là điều đương nhiên và nên hỏi để làm
    Các bác làm em ...mất hứng :(
     
  17. ClassA

    ClassA Moderator

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.524
    Likes Received:
    46
    Giả sử trong mạch kín có C và R nối tiếp, bác Hiền đúng khi nói đến điện áp rơi trên tụ, bác Đức đúng khi nói đến điện áp rơi trên R.
     
  18. nguyenlan

    nguyenlan Advanced Member

    Joined:
    11/8/08
    Messages:
    634
    Likes Received:
    140
    Location:
    Q.12 - Hồ chí Minh
    Cách đấu dây loa phân tần AR4 .

    Cái này tôi đã hỏi các Bác 1 lần rồi nhưng vẫn chưa hiểu ( mình vốn dốt về kthuat ), nay tiện kiếm được cái hình phân tần AR4 lại làm phiền các Bác lần nữa .Vốn là tôi lượm được 1 em AR4 đồng nát về khui thùng loa ra thấy đấu dây lộn xộn quá ,không giống như sơ đồ phân tần mẫu , trong khi đó cái loa của tôi lại ngủm luôn cục chiết áp đằng sau loa ( ai đó đã bịt kín lỗ gắn chiết áp và để hẳn vào trong loa .Nay nhờ các Bác chỉ dùm các màu dây của loa Treble ,và các màu dây của loa Bass.Xin hỏi thêm các Bác lỡ có đấu lộn dây thì hậu quả ra sao ạ ?
     

    Attached Files:

    • AR4b.JPG
      AR4b.JPG
      File size:
      135,5 KB
      Views:
      1.833
  19. nguyenlan

    nguyenlan Advanced Member

    Joined:
    11/8/08
    Messages:
    634
    Likes Received:
    140
    Location:
    Q.12 - Hồ chí Minh
  20. QuajGiaf

    QuajGiaf Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    959
    Likes Received:
    113
    Location:
    #4, Đường số 6, KĐT Waterfront, Hải Phòng
    Re: Cách đấu dây loa AR4 .

    Có cái sơ đồ này không biết giúp gì được bác không ?!
     
  21. nguyenlan

    nguyenlan Advanced Member

    Joined:
    11/8/08
    Messages:
    634
    Likes Received:
    140
    Location:
    Q.12 - Hồ chí Minh
    Re: Cách đấu dây phân tần loa AR4 .

    Cám ơn Bác QuajGiaf .
    Theo như sơ đồ phân tần mẫu thì cuộn cảm đi từ cực - rồi ra cực - của loa Bass . Còn loa của tôi thì đi từ cực + rồi ra cực + của loa Bass ( ngược lại với sơ đồ ) .Như vậy tôi có thể đi dây lại cho đúng sơ đồ hoặc chỉ đổi đầu dây ra ở cọc loa thôi . Nhờ các Bác giúp với ( có bề gì thì tiêu ampli mất các Bác ạ ) . Xin cám ơn .
     
  22. n_nhoang

    n_nhoang Advanced Member

    Joined:
    29/7/06
    Messages:
    2.520
    Likes Received:
    20
    Re: Cách đấu dây phân tần loa AR4 .


    Em cũng đã nghịch qua cái AR4 rồi nên mạnh dạn trao đổi với bác xem sao :
    1- Bác lấy dây đỏ hàn vào cọc có chấm sơn đỏ của loa bass ( Nếu mất sơn rồi thì nó là cọc bên tay phải khi úp sấp loa xuống )
    2-Dây xanh lá cây ( Blue) hàn vào cọc còn lại
    3- Dây vàng hàn vào cọc chấm sơn vàng của loa trép ( Hoặc cọc bên tay phải khi úp sấp loa xuống )
    4 -Dây xanh da trời ( Green ) hàn vào cọc còn lại
    Sơ đồ mà bác Quajgiaf đưa ra hoàn toàn giống như thực tế trong ảnh mà bác
    Chúc bác thành công
     
  23. Zorro

    Zorro Advanced Member

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    3.308
    Likes Received:
    550
    Location:
    Saigon
    Re: Cách đấu dây loa phân tần AR4 .

    Bác nxhung phán quá chính xác rồi, có cái hình minh hoạ em làm lúc sáng nhưng chưa post, bây giờ gửi cho bác chủ để trực quan sinh động. :D
    - 1 và 2 là 2 cọc loa tương ứng là + và -.
    - 3 và 4 là 2 dây đấu vào loa bass tương ứng với + và -
    - 5 và 6 là 2 dây đấu vào loa treble tương ứng với + và -.

    Chúc bác thành công.
     

    Attached Files:

    • AR4.JPG
      AR4.JPG
      File size:
      51,5 KB
      Views:
      1.327
  24. nguyenlan

    nguyenlan Advanced Member

    Joined:
    11/8/08
    Messages:
    634
    Likes Received:
    140
    Location:
    Q.12 - Hồ chí Minh
    Cám ơn các Bác nhiều nhiều... lắm .Tôi sẽ làm thử như các Bác hướng dẫn .
     
  25. thichnghenhac

    thichnghenhac New Member

    Joined:
    22/2/10
    Messages:
    4
    Likes Received:
    0
    em xin tham gia chút ý kiến về loa AR4.theo em muốn đấu lại phân tần cho AR4,ngoài việc tôn trọng mạch điện của nhà sx thì bác nên hết sức chú ý đến con tụ 20mf dùng để cắt cho loa treble.vì treble của AR4 đảm nhận song song 2 nhiệm vụ,vừa là treble,vừa là trung cao,tụ zin của hãng to như bánh xà phòng vậy.nếu bác thay thế bằng tụ tương đương của các hãng khác mà ko hợp sẽ khiến cho tiếng loa treble của AR4 mất đi cá tính.còn cuộn cảm thì ta dễ dàng cuốn lại cuôn tương đương,cũng ko ảnh hưởng gì nhiều lắm đến chất lượng của loa bass,vài dòng lạm bàn,có gì không đúng,mong các bác chỉ giáo thêm.Thân
     

Share This Page

Loading...