So sánh Ưu và Nhược điểm của Transitor thường và MOS FET

Discussion in 'Dành cho thành viên mới' started by ngtatliem, 30/9/10.

  1. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    34
    Tưởng gì chứ loại này chợ giời đầy, cũng 2k/con nhặt mệt nghỉ :lol:
     
  2. Onecent

    Onecent Advanced Member

    Joined:
    24/6/10
    Messages:
    1.712
    Likes Received:
    40
    Theo em so sánh ampli BJT với MOSFET thì ... không khác nào "so sánh em sơn cước với em thành thị" :lol: Em nào cũng có thể rất đẹp rất xinh và bên cạnh đó cũng rất bướng bỉnh hoặc kiêu căng ... Nói chung hợp với em nào (cả về tinh thần lẫn thể chất) thì cặp với em đó thôi!
    - Em nhiệt liệt phản đối ai bẩu Mốc Phếch hay Túp tiếc ... tuyến tính hơn BJT. Khi so sánh độ tuyến tính thì phải so sánh cùng với mức hỗ dẫn với nhau thì mới gọi là so sánh tương đồng như táo với táo cam với cam chứ nếu không không khéo đi vào so sánh khập khiễng kiểu cam so với bưởi với mướp .... :mrgreen: Với BJT chỉ cần gắn thêm 1 điện trở hồi tiếp dưới cực Phát (Emitter) để giảm độ hộ dẫn để giá trị ngang như độ hỗ dẫn của Mốc Phếch để so sánh cho cân xứng thì độ tuyến tính của BJT vượt qua Mốc Phếch rất nhiều ... So sánh đến mức cân xứng này thì Túp càng không có cửa để mà so sánh. Đây chỉ là so sánh về mặt kỹ thuật còn vấn đề tai nghe hay dở lại là vấn đề khác và có lẽ không thể so sánh được vì lấy tai ai nghe làm mức chuẩn đây ??? Đây cũng là lý do nhiều hãng sau 1 thời gian dùng Mốc Phếch làm ampli rồi quay lại dùng BJT cũng là lý do này và chưa kể giá thành rẻ hơn của BJT so với Mốc Phếch .... :wink:
    - Vụ Mốc Phếch dễ trôi bias hơn sau 1 thời gian so với BJT thì tùy loại Mốc Phếch nào và do hãng nào sx và chất lượng QC nữa. Một số hãng sx thiết bị dùng linh kiện Phếch nếu trả thêm tiền cho hãng sx Phếch thì hãng sx sẽ burn-in dùm và bảo đảm 10 năm trôi ... 5% và đương nhiên không phải loại Phếch nào cũng làm được. 10 năm trôi 5% xem ra còn ít trôi nổi hơn 1 số linh kiện "tiêu cực" (ngược với linh kiện tích cực) khác ví dụ như tụ hóa học chẳng hạn :D
    - Ampli dùng Mốc Phếch Audio ví dụ như Mốc Phếch Hitachi/Renesas dễ thiết kế NHẤT trong tất cả các ampli bán dẫn cho dù là Mốc Phếch hay BJT từ cổ chí kim. Chả cần mạch lái phức tạp và cũng chả cần mạch bảo vệ (quá lắm là cái cầu chì) nếu công suất ampli không quá lớn. Miễn sao tuân thủ 1 vài nguyên tắc kỹ thuật đơn giản để phòng ngừa những giao động tự kích ở tần số cao là xong. Trong khi đó dùng BJT tầng công suất mà chỉ dùng cầu chì bảo vệ thì hầu hết trường hợp thì ... BJT là linh kiện bảo vệ cầu chì rất tốt :lol:
     
  3. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    36
    Sáng ra cãi nhau tí cho nó nóng,thời tiết hôm nay bắt đầu chuyển mùa lạnh rồi :lol:

    Cụ vưởn đang bỏ qua 1 nhượt điểm có thể nói là rất nghiêm trọng của BJT đó là sự suy giảm Hfe khi dòng Ic tiến về gần vùng bảo hòa thì Hfe rơi càng nhanh,em lấy ví dụ con BJT gấu mẹ là 2SC2229

    Mặc dù Datasheet của nó ghi là nó có dòng max là 17A,Cụ xem thử tại Ic=17A thì Hfe nó chỉ còn 20 lần(typ),tại 5A trở xuống thì Hfe nó là 50 lần,...khốn khổ là chổ càng dẩn mạnh thì Hfe càng giảm nên việc lái nó càng khó khăn hơn,cần dòng lớn hơn nhưng nếu con lái cũng là BJT nữa thì nó cũng chịu chung 1 bệnh thế nên ở dòng cao nó mất tuyến tính là vậy.

    Trong khi đó với mosfet thì lại đơn giản rất nhiều,em lấy 2SK2221 làm ví dụ:


    Cụ nhìn xem,hoàn toàn không có vấn đề gì về dòng Ig(do không liên quan gì đến dòng Ig cả,nó chỉ cần dòng Ig một ít khi hoạt động ở tần số cao do yếu tố ký sinh mà cấu tạo cơ khí của nó mang lại)
    Dòng Id thì lại chỉ phụ thuộc 1 cách tuyến tính vào Vgs,em nói nó tuyến tính hơn cũng vì cái này đây.

    Cụ sẽ phản pháo là Cụ dùng hồi tiếp thì BJT cũng tuyến tính,em đồng ý với Cụ là thế nhưng 1 cái là tuyến tính tự nhiên,1 cái là tuyến tính gượng ép,bây giờ em cho 2 thằng đều hoạt động ở 7A thì thằng BJT đã phải luôn nhờ hồi tiếp để duy trì tuyến tính dẩn đến gây ra hiệu ứng nén tín hiệu,trong khí đó mosfet thì chưa cần dùng đến tí hồi tiếp nào để sửa độ tuyến tính của nó. :mrgreen:

    Cái này thì nó quá rỏ do mosfet điều khiển bằng điện trường nên cực điều khiển không có liên qua tí nào đến 2 cực còn lại ít nhất là về mặt trở kháng và dòng ...nên nó chỉ cần sự biến dạng rất nhỏ của lớp cách điện lưới G,sự suy giảm thành phần về mặt chất lượng,số lượng của chất liệu cấu tạo mosfet thì việc trôi phân cực hiển nhiên xảy ra.

    Linh kiện thụ động(tụ,trở...) cũng giảm chất lượng theo thời gian nhưng nếu nó giảm giá trị đi đến 20% thì cũng vẫn có thể chưa có ảnh hưởng nào nếu đó không phải là mạch lọc có tần số được chốt cố định,vì 20% là sai số cho phép mà người thiết kế buộc phải tiên liệu trước nếu không muốn làm cái mạch mà công nhân phải đi đo từng con trở,cái tụ mới được lắp vào...

    Trong khi mosfet là linh kiện tích cực,nó sai lệch thì cái sai lệch này sẽ được nhân lên và kết quả là ...thấy ngay.

    Em vẫn chưa thấy sự an toàn khi bảo vệ mosfet bằng cái cầu chì,em ví dụ 2SK2221 được bảo vệ bằng cái cầu chì 5A,điện áp cung cấp Vds là 40V,vượt ngưởng 5A này nó sẽ đứt cầu chì và mosfet bình an. Nhưng bây giờ em chốt tải sao cho dòng qua nó là 4A để không đứt cầu chì nhưng rơi áp Vds lúc này là 30V chẳng hạn(trường hợp tải loa nhỏ xíu hoặc chập tải),thì khi đó công suất nhiệt nó là 4x30=120W,nó sẽ nổ tung trong vòng 1 giây đồng hồ vì khi nó đã nóng thì công suất nhiệt mà nó có thể chịu giảm rất nhanh,đây là hiệu ứng dây chuyền,nó buộc phải chết.

    BJT cũng bị y chang nếu không có cách bảo vệ thích hợp chứ em không nói BJT ngon hơn nhé,em chỉ nói là bảo vệ công suất bằng 1 cái cầu chì là không ổn,vẫn còn kẻ hở. :D
     

    Attached Files:

  4. an-haiphong

    an-haiphong Advanced Member

    Joined:
    2/4/08
    Messages:
    564
    Likes Received:
    6
    Dạo này gặp bác xuất hiện thường xuyên trên VNAV,rất chi là tích cực.đó là điều rất đáng quy cho phong trào Audio nước nhà.Thế nhưng tôi thấy trong vài topic bác thường khoe về công ty của bác ,1 công ty (chắc là làm về điện tư rồi)rất phong phú về linh kiện điện tử,loại gì cũng có,cũng thừa ế hàng ngàn-hàng trăm ngàn chiếc !!???Theo tôi được biết 1 số cơ sở sản xuất đồ điện tử-audio ở ta cũng mới loanh quanh làm mấy món phục vụ KOK mà kinh kiện thì toàn linh kiện TQ còn kém xa những thứ các bác đang thừa ế ??? Vậy có phải chăng bác đang tích cực quảng bá,dọn đường cho 1 cơ sở điện tử nào đó của TQ sắp sửa thâm nhập,chiếm lĩnh thị trường VN hay không ????????
     
  5. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    36
    Bác nói quá lời rồi,em không có ý định dọn đường cho cty nào đâu,cách em làm xưa nay là lấy thực tế để chứng minh cho điều em nói,em muốn chứng minh mosfet bị trôi nhiệt thì em cần lấy số lượng lớn ra để chứng minh chứ em dùng có vài con mà khẳng định toàn bộ mosfet đều trôi nhiệt là không công tâm.

    Em cũng không có ý khoe cty em vì nó bé tẹo chứ cũng không to tát gì nhưng được cái là làm nghiêm túc.

    Bác hiểu sai lời em nói nên nghĩ chổ em làm tốt còn chổ khác thì không là không đúng ý em trình bài.
    Thật ra không có từ ngữ nào nói cty em làm tốt mà em nói là:Trước đây làm cái này bị giảm chất lượng theo thời gian,bây giờ không làm nữa nên nó tồn kho.
     
  6. Anonymous

    Anonymous Guest

    Em đang có 2 cặp k133-j48 của ジャパン cùng với bọ tản nhiệt hình lá thông nhưng chưa có mạch để ráp, nên xin tặng hết cho bác (nếu bác thích).
     
  7. Onecent

    Onecent Advanced Member

    Joined:
    24/6/10
    Messages:
    1.712
    Likes Received:
    40
    Ờ ... thì cũng cãi lại cho vui :D

    Ai bẩu cụ là em quwên cái thông số Hfe chớ? Nếu em quwên cái thông số Hfe này thì em nầu có bẩu " ...em nào cũng khó hiểu và kiêu căng ... " ở bài viết trước? Ở đây em đang nói về thông số hỗ dẫn ảnh hưởng tới tuyến tính mờ. Thông số Hfe nếu có dòng lái thích hợp thì sẽ giải quyết được vấn đề Hfe; đã vậy 1 số BJT đặc chủng cho Audio của Sanken (là hãng đầu tiên thành công thiết kế và sx) và sau này Motorola cũng bắt chước làm theo có hệ số Hfe rất phẳng trong suốt dòng dẫn Ic. Cụ cứ để ý con Sanken BJT nào mà các hãng Hưa Eng xài nhiều nhất và bị giả nhiều nhất là ... chính hắn! Giả đến độ mà nhà em chỉ dám mua loại sx từ Motorola mặc dù loại sx từ Motorola có Hfe không hoàn hảo bằng con của Sanken nhưng vẫn còn cơ hội mua được đồ thật đã vậy Sanken bây giờ đã không còn sx con đó nữa nên hầu hết bây giờ toàn đồ ... grenade. Những BJT đương được sx của Sanken có hệ số Hfe không ngoong bằng con em nói chẳng qua là Sanken phải cạnh tranh với Motorola về công suất lẫn giá thành thì linh kiện nào cũng có điểm ngọt của nó thì khi tăng áp tăng dòng linh kiện đó thì nhiều lúc phải chấp nhận kém thông số kỹ thuật khác nhưng vẫn trong khoảng chấp nhận được và quan trọng là ra thành phẩm cả 1 khối tổng thể thì lúc đo và nghe có ra sự khác nhau hay không? Và nếu đo thấy khác nhau nhưng nghe có thấy khác nhau không?

    Ngày xưa khi Hfe (cả lượng lẫn chất) của BJT còn kém hơn so với thời nay thì người ta phải dùng mạch Darlington 3 tầng để khắc phục. Sau đó dùng nhiều hồi tiếp so với dùng 2 tầng Darlington. Đương nhiên là vẫn hoàn hảo ở giải tần số trầm và trung vì độ hộ dẫn vốn bản thân BJT là rất cao nhưng còn tần số bổng/cao thì rất khó vì vấn đề pha ở tầng số cao không cho phép hồi tiếp quá sâu. Đây cũng là giới hạn trong thiết kết để tăng độ tuyến tính của BJT ở tầng số cao so với Mốc phếch. Do đó 1 số người khen giải cao của Mốc Phếch hơn với BJT là ở vấn đề kỹ thuật này. Còn ở giải trung và giải trầm thì Mốc phếch hay nhiều linh kiện tích cực khác ví dụ như Túp khó có cửa so với BJT.

    Các mạch công suất phần đông người ta đều dùng cấu hình Thoát Source (với Mốc phếch) và Thoát Emitter (với BJT) thì luôn là hồi tiếp toàn phần (tỉ số hồi tiếp 100%) rồi gì nữa? VÀ ở trong trường hợp này thì con BJT tuyến tính ăn đẹp con Mốc phếch vì mạch Thoát Source hay Thoát Emitter thì những tham số kỹ thuật về lý thuyết gần như hoàn toàn phụ thuộc vào hệ số hỗ dẫn của linh kiện đó. Đặc biệt là với BJT thì khi dòng dẫn càng cao bao nhiều lần thì hệ số hỗ dẫn tăng lên bấy nhiêu lần trong khi độ hỗ dẫn của Mốc Phếch thay đổi rất ít khi dòng dẫn thay đổi. Mặc dù khi dòng dẫn tăng lên thì Hfe của BJT có giảm xuống nhưng nếu mạch driver đảm bảo đủ dòng cấp thì sẽ giải quyết được vụ Hfe này.

    Trừ khi cụ dùng cấu hình tải bằng cực Drain (với Phếch) hoặc Collector (với BJT) thì lúc này mới phải tính đến vấn đề hồi tiếp bên ngoài hoặc dùng những pp khác để tăng độ tuyến tính. Tuy nhiên 1 lần nữa độ hỗ dẫn của tầng công suất vẫn còn dự trữ đó nên nếu mạch pre/driver thiết kế cho phép (hskđ và pha) thì vẫn cho phép ta tận dụng độ hỗ dẫn ưu việt của linh kiện công suất để tuyến tính hóa cho toàn mạch bằng pp hồi tiếp. Mà có ai thiết kế ampli bán dẫn mà không dùng hồi tiếp đâu chứ???

    Đây là ta chưa bàn về méo do những động cơ khác nhé ví dụ như "méo xuyên tim" trong Phút Phun chẳng hạn thì Phếch còn mệt hơn đây!

    Mốc phếch Audio của Hitachi/Rensas có cấu trúc và đặc tuyến rất khác so với Mốc Phếch công nghiệp nên độ trôi bias cũng rất ít so với Phếch công nghiệp. Những ampli dùng Phếch Audio của Hitachi sau khi hoạt động 20 năm thì trôi bias quá lắm là 5-10%. Tube trôi còn bạo chỉ hơn Phếch mà chỉ trong vòng vài tháng thôi nhé nhưng tại sao không ai phàn nàn về âm thanh của ampli túp sau 6 tháng hay cả năm? Đã vậy mạch hồi tiếp là cốt yếu tự sửa giảm méo thì đến lúc đó làm gì cơ chứ? Cụ nên nhớ Phếch công nghiệp nguyên không để cho thiết kết ứng dụng tuyến tính đặc biệt là Audio do đó nếu cụ cần những linh kiện theo đúng yêu cầu cho Audio và đặc biệt yêu cầu riêng của cụ thì nên tìm hiểu kỹ càng về bản chất của linh kiện rồi sau đó chọn linh kiện thích hợp tối thiểu là với cụ rồi phát huy tối đa khả năng của nó chứ đừng ôm đồm đủ linh kiện công suất thì không khéo cũng TẨU như nhiều ông chơi Audio đấy :lol:

    Tại cụ chưa tiếp xúc thực tế với nhiều ampli dùng Phếch Hitachi nên chưa tự tin đấy thôi. Đã vậy cụ xuất phát từ lò BJT nên ... cái gì cũng sợ :lol: Cụ không thể tưởng tượng được nhiều ampli đồ pờ rồ oánh ra 500Wrms dùng PHếch Hitachi mà chỉ dùng mạch bảo vệ là cầu chì thôi đấy nhé và đến giờ này vẫn hoạt động rất tốt. Quá lắm mạch bảo vệ là relay tắt/bật cách ly tầng công suất với loa và trong những ampli này thì hầu hết là cái ... relay hư chứ loa và Phếch cũng chẳng hư vì relay bằng cơ tắt/bật liên tục nẹt lửa tiếp điểm làm tiếp điểm càng thoái hóa rồi tèo do mỗi lần turn on/off power thì nó phải hư thôi !!!

    Tại cụ dùng cầu chi fast-blow và trị số dòng thấp quá nên nó mới xịt chứ dùng cầu chì slo-blow và dòng cao 1 chút thì đâu có vấn đề! Có 1 thông số mà Hitachi không công bố (vì sợ người thiết kế lạm dụng và các hãng bán dẫn khác kiện) là dòng Id của mí con Hitachi này có khả năng cấp dòng xung tức thời lên đến ... trăm Amp mà vẫn không tèo. Giờ em bật mí cho cụ cái thông số này để cụ suy luận những nghi ngờ về tính logic về độ on tòn của con Phếch Hitachi này. Và hy vọng mí con Phếch Renesas cụ mua bên TQ là đồ Hitachi/Renesas thật để mà nó còn chịu đòn như bản chất của nó! :mrgreen:

    Trên đời này chả có mạch bảo vệ nào tuyệt đối an toàn cho dù là cụ bỏ ra cả đời để nghiên cứu chế tạo. Nếu có mạch như vậy thì bản thân em và cụ cần nó đầu tiên để bảo vệ cho chính cái thân xác mình thay vì bảo vệ cái linh kiện công suất!

    Để cho thân mình không cần mạch bảo vệ ... giờ em lại chạy qua "mục nghệ thuật hay thư giãn" để hoạt động đây. Dzả topic này lại cho các cụ ... em chuồn nhé! :lol:
     
  8. Anonymous

    Anonymous Guest

    to khivang: 2 cặp sò của hãng 日立 đó bác ạ!
     
  9. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.206
    Likes Received:
    472
    .....
    Mặc dù Datasheet của nó ghi là nó có dòng max là 17A,Cụ xem thử tại Ic=17A thì Hfe nó chỉ còn 20 lần(typ),tại 5A trở xuống thì Hfe nó là 50 lần,...khốn khổ là chổ càng dẩn mạnh thì Hfe càng giảm nên việc lái nó càng khó khăn hơn,cần dòng lớn hơn nhưng nếu con lái cũng là BJT nữa thì nó cũng chịu chung 1 bệnh thế nên ở dòng cao nó mất tuyến tính là vậy. [/quote]
    Ai bẩu cụ là em quwên cái thông số Hfe chớ? Nếu em quwên cái thông số Hfe này thì em nầu có bẩu " ...em nào cũng khó hiểu và kiêu căng ... " ở bài viết trước? Ở đây em đang nói về thông số hỗ dẫn ảnh hưởng tới tuyến tính mờ. Thông số Hfe nếu có dòng lái thích hợp thì sẽ giải quyết được vấn đề Hfe; đã vậy 1 số BJT đặc chủng cho Audio của Sanken (là hãng đầu tiên thành công thiết kế và sx) và sau này Motorola cũng bắt chước làm theo có hệ số Hfe rất phẳng trong suốt dòng dẫn Ic. Cụ cứ để ý con Sanken BJT nào mà các hãng Hưa Eng xài nhiều nhất và bị giả nhiều nhất là ... chính hắn! Giả đến độ mà nhà em chỉ dám mua loại sx từ Motorola mặc dù loại sx từ Motorola có Hfe không hoàn hảo bằng con của Sanken nhưng vẫn còn cơ hội mua được đồ thật đã vậy Sanken bây giờ đã không còn sx con đó nữa nên hầu hết bây giờ toàn đồ ... grenade. Những BJT đương được sx của Sanken có hệ số Hfe không ngoong bằng con em nói chẳng qua là Sanken phải cạnh tranh với Motorola về công suất lẫn giá thành thì linh kiện nào cũng có điểm ngọt của nó thì khi tăng áp tăng dòng linh kiện đó thì nhiều lúc phải chấp nhận kém thông số kỹ thuật khác nhưng vẫn trong khoảng chấp nhận được và quan trọng là ra thành phẩm cả 1 khối tổng thể thì lúc đo và nghe có ra sự khác nhau hay không? Và nếu đo thấy khác nhau nhưng nghe có thấy khác nhau không?

    Ngày xưa khi Hfe (cả lượng lẫn chất) của BJT còn kém hơn so với thời nay thì người ta phải dùng mạch Darlington 3 tầng để khắc phục. Sau đó dùng nhiều hồi tiếp so với dùng 2 tầng Darlington. Đương nhiên là vẫn hoàn hảo ở giải tần số trầm và trung vì độ hộ dẫn vốn bản thân BJT là rất cao nhưng còn tần số bổng/cao thì rất khó vì vấn đề pha ở tầng số cao không cho phép hồi tiếp quá sâu. Đây cũng là giới hạn trong thiết kết để tăng độ tuyến tính của BJT ở tầng số cao so với Mốc phếch. Do đó 1 số người khen giải cao của Mốc Phếch hơn với BJT là ở vấn đề kỹ thuật này. Còn ở giải trung và giải trầm thì Mốc phếch hay nhiều linh kiện tích cực khác ví dụ như Túp khó có cửa so với BJT.

    Các mạch công suất phần đông người ta đều dùng cấu hình Thoát Source (với Mốc phếch) và Thoát Emitter (với BJT) thì luôn là hồi tiếp toàn phần (tỉ số hồi tiếp 100%) rồi gì nữa? VÀ ở trong trường hợp này thì con BJT tuyến tính ăn đẹp con Mốc phếch vì mạch Thoát Source hay Thoát Emitter thì những tham số kỹ thuật về lý thuyết gần như hoàn toàn phụ thuộc vào hệ số hỗ dẫn của linh kiện đó. Đặc biệt là với BJT thì khi dòng dẫn càng cao bao nhiều lần thì hệ số hỗ dẫn tăng lên bấy nhiêu lần trong khi độ hỗ dẫn của Mốc Phếch thay đổi rất ít khi dòng dẫn thay đổi. Mặc dù khi dòng dẫn tăng lên thì Hfe của BJT có giảm xuống nhưng nếu mạch driver đảm bảo đủ dòng cấp thì sẽ giải quyết được vụ Hfe này.

    Trừ khi cụ dùng cấu hình tải bằng cực Drain (với Phếch) hoặc Collector (với BJT) thì lúc này mới phải tính đến vấn đề hồi tiếp bên ngoài hoặc dùng những pp khác để tăng độ tuyến tính. Tuy nhiên 1 lần nữa độ hỗ dẫn của tầng công suất vẫn còn dự trữ đó nên nếu mạch pre/driver thiết kế cho phép (hskđ và pha) thì vẫn cho phép ta tận dụng độ hỗ dẫn ưu việt của linh kiện công suất để tuyến tính hóa cho toàn mạch bằng pp hồi tiếp. Mà có ai thiết kế ampli bán dẫn mà không dùng hồi tiếp đâu chứ???

    Đây là ta chưa bàn về méo do những động cơ khác nhé ví dụ như "méo xuyên tim" trong Phút Phun chẳng hạn thì Phếch còn mệt hơn đây!

    Mốc phếch Audio của Hitachi/Rensas có cấu trúc và đặc tuyến rất khác so với Mốc Phếch công nghiệp nên độ trôi bias cũng rất ít so với Phếch công nghiệp. Những ampli dùng Phếch Audio của Hitachi sau khi hoạt động 20 năm thì trôi bias quá lắm là 5-10%. Tube trôi còn bạo chỉ hơn Phếch mà chỉ trong vòng vài tháng thôi nhé nhưng tại sao không ai phàn nàn về âm thanh của ampli túp sau 6 tháng hay cả năm? Đã vậy mạch hồi tiếp là cốt yếu tự sửa giảm méo thì đến lúc đó làm gì cơ chứ? Cụ nên nhớ Phếch công nghiệp nguyên không để cho thiết kết ứng dụng tuyến tính đặc biệt là Audio do đó nếu cụ cần những linh kiện theo đúng yêu cầu cho Audio và đặc biệt yêu cầu riêng của cụ thì nên tìm hiểu kỹ càng về bản chất của linh kiện rồi sau đó chọn linh kiện thích hợp tối thiểu là với cụ rồi phát huy tối đa khả năng của nó chứ đừng ôm đồm đủ linh kiện công suất thì không khéo cũng TẨU như nhiều ông chơi Audio đấy :lol:

    Tại cụ chưa tiếp xúc thực tế với nhiều ampli dùng Phếch Hitachi nên chưa tự tin đấy thôi. Đã vậy cụ xuất phát từ lò BJT nên ... cái gì cũng sợ :lol: Cụ không thể tưởng tượng được nhiều ampli đồ pờ rồ oánh ra 500Wrms dùng PHếch Hitachi mà chỉ dùng mạch bảo vệ là cầu chì thôi đấy nhé và đến giờ này vẫn hoạt động rất tốt. Quá lắm mạch bảo vệ là relay tắt/bật cách ly tầng công suất với loa và trong những ampli này thì hầu hết là cái ... relay hư chứ loa và Phếch cũng chẳng hư vì relay bằng cơ tắt/bật liên tục nẹt lửa tiếp điểm làm tiếp điểm càng thoái hóa rồi tèo do mỗi lần turn on/off power thì nó phải hư thôi !!!

    Tại cụ dùng cầu chi fast-blow và trị số dòng thấp quá nên nó mới xịt chứ dùng cầu chì slo-blow và dòng cao 1 chút thì đâu có vấn đề! Có 1 thông số mà Hitachi không công bố (vì sợ người thiết kế lạm dụng và các hãng bán dẫn khác kiện) là dòng Id của mí con Hitachi này có khả năng cấp dòng xung tức thời lên đến ... trăm Amp mà vẫn không tèo. Giờ em bật mí cho cụ cái thông số này để cụ suy luận những nghi ngờ về tính logic về độ on tòn của con Phếch Hitachi này. Và hy vọng mí con Phếch Renesas cụ mua bên TQ là đồ Hitachi/Renesas thật để mà nó còn chịu đòn như bản chất của nó! :mrgreen:

    Trên đời này chả có mạch bảo vệ nào tuyệt đối an toàn cho dù là cụ bỏ ra cả đời để nghiên cứu chế tạo. Nếu có mạch như vậy thì bản thân em và cụ cần nó đầu tiên để bảo vệ cho chính cái thân xác mình thay vì bảo vệ cái linh kiện công suất!

    Để cho thân mình không cần mạch bảo vệ ... giờ em lại chạy qua "mục nghệ thuật hay thư giãn" để hoạt động đây. Dzả topic này lại cho các cụ ... em chuồn nhé! :lol:[/quote]
    2 ông cãi nhau gì gì mà tớ hổng hiểu gì hết! :D Phải chi 2 ông cãi nhau về cái vụ chỉnh mấy con sò K2221 và J352 sao cho nó hay nhất (hợp lý nhất) để mình được hưởng xái thì đỡ biết mấy!
     
  10. Onecent

    Onecent Advanced Member

    Joined:
    24/6/10
    Messages:
    1.712
    Likes Received:
    40
    Ơ thì anh cứ lựa chỗ nào có viết về Mốc Phếch Hitachi/Renesas thì là nó liên quan đến vấn đề K2221 và J352 đấy thôi :D
     
  11. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.206
    Likes Received:
    472
    Lựa đến cái kiếng lão nó lên tới 3 độ rùi mà có thấy zì đâu !!! :D
     
  12. Onecent

    Onecent Advanced Member

    Joined:
    24/6/10
    Messages:
    1.712
    Likes Received:
    40
    Hơ anh lại trêu em đây mà :(
    Anh cứ dùng chức năng Search có tìm chữ "Hitachi" là ra ngay chứ chả cần nâng cấp kính lão chi cho phí tiền ... :D
     
  13. Onecent

    Onecent Advanced Member

    Joined:
    24/6/10
    Messages:
    1.712
    Likes Received:
    40
    Tặng các bác 2 tấm hình nội thất cục em dùng Mốc Phếch Hitachi mà em đã từng sửa cách đây 18 năm. Bộ sò sắt này cùng thiết kế và công suất với 2SK2221/2SJ352. Cục em lúc nó tới em bị trục trặc không kêu 1 kênh và sau khi vật ra tìm 1 hồi thì ... cái Relay chít vì bị hư tiếp điểm do nẹt lửa nhiều lần. Mọi thứ vẫn không hề hấn sau nhiều năm hoạt động (tối thiểu là đã hoạt động 4-5 năm trước khi tới em). Công suất ra loa 375Wrms/8-Ohm, 600Wrms/4-Ohm. Nếu em nhớ không lầm là chạy áp +/- 90 đến 95 VDC thì phải vì đã quá lâu em không còn nhớ chính xác. Tuy nó khổ lồng như vậy tưởng chỉ cốt yếu để rống cho to cho bọn pờ rồ nhưng khi em nghe thử ở nhà thì âm thanh rất hay. Do vậy từ đó đến giờ em vẫn đang rình mua lại đồ xài rồi để cốt yếu dùng ở nhà nghe hoặc phục vụ cho ban nhạc đám cưới của em nhưng vì quá hiếm và ít ai bán lại nên có may tìm ra được thì giá vẫn rất chát vì giá trị của nó. Nếu các cụ DIY được cục amp này thì ... khỏi sợ thiếu công suất khi phối với loa độ nhạy cao nghe Hưa Eng ở nhà :lol:
     
  14. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.206
    Likes Received:
    472
    Chạy gì đến 95VDC dữ vậy bác! cái pow của E chạy mỗi bên 3x(K2221/J352) điện áp chỉ 35,5VDC à, còn chân kia thì chỉnh về hết 0,5V cho nó lành! hehehe ...
     
  15. Onecent

    Onecent Advanced Member

    Joined:
    24/6/10
    Messages:
    1.712
    Likes Received:
    40
    Ậy cao thế phải đủ cao thì mới đủ công suất. Cụ chạy áp chỉ 35.5VDC thì ... không đúng điểm ngọt của con ni đâu. Tối thiểu phải +/-55VDC trở lên.
     
  16. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.206
    Likes Received:
    472
    Ủa! sao cái ông Counterpoint làm mấy cái pow Hybrid xí muội quá vậy ta???!!! đã vậy còn để là 200W/ch/8 Ohm nữa chứ :roll:
     
  17. Onecent

    Onecent Advanced Member

    Joined:
    24/6/10
    Messages:
    1.712
    Likes Received:
    40
    Cái sai lầm của Counterpoint là sai lầm chọn lựa ... Mốc Phếch. Họ chú trọng 1 tham số kỹ thuật mà lại xui gặp vô vàn khiếm khuyết kỹ thuật khác. Và đến 1 lúc để chữa các khiếm khuyết khác thì âm thanh cũng không như ý muốn và cuối cùng ... dẹp Mốc Phếch và trở về BJT. Ampli Hybrid thiết kế cho hay chỉ 1, 2 hãng trên thế giới chứ không nhiều đâu bác. Nó là sự kết hợp uyển chuyển giữa nghệ thuật và kỹ thuật. Chứ cứ nhắm mắt lao theo kỹ thuật thì âm thanh nó sẽ trở thành âm thanh thuần bán dẫn thì lúc đó làm Hybrid thêm túp tiếc để làm dzề cho rườm rà?
     
  18. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.206
    Likes Received:
    472
    Hehehe...cám ơn bác nghen. Đến bây giờ thì E mới hiểu, hèn chi khi dùng nó tham chiếu với mấy cái amp đèn tự ráp nó hổng có hơn gì, nếu nói về mấy cái vụ nghệ thuật mà thấy bà con bàn bàn sôi nổi thì hổng chừng nó còn thua nữa!? ( tét thử với loa CS nhỏ độ nhạy hơi cao)Cũng may là E dùng để đánh cho dãi bass nên tạm xài đỡ chứ biết làm sao bây giờ!
    Chắc tại zậy nên hãng này nó tuyệt tích giang hồ luôn thì phải.
     
  19. Onecent

    Onecent Advanced Member

    Joined:
    24/6/10
    Messages:
    1.712
    Likes Received:
    40
    Khi thời tư duy chế tạo ampli Hai bờ rít thì người mua và ngay cả người thiết kế đều hy vọng em Hy bờ rít cho sự mạnh mẽ của bán dẫn và nhạc tính của Túp. Tuy nhiên hầu hết các sản phẩm Hai bờ rít thị trường đều cho kết quả ngược lại là " ... thiếu nhạc tính của Túp và thiếu sự mãnh mẽ của bán dẫn ..." ---> Hai bờ rít nở rộ tưng bừng cuối thập kỷ 80 và đầu thập kỷ 90 nhưng sau đó thì âm thầm đóng cửa! Người ta có thể chấp nhận là nghe em Hai bờ rít có nhạc tính giống Túp mà có công suất cao như bán dẫn và đỡ phải thay Túp cho đỡ tốn tiền ... Tuy nhiên lúc này người thiết kế phải có "tư duy về Túp" cả kỹ thuật lẫn nghệ thuật thì mới hy vọng thực hiện được; tiếc thay thực tế người đã từng đam mê và thiết kế em thuần bán dẫn thì khó mà vượt qua chính họ hoặc chấp nhận cái mà họ không thích về những gì (khiếm khuyết) của Túp. Đây là chưa kể bản chất linh kiện bán dẫn và Tube không giống nhau; và nhất là em Túp hầu hết là còn có thêm cái OPT vốn là 1 tác nhân rất lớn xâm phạm + ảnh hưởng thô bạo đến âm thanh ---> Do đó cũng chả có bao nhiêu em Hai bờ rít nghe giống em Túp mặc dù đã chấp nhận bỏ qua những ưu điểm của âm thanh bán dẫn ...
    Đối tượng của ampli bán dẫn không phải để phục vụ cho loa CS nhỏ độ nhạy cao! Mỗi linh kiện công suất đều có vùng "điểm ngọt" để hoạt động và phát huy hiệu quả cho dù là Túp hay bán dẫn. Xe hơi cũng thế là không thể thưởng thức được cái hứng thú khi lái chiếc xe sport Ferrari trên đường CMT8 lúc kẹt xe vì lúc này đi bộ hoặc đi xe đạp còn sướng hơn ... Không vì thế mà bẩu lái chiếc xe Ferrari cả triệu Ô bá mà không ngoong không sướng bằng đạp xe đạp hay đi bộ ...
     
  20. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.206
    Likes Received:
    472
    hèhè... như vậy thì nếu là bác OneCent thì cứ để vậy chơi hay QUẬY cho nó ra trò?
     
  21. Onecent

    Onecent Advanced Member

    Joined:
    24/6/10
    Messages:
    1.712
    Likes Received:
    40
    Chơi kí rì và quậy kí rì hở bác? :roll: :p
     
  22. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.206
    Likes Received:
    472
    -Chơi kí rì: để vậy chơi luôn chấp nhận nó dở như bác nói.
    -Quậy kí rì: mod lại cho nó hí sờ end ! :D
     
  23. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    34
    Chết thật, mắt mũi em dạo này có vấn đề. Ngày nào cũng dạo qua 4rum mấy lần mà của quý thế này ko nhìn thấy :) . Trước hết xin cám ơn bác thật to, sau là em xin thưa với bác đôi lời thế này ạ :

    Em biết bác có quý em thì mới tặng cho vật quý, nhưng quả tình là nếu nhận vật quý thế này mà ko có gì đền đáp tấm lòng của bác em áy náy lắm ạ. Vậy ae ta PM cho nhau những điều cần thiết thì có lẽ sẽ tiện hơn phải ko bác ? Em chờ tin bác.
     
  24. Onecent

    Onecent Advanced Member

    Joined:
    24/6/10
    Messages:
    1.712
    Likes Received:
    40
    Không thích bán đi mua cái khác biết đâu còn gẻ hơn và hay hơn. Thực ra muốn cho hay thì dễ lắm. Ví dụ như đi mua cái cục BBE Sound Enhancement là được; hoặc đọc những tư liệu trên mạng "Để cho âm thanh được tốt hơn" hay kiểu kiểu vậy ...
    Thay mấy cái củ chuối bằng vàng kiểu như WBT; dz át thêm kim cương vào đưa giá tiền lên cho đắt là nó có cơ trở thành Hứa Èng ngay thôi mà ...

    :mrgreen:
     
  25. Vannam

    Vannam Advanced Member

    Joined:
    19/8/09
    Messages:
    498
    Likes Received:
    1
    Em là Fan của bán dẫn chứ hổng phải đèn , khổ thế chứ lị
    Trong bán dẫn em lại khoái BJT hơn Mosfet vì thấy tiếng trầm của BJT chặt chẽ hơn Mosfet chút ,bù lại dải cao của Mosfet tốt hơn chút nhưng không so được với đèn ,chả hiểu sao lại thế
    Ưu nhược điểm sử dụng trong thiết kế mạch các cụ cứ bàn , còn em chỉ nghe và thấy vậy thôi
    Ngày xưa linh kiện độc mà cụ Tube mosfet lắc được lại là Mosfet chứ hổng phải BJT chắc là loại kết hợp thành công nhất giữa Tube và BJT đây , nhưng nghe nói loại này bị tuyệt chủng roài , chắc là không thích nghi được với môi trường trong quá trình tiến hóa :mrgreen:
     

Share This Page

Loading...