Vật liệu để làm màng loa hay là giấy dó làng yên thái HN đó các bác Vật liệu để làm tube hay là mấy cái mỏ titan , crom gì gì đó trong miền trung đó ợ
Loa Fostex dòng FE-E Sigma sê ri có màng loa làm bằng sợi rút từ thân cây chuối, và là dòng loa dắt tiền nhất của họ. Xem ở đây: http://www.fostexinternational.com/docs ... e168ez.pdf Mến.
Cho Em đóng góp 1 vài ý kiến. Có gì khg đúng các Bác bỏ qua cho: 1./ Tại sao có các Amp bán >10000USD mà vẫn có người mua 2/ Mạch của các Amp cỡ đó chúng ta có khg? 3/ Tại sao Amp của VN không bán được quá 1000USD. Nếu có thì cũng khg có lới nhiều hoặc khg có người mua Câu 1 có thể tra lời là nhờ thương hiệu, tâm lý tiêu dùng. Nhưng cái gì làm nên thương hiệu và tâm lý tiêu dùng. Dân VN hướng ngoại chăng, hay là do quảng cáo... Hoàn toàn khg vì những thương hiệu này khg quảng cáo nhiều và cũng khg chỉ dân VN mới dùng nó. Vậy là do trình độ thiết kế à. Cái này nằm ở câu 2 Câu 2 có thể trả lời chúng ta hoàn toàn có thể có sơ đồ nguyên lý của các Amp nêu trên. Việc copy sửa chữa đôi chút là hoàn toàn có thể. Vậy tại sao Amp của VN không bán được quá 1000USD. Nếu có thì cũng khg có lới nhiều hoặc khg có người mua CÂu trả lời là chúng ta thiếu công nghệ phụ trợ, Một SP giá trên 10000USD khg thể dùng OPT DIY, một chassis do một nghệ nhân làm đồ gỗ làm(Cái này chúng ta vượt trội) SP như vậy phải dùng tụ bạc, tụ dầu của Jensen, Prague, BlackGate... dùng điện trở của Dale, Vishaye... dùng OPT của Tamura, Tango,..... Phải có chassis được thiết kế có tính mỹ thuật công nghiệp cao, có ý đồ TK rõ ràng và đặc biệt phải có phong cách. như vậy cái Amp của ta làm ra dù có chất lượng cỡ nào thì cũng khg phải là của VN khg thể tạo thành thương hiệu được. Vậy tại sao chúng ta khg thể tạo ra các phụ kiện đó. Chúng ta có thể tạo ra 1OPT chất lượng như Tamradio được khg? Có thể được, nhưng lúc lõi OPT của Nga, dây đồng của Taiwan và vecni của Đức chúng ta chỉ có công mà thôi. Giá trị của SP còn nằm ở chổ chất lượng đồng đều và công sức ở trình độ cao đóng góp vào đó. Chừng nào VN chưa tìm được chất liệu làm lõi tốt hơn permaloi dây đồng hoặc dây bạc chất lượng cao, điện trở, tụ điện ....thì đừng nghĩ đến SX Amp đại trà. Những nhà SX như Teablue, AirPower, Trí Nguyễn, .... chỉ là bán công sức lao động (lắp ráp) bán LK mua rẻ được mà thôi chúc các Bác vui. Tôi vẫn tiếp tục đi lùng từng lõi Fe ngon, học hỏi và thử nghiệm các mạch của mọi người post lên và cả mạch mình sửa chữa chút đỉnh, để làm Amp nhưng khg phải để bán , cũng khg phải để nghe(vì Khg thể nghe hết được) mà chỉ để thỏa mản cho cái xxx của mình
Hà, theo em thì không chỉ bán công sức lao động bình thường mà còn là công sức lao động trí óc, và phải có thêm tình yêu âm thanh trong đó nữa ạ. Nói rõ chứ không các bác ý lại buồn...
Thành thật xin lỗi các Bác í. Mình chỉ muốn phân tích sự thật chứ khg có ý công kích gì ai. Chủ nhật này mình đến Bác AirPower để nghe thử phiên bản mới của Bác í nè
các này là "bụng ta suy ra bụng người" Bác mtbc ơi, một sản phẩm có đầu tư chất xám, người sx làm chủ công nghệ sẽ phát triển nhanh vượt bậc, khác với sản phẩm thiếu "chiều sâu"
Các hãng sản xuất thiết bị cũng đâu nhất thiết phải là nhà sản xuất linh kiện đâu bác.Tube,OPT,R,L,C là linh kiện điện tử mà. Em chỉ đồng ý bác gọi là nhà lắp ráp khi họ thực sự chỉ làm công việc gia công dựa theo thiết kế có sẳn,linh kiện có sẳn. Nếu họ tự thiết kế và thi công thì có thể xem họ là nhà sản xuất rồi.Dĩ nhiện với điều kiện kỹ thuật,công nghệ đang có trong tay đến mức nào thì họ phát huy đến mức đó,không loại trừ là có yếu kém về mặt kỹ thuật do thiếu các yếu tố kiến thức,tay nghề,thiết bị kỹ thuật hổ trợ,quy trình test,phương pháp test do chúng ta mới đi vào hướng này nên không thể tránh được những sự cố này nọ,qua đó thì kinh nghiệm sẽ được rút ra và sản phẩm sau sẽ hoàn thiện hơn sản phẩm trước.... Phải xoắn tay áo lên nhảy vào cuộc thì bác sẽ thấy nó cũng vướng mắc trăm bề và mổi bước đi là 1 sự cố gắng để hoàn thiện kiến thức,công nghệ,thiết bị và cuối cùng là sản phẩm cụ thể,em ũng hộ tư tưởng dám làm dám chịu của các nhà sản xuất Việt Nam có thể hiện tại chưa phải là đích đến nhưng họ vẫn đang đi mà,có lúc họ chạy nữa là đằng khác. Càng tiến lên thì mục tiêu sẽ càng gần lại. Hiện tại em nhận thấy các nhà sản xuất ở Việt Nam chuyên về mảng đèn đóm có các vấn đề sau: -Chưa có ý tưởng về thiết kế mẩu mã theo hướng có thẩm mỹ cao,có cá tính đặt trưng-do nhà sản xuất. -Chưa có đơn vị gia công các chi tiết cơ khí đạt mức tinh tế cần thiết-do điều kiện sản xuất nhỏ lẻ. -Chưa có đầu tư đúng mức cho chất liệu,công nghệ tạo nên hình thức sản phẩm,đa số vẫn dùng gổ,nhôm,sắt xi nhưng chỉ ở mức gia công thô sơ chưa đạt về sự tinh tế cần thiết-Do thiếu thốn thiết bị chuyên nghiệp,và công nghệ sơn,xi,mạ... -Chưa có hoặc có rất ít nhà sản xuất áp dụng các tiêu chuẩn cao về chất lượng thiết kế như tiếng ồn tĩnh,băng thông,công suất,hệ số khuyếch đại,...,tiêu chuẩn về an toàn điện như test cách điện,phóng cao áp... Em ví dụ cho mảng kỹ thuật này như: +Có đơn vị ghi công suất ra đến cả trăm W,nhưng thực tế em đo lại chỉ đạt 25W,tìm hiểu thì em mới biết họ định nghĩa công suất là khả năng phát ra tối đa của thiết bị đến mức không còn phát ra cao hơn nữa thì thôi thực tế khi phát ra méo thì nó vẫn còn có thể phát tiếp tục và méo tiếp,theo chuẩn thì phải phát bằng hình sin đến giá trị vừa xảy ra méo thì tại đó là hạn mức công suất mà thiết bị có thể đạt được,cái đoạn sau nếu nó có tiếp tục tăng nữa cũng không được tính vào vì nó đã méo rồi thì tính gì nữa. +Tiếng ồn tĩnh vẫn là đề tài luôn được nhắc đến với ampli đèn VN và nhiều đơn vị chấp nhận sống chung với nó nhưng xem xét các sản phẩm ngoại thì không có hoặc có thì cũng rất ít. +Băng thông cũng là điều đáng quan tâm khi các nhà sản xuất Việt chỉ đo khi không có tải hoặc có tải nhưng chỉ ở vài W vì họ không có tải trở đúng yêu cầu nên nếu phát lớn sẽ hư loa... :lol: +Hệ số khuyếch đại cũng luôn có vấn đề khi các sản phẩm có cùng không suất nhưng khác gain khá lớn,cái thì volume chỉnh số 7/10 mới nghe vừa,cái mới chỉnh 4/10 đã nhảy tưng loa,dù cùng 1 nơi sản xuất. +Pha tín hiệu ra và pha tín hiệu vào ngược nhau do phối ghép các tầng khuyếch đại bên trong chưa hợp lý... +Méo xảy ra do kết nối không phù hợp về trở kháng giữa các tầng,có nhiều thiết bị nó méo ngay trong mạch chứ không phải méo do hết công suất.... +Về an toàn điện thì chưa thấy đơn vị nào test phóng điện giữa điện lưới và mass sườn máy,...em quan niệm cái máy không cần biết nó hát hay hay là không điều quan trọng nhất là nó phải không gây tai nạn cho người khi sử dụng trong bất cứ trường hợp nào.sau đó thì mới tính đến chuyện hay dở,hợp,không hợp... Em đưa ra các vấn đề trên không phải là lời chỉ trích mà là mong muốn các sản phẩm Việt sẽ ngày càng hoàn thiện và đáp ứng được những yêu cầu khắc khe về kỹ thuật cũng như thẩm mỹ hiện đại. Thân.
Bác quá chú trọng vào chất liệu,em chắc với bác là bác có thu gom được cái FE chuyên dùng làm OPT loại tốt bác cũng không thể quấn ra cái OPT tốt như họ. Lý do: 1.Bác không có thiết bị:Cái lỏi được bác tháo ra sẽ có 1 lớp keo chung quanh các lá FE,khi bác ghép lại nó sẽ bị hở hơn nhiều so với người ta ghép FE lần đầu,nên từ thông sẽ giảm và giảm bao nhiêu để bác quấn dây bù lại thì bác không thể tính được.Chưa kể đến việc bác tháo ra sẽ làm cong vênh cái lá FE 2.Bác bù thêm 1 số vòng dây để giải quyết vụ từ thông là bác làm thay đổi tổng thể về trở kháng tĩnh,cảm kháng...và như vậy ảnh hưởng đến đáp ứng về tần số của OPT. 3.Bác quấn bằng tay sẽ không thể đồng đều như nhà sản xuất cho dù bác có cẩn thận đến đâu thì nó cũng phát sinh vấn đề về tụ kí sinh giữa các lớp dây và giữa các vòng dây với nhau. ...... Nói vậy để thấy việc DIY và sản xuất là rất khác nhau về chất lượng. Thân.
Em đưa thêm vài ví dụ về việc làm thiết bị điện tử ở Việt Nam mà em từng gặp phải. Công ty em làm trước đây có đơn hàng xuất khẩu qua Nga,Mỹ mà mổi nơi thì điều kiện sử dụng,khí hậu khác nhau nên mổi nơi dính mổi kiểu: -Ở Nga Ampli em làm không thể chỉnh volume được do nhiệt độ rất lạnh,có nơi âm 10 độ C do đó dung dịch bên trong cái biến trở volume nó bị cô đặc lại làm cho cái volume không thể chỉnh nổi dù họ rất cố gắng... :lol: Em làm thí nghiệm tại Việt nam là bỏ cái ampli vào ... tủ lạnh cho nó xuống âm 20 độ C thì thật sự việc đó có xảy ra,nó chạy trong tủ lạnh được 1 thời gian thì nó cũng tèo(xịt khói) vì các transistor trong mạch em thiết kế không làm việc được ở nhiệt độ âm-trong datasheet nó ghi rất rỏ nhưng em đâu quan tâm vì em chưa từng nghĩ đến việc này. -Ở Mỹ,tiêu chuẩn về an toàn điện của họ rất cao nên khi họ test cách điện là họ loại ngay,em test bên việt Nam là 1.6Kv/0.1mS trong khi họ test ở 2.5Kv mấy cái vỏ cầu chì bằng nhựa cũng phóng điện qua hết Sau khi thay vỏ cầu chì loại tốt vào thì lọt qua được vụ này nhưng dính vào vụ khác đó là tiếng ồn tĩnh,em chỉ có thể làm tốt đến 1mVac ở nhiệt độ phòng VN là 30 độ C,trong khi họ đòi hỏi là 0.5mVac ở 70 độ C,nên cuối cùng họ cũng loại. Chưa kể họ đưa ra hàng loạt tiêu chuẩn về rung lắc thiết bị,họ cho Ampli vào cái máy rung với cường độ rất cao,cuối cùng là cái ampli của em nó bị rụng hết chân mấy cái tụ to to,ốc vít chân đế thì rời ra từng cái... Họ dùng vít có đo lực để thử lực ốc vít khi lắp ráp có đều nhau không? ở Việt Nam chỉ cần vặn cứng,chắc,nhưng họ yêu cầu phải vặn ốc vít cùng loại thì phải có cùng lực vặn...Trong việc này nó giải thích tại sao đồ ngoại khi mở ốc vít lần đầu đều có tiếng kêu rắc rất đều rất giống nhau với mọi vị trí ốc vít cùng loại nhưng Việt Nam lắp ráp thì không. Em đưa ra các ví dụ này để các bác thấy làm để họ chấp nhận là rất rất khó(chưa nói là làm được như họ) Vì vậy chúng ta tiếp tục học hỏi họ thôi. :lol: Thân.
Bác test 1.6KV/0.1mS thì chỉ tiêu này quá thấp Theo TCVN 5770 thì phải là: " độ bền điện áp giữa phần mang điện và vỏ phải chịu 2000V/phút mà không hư hỏng cách điện" . Nếu bác đem SP đi kiểm nghiệm ở TT3 hoặc chi Cục ĐLCL thì họ cũng thử vậy thôi! Cái cầu chì nhựa em khg nghĩ là 2,5KV bị phóng đâu! Vì họ thử trong trạng thái nguội, chứ khg phải sau nóng ẩm! thân!
:lol: Hế hế,đụng vào nghề của bác. :lol: Đúng vậy ạ,do chất lượng vỏ cầu chì kém nên đành chọn tiêu chuẩn thấp thôi. Tiêu chuẩn cao thì phải quăng hết đống vỏ cầu chì công ty lở nhập :lol:
Cty nhập loại vỏ cầu chì nào vậy Bác? Nếu khg an toàn thì không nên xài. Bác cứ tìm loại bằng Phíp chợ bán đầy 2.5k/cái -của Khựa. Em cho bác phóng 3KV/P cũng khg hỏng! :lol: Nhựa cách điện mà để làm vỏ cầu chì như Bác nói thì khg thể gọi là nhựa được :mrgreen:
Em hỏi khí không phải: người Nga thường nghe nhạc ngoài trời hay sao ạ? Nhiệt độ -10 độ C chỉ có thể ở ngoài trời thôi, chứ trong phòng nghe nhạc mà nhiệt độ thế này thì người ta chỉ ước muốn làm sao để đốt lên 1 đống lửa chứ còn lòng dạ đâu mà nghe nhạc...
Các thông tin của Bác nêu ra hoàn toàn tương tự như các vấn đề mà hãng Sony gặp phải khi đưa những chiếc radio transitor sang Mỹ ... Rất bổ ích
Bác Regular để ý là em test xung 0.1mS nhé,nếu test 1 phút thì giống như test DC ? nếu test DC thì cở 1.6KV thì em sure là nó không bao giờ phóng điện được đâu ạ. Em được biết xung càng nhanh(T nhỏ) thì khả năng phóng điện càng cao. Thân.
Nhưng tại sao lại phải test Xung ạh? Nếu là Tiêu chuẩn Tây thì em chịu! Nếu là VN thì họ quy định là test bằng máy thử cao áp, với điện thế 2KV với sóng hình Sine ở tần số 50Hz. Em chưa thấy ai thử phóng = DC cả. Ngoại trừ dùng MOhm đo điện trở cách điện thì 2 que đo mới có 0,5K; 1K, 2KV. Thân!
À thì ra em và bác hổng hiểu nhau nên tranh luận trớt quớt :lol: Test xung ạ Núm chọn thời gian cũng là chọn tần số đấy ạ,nhưng nếu bác dùng máy có sin 50hz mà bác chọn thời gian ngắn thì nó cũng chính là xung vì khi đó nó không tồn tại nổi 1 chu kỳ,50hz chính là 20ms/2 bán kỳ nhưng khả năng nó sẽ không có xung đỉnh như mong muốn vì nếu ngay điểm giữa 2 bán kỳ thì nó là 0Vpp Phía họ thì test bằng xung thôi,họ không test sin vì có thể trúng vào trường hợp em trình bài(0Vpp) Vụ đo trở kháng thì tương tự như bác nói. Thân.
Bác nói đúng ạ,nhưng bán cái ampli cho họ thì họ phải sử dụng được trong mọi hoàn cảnh chứ ạ,em mà lý luận như vậy thì họ yêu cầu em bán thêm cái lò sưởi đi kèm cái ampli. :lol: Nếu họ dùng để vui chơi ca hát ngoài trời hoặc đặt vào cái chổ cố định nào ấy để phóng thanh thì sao ạ?... Nói chung là nhập gia tùy tục thôi,mình không thể đưa ra lý do này nọ để bảo vệ ý kiến của mình.Nếu vậy thì họ sẽ chọn cái khác,vì cái khác nó chạy được trong điều kiện như vậy. :lol:
Thật ra thì tiêu chuẩn họ đưa ra là hoàn toàn hợp lý và đều có cách khắc phục. -Ở Mỹ,tiêu chuẩn về an toàn điện của họ rất cao nên khi họ test cách điện là họ loại ngay,em test bên việt Nam là 1.6Kv/0.1mS trong khi họ test ở 2.5Kv mấy cái vỏ cầu chì bằng nhựa cũng phóng điện qua hết Thay vỏ cầu chì loại tốt,dùng lớp cách điện bên trong biến áp tốt hơn,các mối hàn phía AC phải gọn đẹp,vệ sinh sạch sẽ sau khi hàn. ....tiếng ồn tĩnh,em chỉ có thể làm tốt đến 1mVac ở nhiệt độ phòng VN là 30 độ C,trong khi họ đòi hỏi là 0.5mVac ở 70 độ C,nên cuối cùng họ cũng loại. Dùng tấm kim loại cách ly phần pre và công suất,layout các vi sai sao cho gần nhau để chúng đẳng nhiệt.Dùng tụ,trở loại tốt,ít noise. ........họ cho Ampli vào cái máy rung với cường độ rất cao,cuối cùng là cái ampli của em nó bị rụng hết chân mấy cái tụ to to,ốc vít chân đế thì rời ra từng cái... Lý do của việc này là họ muốn thiết bị phải chịu được rung xốc khi vận chuyển,cách giải quyết là dùng keo 704(loại đàn hồi được) dán phía dưới các linh kiện tụ điện có kích thước to,điện trở có chiều cao trên 15mm,thêm nhiều ốc vít để giữ board,chân đế,ngày xưa em vẫn thắc mắc là sao đồ Nhật họ dùng nhiều ốc vít thế-bây giờ thì em không thắc mắc nữa :wink: Họ dùng vít có đo lực để thử lực ốc vít khi lắp ráp có đều nhau không? ở Việt Nam chỉ cần vặn cứng,chắc,nhưng họ yêu cầu phải vặn ốc vít cùng loại thì phải có cùng lực vặn...Trong việc này nó giải thích tại sao đồ ngoại khi mở ốc vít lần đầu đều có tiếng kêu rắc rất đều rất giống nhau với mọi vị trí ốc vít cùng loại nhưng Việt Nam lắp ráp thì không. Dùng từng bình hơi riêng lẻ cho các vít hơi và thường xuyên đo lại lực của vít hơi.
Theo em thì có mấy vấn đề sau nên sản xuất thủ công thì Ok chứ làm công nghiệp chết sặc tiết: 1 - Hành lang pháp lý cực kém nên bản quyền đăng ký như không. Chắc các bác nhớ vụ 1 bác nông dân kiện củ khoai 1 công ty cơ khi nhà nước vì vụ máy gặt lúa, cỏ. Ra tòa thì bị thẩm phán phán 1 câu: Bác là nông dân, không học hành gì thì biết gì mà làm cái máy đó. Cái đó bác ăn cắp ý tưởng của công ty kia rồi. Công ty kia có cả mấy phòng nghiên cứu nên họ mới nghĩ ra được chứ? Hehe...cuối cùng bác nông dân là tác giả kia thua kiện. Tây nó dám show nội y ra chứ VN mà làm thế thì tèo chắc rồi. 2 - Công nghiệp phụ trợ VN gần Zero nên cực khó cạnh tranh. Linh kiện nhập, sắt si gia công số lượng ít cực khó ký được hợp đồng với giá hợp lý. Mà không làm CN thì khó có giá tốt lắm. 3 - Tâm lý hàng hiệu vẫn luôn tồn tại Tóm lại phải giải quyết được 3 vấn đề trên và 1 số vấn đề khác mới OK được.
Theo em cũng nên chia ra 2 trường hợp. -Làm chưa đạt,chưa đạt nên không show hàng được-dĩ nhiên. -Sợ làm nháy theo,cái này thì không cần sợ. Lý do: +Linh kiện dùng trong mạch tube ít,nếu muốn copy là cóp được ngay,nên không cần phải giấu,vì giấu cũng như không. +Thiết kế mạch tube đa phần là dùng những mạch cơ bản rồi tính toán ghép lại cho phù hợp,gần như rất khó thiết kế 1 mạch mới tinh mà chưa từng có ai làm trước đó,do đó không nhiều tính sáng tạo,nên không sợ copy. Vụ này giống như xe maxneo của YMH :?: nhái theo max của YAMAHA nhưng trưng ra giấy chứng nhận độc quyền và tuyên bố các xe max khác do các nơi khác nhập linh kiện TQ sản xuất là hàng...giả :lol: Em thấy công nghiệp phụ trợ ở đâu cũng cần phải có số lượng lớn thì họ mới làm và có giá tốt. Em nghĩ không ai đi đặt cái khuôn dập về để dập vài cái sp...chơi. Cái này là nan giải nhất,nhưng em nghĩ trước khi hàng biến thành hàng hiệu thì phải trải qua giai đoạn chưa phải ...hiệu,và như vậy thì vẫn còn cửa cho hàng chưa hiệu mà chất lượng cao. Em ví dụ cách đây 2 năm trở về trước thì Cocacola,pepsi thống trị thị phần nước giải khát(đây chính là hàng hiệu) nhưng bây giờ thì chú O2,đốc tờ Thanh,Núm bờ oanh...Việt Nam 100% đang làm mưa làm gió 2 chú kia ngồi chơi... :lol: Dù là rất khó nhưng vẫn còn cửa cho nhà sản xuất đèn đóm Việt. Thân.
Nếu bắt chước thiết kế thì không bao giờ hay được vì thực tế em đã thấy rất nhiều anh em DIY theo mạch copy từ trên net nhưng cho dù đã thay linh kiện gấu hơn cả hãng vẫn không hay bằng hãng chưa kể nói đến do linh kiện gấu nên giá đội lên nhiều. Lý do là gì? Đơn giản thế này thôi: - Mỗi hãng khi chế tạo đều có bí quyết riêng nên thông số công bố thấp hơn thực tế nhiều. Hệ số dự phòng của linh kiện chủ chốt ghi trên sơ đồ thậm trí là vỏ linh kiện đều dưới thực tế đo kiểm. Điều này em chứng kiến 1 cao thủ đo thử các tụ lọc thì thấy nó cao hơn tới 30%-60%. Do đó nếu không phải cao thủ hiểu sâu sắc và phân tích được mạch lại không có đủ phòng test lab mà cứ theo nguyên mẫu làm theo sẽ không bao giờ được hay như đồ hãng cho dù về lý thuyết linh kiện là ngon hơn. Do đó hướng đi kiểu copy mạch mà không có sáng tạo hoặc cách mạng sẽ không bao giờ có được kết quả tốt. Em thấy các hãng nước ngoài luôn có phần mạch thiết kế độc quyền nên nó dám show hàng. Cho dù mạch rất đơn giản nhưng không thằng nào dám copy đưa vào mạch của mình nếu sản suất thương mại còn DIY không chấp. Tất nhiên như em nói trên cho dù show mạch như nó vẫn che những cái cần che, hoặc gài bẫy các đối tượng có ý định nhái. Tóm lại nếu định SX theo kiểu mua thiết kế thì giá chưa chắc cạnh tranh nổi nếu mua bản quyền. Còn nếu không mua bản quyền thì làm thủ công vài chục, vài trăm chiếc hãng không thèm chấp nhưng nếu sản xuất CN và trăm nghìn chiếc và xuất khẩu thì liệu hồn. Nếu tự nghiên cứu phát triển thì cần quá quá trình trải nghiệm lâu dài, tốn kém và đến khi tưởng thành công thì công nghệ thế giới đã tiến những bước cực dài rồi.
