Sản Xuất ampli Đèn ở VN

Discussion in 'Công nghệ nghe nhìn' started by misterVu, 22/9/07.

  1. Tien_Hung

    Tien_Hung Advanced Member

    Joined:
    18/8/06
    Messages:
    976
    Likes Received:
    21
    Location:
    Đây là đài tiếng nói Tây Hồ, Hồ Tây
    Chủ đề này hay quá ! Em cũng nhúng mũi vô chút :lol: .
    -Em ủng hộ DIY nhưng không chơi kiểu DIY copy i xì foc mà phải có sáng tạo của mình.
    -Chúng ta không copy mạch của khoai tây, mà cũng không copy cái chất âm của tụi chúng.> chúng ta copy cái âm thanh nghe trực tiếp tại nhà hát lớn được phát âm không qua các thiết bị điện tử > Em nói vậy vì biết người ta cũng học làm âm thanh từ nguôn âm gốc này.
    - Chúng ta có căn bản trên giấy bút , nhưng thực tế, tham khảo lại quá ít .. :lol
    - Chủ đề này nói SX ampli đèn nhưng thời điểm này em thấy mấy ampli đèn không còn hoành hành như mấy năm trước, và bản thân mấy hãng ampli đèn trên thế giới cũng đang bị thu hẹp thị phần chỉ còn mấy loại ampli đèn có tính đột phá thực sự được kết hợp với công nghệ hiện đại còn tồn tại chứ nhìn chung thì loa hay và có chất lượng thực sự toàn 4 ôm và độ nhạy thấp thử hỏi sx ampli đèn liệu còn tính khả thi?
    Vài suy nghĩ râu ria cho xôm topic.! :)
     
  2. CAPTAIN

    CAPTAIN Advanced Member

    Joined:
    19/8/08
    Messages:
    1.435
    Likes Received:
    26
    Location:
    Somewhere Out There
    Tương lai của âm thanh là bán dẫn.
    Nhưng đợi đến lúc bán dẫn có tất cả ưu điểm giống như đèn e rằng em với bác cũng sang tiểu sành lâu roài :lol:
    Thế nên thời đại chúng ta bán dẫn cùng với đèn đi song song.
    Vẫn có những loại loa khủng độ nhậy cao.
    Tóm lại đèn vẫn sống tốt.
     
  3. newpower

    newpower Advanced Member

    Joined:
    8/4/09
    Messages:
    1.761
    Likes Received:
    81
    Khg tranh cãi , Khg ý kiến mặc dủ cám ơn tất cả các ý kiến đã đóng góp, nhưng mình khg phải là chủ topic. Bác chủ cho ý kiến đi
     
  4. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    22
    Location:
    HCM
    Lý do này em e là chưa thuyết phục,linh kiện tụ lọc nguồn sai số lớn là chuyện bình thường,những cái khác thì luôn đúng trị số ghi trên vỏ,thân linh kiện.
    Thật ra cái schematic chỉ là phần xác,cái vận hành bên trong nó chính là phần hồn,copy thì chỉ giống cái xác thôi.

    Hế hế,với vài ba linh kiện mà che cái nào được bác ui.Bác nói cái này trong Digital thì em đồng ý. :D

    Thân.
     
  5. khuehn

    khuehn Advanced Member

    Joined:
    12/10/06
    Messages:
    5.241
    Likes Received:
    49
    Location:
    Ha noi
    Về vấn đề này minh Mình có thấy ở một vài sản phẩm nhà sản xuất đã cố tình tẩy tên của IC quan trọng nhất, ví dụ về cái DAC đặc biệt mà Bác Anh Hai đã chụp hình đưa lên cho mọi người xem đó !
     
  6. Sonus Sonny

    Sonus Sonny Advanced Member

    Joined:
    20/11/08
    Messages:
    705
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hoàng Sa - Đà Nẵng
    Bác Hiền nói thêm về cái vấn đề này đi, cho thêm vài dẫn chứng nữa. Làm thế nào để có được chất âm của đồ hãng là mong ước của rất nhiều DIYer mà. Xác và Hồn nó khác nhau ở cái chổ nào.
     
  7. Loa Re

    Loa Re Approved Member

    Joined:
    7/1/09
    Messages:
    27
    Likes Received:
    1
    Location:
    Viện Châm Cứu
    Các bác cứ thần tượng hóa người nước ngoài.

    Tôi cảm thấy chỉ có vài bác hiểu biết tí, còn lại là chưa thực sự biết, thì tranh luận làm sao được?
     
  8. Steelman

    Steelman Advanced Member

    Joined:
    2/3/09
    Messages:
    2.017
    Likes Received:
    95
    Location:
    HẮC GIANG BANG

    "Muốn biết phải hỏi,muốn giỏi phải học" mà bác,có ai "hiểu biết" mà chẳng trải qua cái thời "chưa biết"?

    Hay bác xuất chúng,từ khi sinh ra đã biết cả rồi?Híc... :lol:

    Bác nói "thẳng" quá,vậy xin cũng đừng trách lời "thẳng thắn".
     
  9. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    33
    -Nấu ăn kém thì có đưa cho thịt công, tổ yến...bảo nấu thì cũng khó mà nuốt trôi. Chỉ cần cua cáy, ốc ếch nhưng biết nấu thì vẫn chén đẫy bụng :lol:
    -Giao cho thợ may kém vải xịn mấy đi nữa thì cũng ko ra đc quần áo đẹp, vải bình thường nhưng vào tay thợ may giỏi thì vẫn cứ sang trọng lịch sự :)
    -Bí quyết của các hãng chính là biết phối hợp, xử dụng linh kiện hợp lý và quan trọng hơn là Maketting :wink:
    - Chuyện AE DIY hoặc mod đồ bằng hoặc hay hơn đồ hãng gấp 2, 3 lần tiền là chuyện quá bình thường, em gặp thường xuyên.
    -" Nghề chơi cũng lắm công phu ", ông thì mất công kiếm tiền đề mua đồ, ông thì mất công DIY, mod nhưng chung quy đều đến cái đích " sướng ". :lol:
     
  10. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    22
    Location:
    HCM
    Em chia vấn đề này ra 2 nhóm đối tượng.


    Với DIYer:

    Linh kiện giống nhau hoàn toàn,thông số kỹ thuật giống nhau hoàn toàn thì sẽ giống chất âm,đa số anh em lắp ráp không có được linh kiện giống hãng nên đành mua cái tương tương nhưng thực sự chỉ tương đương những cái chính (dòng,áp) còn những thông số khác ít được quan tâm thường được bỏ qua.

    Có nhiều Diyer chỉ lắp linh kiện giống theo schematic nhưng không đo kiểm các điều kiện hoạt động cụ thể trên mạch(các thông số kỹ thuật cụ thể) và ngồi ...nghe,em e là làm kiểu này đến tết Công Gô cũng chưa làm cho nó chạy đúng được chứ đừng nói đến...hay. :lol:


    Đối với nhà sản xuất:

    Cái mạch(phần xác) chỉ cho biết các linh kiện được ghép nối,vận hành theo 1 trình tự nào đó.
    Thông số của mạch( phần hồn) mới là cái người thiết kế quan tâm,họ có thể thay đổi trên cái xác để đạt được cái hồn mong muốn.

    Em ví dụ các hãng lớn thường có 1 hoặc vài kiểu chất âm đặt trưng nào đó dù các sản phẩm họ thiết kế ra nó rất khác nhau,kể cả những cái có tính năng tương tự nhau nhưng vẫn có cái schematic khác nhau hoàn toàn.Nhưng họ vẫn cho ra cái đặt trưng về chất âm của hãng.

    Khác thiết kế schematic,khác layout,khác nhà cung cấp linh kiện....nhưng chất âm vẫn giống nhau một cách rất đặt trưng :D

    Họ làm được như vậy vì họ nắm được thông số kỹ thuật cần có để đạt chất âm đặc trưng (cái hồn) nên cái mạch(phần xác) chỉ là cái phương tiện để họ tạo ra cái chất âm.

    Thân.
     
  11. HP-DIY

    HP-DIY Advanced Member

    Joined:
    27/8/08
    Messages:
    101
    Likes Received:
    0
    Sao họ nói giống tôi nghĩ thế nhỉ!
    Có người bảo: Lắp mà đo, test bằng tai không bao giờ chuẩn-cái ni thì đúng rồi. Lắp phải có máy đo, test mới chuẩn-cái ni cũng đúng rồi. Nhưng chất lượng của hệ thống máy đo và test thế nào mới chuẩn chứ nhỉ. Mang cái máy cũ rích hàng thải hay loại rẻ tiền ra đo, test tự nó đã sai lấy đâu ra chuẩn. Chưa kể trình đo test công nghệ âm thanh cũng phải cỡ được đào tạo ở khoai tây mới thành. Tôi tự nghĩ vậy!
     
  12. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    22
    Location:
    HCM
    Em lại nghĩ khác bác. :lol:
    Có 3 mụch đích đo:

    -Đo để đối chứng, thường dùng khi muốn lắp theo 1 cái mẩu có sẳn,hiện đang chạy tốt và muốn cái DIY ra giống hệt mẩu,cái này không đòi hỏi thiết bị quá chính xác vì ta dùng 1 thiết bị đo 2 cái( 1 mẩu của hãng và 1 tự lắp) nên cùng sai số như nhau,nếu đo ra giống nhau là ok.

    -Đo để sửa chữa,vì hư hỏng linh kiện thường cho ra kết quả đo khác khá xa khi linh kiện không hỏng,đo chỉ để suy luận khi sửa chữa và để biết việc sửa chữa đã hoàn thành hay chưa,nên không đòi hỏi thiết bị quá cao cấp.

    -Đo để thẩm định và chỉnh sửa thiết kế mới,gần như việc này được thực hiện trong các phòng kỹ thuật của các công ty nên việc trang bị thiết bị đo tốt,chuẩn là rất cần thiết và phương pháp đo luôn được chuẩn hóa bằng các quy trình,các biểu mẩu có sẳn,mang tính thống nhất và có thống kê.Em được biết không nhà sản xuất nào làm mẩu có...1 cái,ít nhất cũng phải vài cái trong giai đoạn nghiên cứu và vài chục đến hàng trăm cái trong giai đoạn tiền sản xuất.Vì 1 sản phẩm ra đời hàng loạt phải thỏa mãn rất nhiều thứ như đặc tính kỹ thuật,độ bền,...và cuối cùng là công nghệ sản xuất hiện có trong tay.

    Em ví dụ về công nghệ sản xuất:

    Người thiết kế ra cái board có kích thước 40 cm theo chiều ngang nhưng cái bể chì trong xưởng chỉ hàn được loại board có kích thước tối đa là 30cm thì cũng không thể sản xuất hay con linh kiện điện trở máy cắm chỉ có thể cắm nó theo chiều 0 hoặc 90 độ nhưng người thiết kế board xoay nó qua 45 độ thì máy cắm trở cũng bó tay.

    Em thấy việc đo kiểm với thiết bị tốt,chính xác,số nhiều,có thống kê là tất yếu với việc sản xuất hàng loạt.Nhưng không qúa cần thiết trong việc DIY hoặc sửa chữa.

    Thân.
     
  13. HP-DIY

    HP-DIY Advanced Member

    Joined:
    27/8/08
    Messages:
    101
    Likes Received:
    0
    Linh kiện thì mua được loại giống hoặc tương đương với chất lượng tốt hơn, chỉ cần biết đo ra giống nhau là giống hệt mẫu, là OK... Quan điểm của bác thế này thì các hãng nổi tiếng sản xuất đồ Hi-end bắt đầu lo chuyện dọn dẹp dần là vừa rồi đấy.
    Ta chưa đủ tầm bàn và phân tích tại sao đâu, dở giăng dở đèn làm anh em đọc mất thời gian. Nói chuyện chơi tý cho vui thôi.
     
  14. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    22
    Location:
    HCM
    Hế hế,bác làm như Tây nó là thánh ấy :lol:
    Linh kiện giống hệt thông số,chủng loại và giống nhà sản xuất với linh kiện của hãng của nó,thiết kế thì lấy ngay cái thiết kế của nó,chỉ khác 1 việc là Tây hàn với Ta hàn thôi ,bác hàn vào mà chất âm khác nhau thì em cũng ...bó 2 cái tay. :lol:
    Có chăng là cái bệnh ảo giác nó hành...thì mới nghe khác,nhưng test mù 2 cái là em đố bác nghe ra.Vì thật sự có cái gì khác đâu mà nghe...khác. :lol:
     
  15. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    4.259
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Các bác lại xô xác nữa rồi, toàn những gương mặt quen quen. Em không bắt cái ghế ngồi xem như trong topic cầu chì đâu, mà rủ các bác qua đây chơi để lấy lại bình tĩnh, sự tĩnh lặng trong tâm: http://www.vnav.vn/forum/viewtopic.php?f=25&t=28494
    Chúc các bác ngày áp cuối tuần vui vẻ
     
  16. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    22
    Location:
    HCM
    Trận này sao bằng trận cầu chì được,có vài gương mặt quen thui.... :lol:

    P/S: Em là em đang bắt cái ghế ngồi coi cái topic bác dẩn vào đó bác Trà xanh ui.
    Nhưng thui,em hổng noái đâu,em đọc thui... :lol:
     
  17. HP-DIY

    HP-DIY Advanced Member

    Joined:
    27/8/08
    Messages:
    101
    Likes Received:
    0
    Ơ hơ, tôi có bảo họ là thánh chỗ nào đâu ( tránh gọi Tây là nó nhé ). Có những cái ta cũng giỏi mà. Nhưng thấy cái gì họ giỏi hơn, chuẩn hơn thì tôi thừa nhận, cái này tôi nghĩ thực tế mà. Bác thử nhân rộng từ cái đài công nghệ cao ra những cái công nghệ cao khác xem. Giả sử máy bay, tên lửa xuyên lục địa chẳng hạn: copy xong, lắp xong bằng độ xịn nhập khẩu mà chưa cho mấy anh Tây làm bước chuyển giao công nghệ, test và kiểm định theo tiêu chuẩn đố lái thử, bắn thử đấy. Tiêu chuẩn - chốt chính là chỗ này đây.
    Còn cái bênh ảo giác ( lần sau bác cố gắng dùng từ khác thay từ "bệnh" cho vui nhé ) nó hay đi liền với " con hát mẹ khen hay " lắm.
    Tôi không có ý bài xích hay phản đối chuyện DIY, cũng không nói DIY nó không hay. Nhưng mọi vấn đề đều do điều kiện môi trường và năng lực sẽ cho ra sản phẩm tương ứng.
    P/s: Mod thấy bài là spam thì cứ xóa nha. Tôi xin thôi không post bàn ở đây nữa.
     
  18. syen

    syen Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    6.770
    Likes Received:
    117
    Location:
    Bang KenKen
    Sâu quá rồi, moi lên cho bà con vào chém tiếp.

    Tube bây giờ đúng là nhan nhản, ta, tây tầu có đủ. Các bác tha hồ lựa chọn. Cơ mờ nghe được nó khác nhau là lại cả 1 vấn đề. Thử mời 1 bác ngồi nghe rồi bịt mắt lại bảo là hàng nào? e rằng còn khó và hiếm.
     
  19. meouday

    meouday Advanced Member

    Joined:
    23/3/09
    Messages:
    52
    Likes Received:
    1
    e cũng đọc xong 4 trang, chưa ra được đến đâu cả...nhưng e ủng hộ hàng VN dù ntn thì no vẫn dảm bảo cho e là phù hợp trong tầm tiền, chấ âm phù hợp với tầm tiền bỏ ra
     
  20. asas

    asas Advanced Member

    Joined:
    12/2/09
    Messages:
    953
    Likes Received:
    4
    -Chắc chắn là never em dùng hàng VN chất lượng cao rồi,nhất là em lại hay ảo nữa lên càng phải tránh :lol: Các cụ cứ tám thì tám chứ em thấy dù sao thì Tây nó cũng thánh thật,đồ audio cảu Châu Âu,Mẽo giá cứ lên ầm ầm cả
     
  21. vdung1972

    vdung1972 Advanced Member

    Joined:
    7/3/07
    Messages:
    1.544
    Likes Received:
    1.376
    Location:
    Nhà em
    Em thấy có ý kiến cũng đúng, nếu các bác copy từ hãng và làm theo chỉ số hãng đưa ra chưa chắc hay được như hãng, bỏ qua những phần như máy móc, nhân công lành nghề, chuyên nghiệp, cơ sở vật chất hạ tầng này nọ của họ em chỉ thấy đơn giải như lọ thuốc, các hãng đều công bố thành phần, hàm lượng của từng thành phần nhưng các bác mua về nấu xem có đúng được như thuốc không, ko bao giờ, cái món "tá dược vừa đủ" mới là bí truyền của họ đó ạ..

    Còn hàng mình hay nước ngoài em ko quan tâm vì bây giờ hàng VN cũng có tiếng nhưng cái quan trọng là khi bán tỷ lệ lỗ là bao nhiêu, có bán được ngay hay rao cả năm mới bán được ở mức lỗ 40%. Chơi đồ audio này hiếm ai sống 3-4 năm với 1 chú CDP, Amp hay Spks lắm, toàn loay hoay đổi chác các bù thôi mà tình hình mua bán thế thì có mà toi các bác nhỉ.

    Hiện giờ hàng VN sản xuất ra cũng tương đối nhưng rất hiếm thấy bác rao bán đồ VN 2nd, chắc một phần người dùng chưa có nhu cầu hoặc chưa có kinh phí nâng cấp nhưng cũng một phần có nguy cơ cao trở thành "người tình trăm năm" luôn tại nhà các chủ nhân rồi.

    Em đã bán hộ 1 cặp thùng được đóng tại nhà một bác cũng tên tuổi trên 4R ta đó, mua thì sướng lắm, đổ cát vào thì sướng lắm, đến lúc rao bán mãi mới có người hỏi, bán thì giá đau hơn cắt lại còn thuê 4 ông cửu để múc cát đi đổ và vận chuyển thùng xuống nữa chứ, gần chết. Bán được xong mừng cũng gần chết. Âu cũng là bài học và kinh phí trả cho sự đam mê các bác nhỉ.
     
  22. Muzich

    Muzich Advanced Member

    Joined:
    17/8/10
    Messages:
    888
    Likes Received:
    19
    Em đã nghe amply đèn tự DIY của anh em làm nhiều rồi nhưng thực sự thấy ko ra gì :wink: . Thiếu trên, hụt dưới. Nhưng ko sao. Tự mình làm ra vẫn có cái hay riêng. Tự làm khắc sướng :wink:
     
  23. trinhngoc293

    trinhngoc293 Advanced Member

    Joined:
    23/11/08
    Messages:
    5.838
    Likes Received:
    11
    Location:
    Xã đoàn Gầm Cầu
    kính cụ!cụ thử tham gia nghe tham chiếu các hội thi SUMO hoặc chim chick cho thêm vui và test mù luôn :mrgreen:
     
  24. vdung1972

    vdung1972 Advanced Member

    Joined:
    7/3/07
    Messages:
    1.544
    Likes Received:
    1.376
    Location:
    Nhà em

    Mấy cuộc thi này thì có danh tiếng trong làng nghe nhìn VN rồi, đồ tham chiếu, thi đấu thì có nhiều nhưng em tự hỏi giá BTC mời được mấy "đôi tai tham chiếu" của các hãng danh tiếng nữa thì hay biết mấy, càng quảng bá được các cuộc thi này ra rộng hơn nữa các bác nhỉ. Đồ tham chiếu có cả đồ hãng mà đúng không các bác. Còn loa nhà em làm, amp nhà em làm thì em nghe đương nhiên phải hay rồi, điều này không phải bàn các bác nhỉ.
     
  25. nonew

    nonew Advanced Member

    Joined:
    12/12/05
    Messages:
    703
    Likes Received:
    2
    Location:
    Gò-Vấp, Sài-Gòn
    Tại sao lại phải có mấy "đôi tai tham chiếu" của các hãng danh tiếng thì mới hay nhỉ?
     

Share This Page

Loading...