So sánh giữa chất lượng đĩa CD và ứng dụng stream nhạc Tidal

Mong được đọc bài viết của Bạn .

 

Để so sánh về lý thuyết chất lượng đĩa CD không thể so sánh với chất lượng file Master bản quyền từ Tidal. Mỗi hình thức đều có những ưu & nhược điểm riêng tùy theo sở thích của từng người để có sự lựa chọn cho mình

 

CD Âm Thanh Vẫn Hay Hơn Bác Ạ

 

CD là phai gốc cụ ạ . Còn Tidal là dùng cái đĩa gốc lén ra phai nhạc số . Mà đã lén là bác biết đấy chất lượng nhạc vẫn kém hơn bản gốc rồi . Vậy mình vẫn cho là CD là Tốt Nhất .

 

Đọc thêm đi bác, ngay trong topic này. Và cố gắng viết cho đúng chính tả.

 

Đúng là em chưa đọc kỹ

 

* Ở đây bác hiểu sai vấn đề rồi :
+ Chuẩn đĩa CD, file lossless ALAC hay FLAC được rip thì CD chỉ có độ phân giải 16bit và tần số lấy mẫu 44.1kHz mà thôi.
+ Còn chất lượng Master vượt trội hơn CD gấp nhiều lần

 

Xin nói hơi không trực tiếp chủ đề, nhưng câu chuyện PCM và DSD mình sắp đề cập có vẻ cũng ít nhiều liên quan đến chủ đề CD và Tidal, cũng như một số tranh luận ở trên của các bác.

Mình xin lược dịch một số nội dung trong bài "DSD vs. PCM: Myth vs. Truth" của tác giả Benjamin Zwickel (viết 2015 và cập nhật 26/7/21), ông là chủ của Mojo-Audio (US) thì phải, đây là link gốc: https://www.mojo-audio.com/blog/dsd-vs-pcm-myth-vs-truth/

1. DSD64, SACD gần giống với độ phân giải của bản ghi PCM 24-bit 88,2KHz và không bằng bản ghi PCM 24-bit 176,4KHz. Cả DSD và PCM đều có lỗi lượng tử hóa "quantization", lỗi tuyến tính "linearity", đều có nhiễu lượng tử hóa.

2. PCM dưới dạng lượng tử hóa trục kép và DSD là lượng tử hóa trục đơn, bạn có thể thấy tại sao độ chính xác của việc tái tạo DSD lại phụ thuộc nhiều vào độ chính xác của Clock hơn là PCM.

3. (Trong lỗi lượng tử hoá) Nếu 44,1KHz là tiêu chuẩn được thiết kế để đặt lỗi răng cưa ở các tần số âm thanh ít quan trọng hơn, thì tại sao họ lại bắt đầu sử dụng bội số của 48KHz?!?!?!? Tất cả những gì họ phải làm là sử dụng 88,2KHz và 176,4KHz như các định dạng tiêu dùng ... Thằng ngốc "blithering" nào quyết định lắp một chiếc cờ lê vào các tác phẩm với âm thanh HD 96KHz và 192KHz?!?!?!? Bất kỳ tốc độ lấy mẫu nào trên 88,2KHz hoặc chia hết cho 48KHz sẽ phải được nội suy (không tốt). Nhưng người tiêu dùng yêu cầu phiên bản 24-bit 192KHz, vì vậy các công ty cung cấp chúng bất chấp những hậu quả đã biết.
(Mình thấy, hèn gì anh em bên Europhy Telegram dặn mình khi resampling thì rà xem cái nào ok, mà không phải là cứ cao nhất mà chơi, và thực tế vô tình mình hầu như nghe ở mức 88k).

4. Bạn càng có nhiều bit, tầng nhiễu càng thấp. Độ ồn sàn giảm khoảng 6db cho mỗi bit. Vì vậy, như bạn có thể tưởng tượng, DSD 1 bit có tiếng ồn siêu âm nhiều hơn đáng kể so với PCM 16 bit.

• Nói về PCM, bởi vì tiếng ồn lượng tử hóa chỉ cao hơn một quãng tám so với khả năng nghe, các bộ lọc được sử dụng có độ dốc rất lớn để không lọc ra các tần số cao mong muốn. Các bộ lọc kỹ thuật số thông thấp (low-pass) có độ dốc lớn này thường được gọi là bộ lọc "brick wall". Đây là lý do tại sao có thể có lợi thế khi chơi PCM 44,1KHz được lấy mẫu lên 88,2KHz hoặc 176,4KHz.
• Nói về DSD, trên 25KHz nhiễu lượng tử hóa tăng mạnh, đòi hỏi các bộ lọc và / hoặc thuật toán định hình nhiễu phức tạp hơn nhiều. Giải pháp là các thuật toán định hình tiếng ồn di chuyển tiếng ồn đến các tần số ít nghe thấy hơn và/hoặc tốc độ lấy mẫu cao hơn. Đây là lý do tại sao các định dạng DSD Double-Rate và Quad-Rate DSD ra đời. Tần số lấy mẫu cực cao này là lý do tại sao xung nhịp siêu chính xác (ultra accurate clocking) lại quan trọng trong việc phát lại DSD hơn các bản ghi PCM.

5. Rất tiếc… bí mật đã ra ngoài. Hầu hết các bản ghi DSD có sẵn trên thị trường đều phải được chuyển đổi qua lại sang định dạng PCM để thực hiện chỉnh sửa, trộn và làm hậu kỳ. Trong mỗi chuyển đổi này, nhiều nhiễu lượng tử hóa và/hoặc lỗi lượng tử hóa được thêm vào bản ghi. Vì lý do đó, họ đã tạo ra các định dạng 24-bit và Wide-DSD có độ phân giải không nghe được này với tốc độ lấy mẫu cực kỳ cao.

6. DSD trên thực tế là một định dạng lỗi thời. Ngay cả Sony cũng không còn hỗ trợ DSD và SACD. Định dạng hiện đại mà các phòng thu âm có thể sẽ nâng cấp lên sẽ là MQA, nén tốt hơn nhiều so với DSD hoặc PCM để phát trực tuyến và giải mã sang các định dạng PCM, chẳng hạn như 24-bit 88,2KHz. Đó là lý do tại sao các dịch vụ phát trực tuyến nhạc HD như Qobuz và Tidal đang chuyển sang MQA.

7. Nên phát các tệp nhạc ở định dạng gốc mà chip DAC của bạn giải mã. Đó sẽ là PCM cho chip DAC R-2R và DSD cho chip DAC Delta-Sigma. HQ Player ... nên sử dụng phần mềm trình phát có khả năng chuyển đổi PCM sang DSD và lấy mẫu nó lên ít nhất là DSD Quad-Rate.

8. Khi mọi người tuyên bố nghe thấy sự khác biệt đáng kể giữa PCM và DSD, đó không phải là sự khác biệt giữa các định dạng mà họ đang nghe, mà thường là sự khác biệt về chất lượng của digital remastering hoặc native format. Bộ DAC Delta-Sigma giải mã native DSD và DAC R-2R giải mã native PCM.

Cá nhân mình đọc thấy hữu ích trong quá trình đi tìm sự hay hơn cho nhạc số Mong các bác cũng tìm thấy điều gì đó ở bài viết này để tốt hơn cho con đường giải trí âm nhạc riêng của mỗi người.

P/s: Mình dịch có khi không chuẩn xác, nhất là thuật ngữ kỹ thuật, nên các bác xem giúp link gốc nếu thấy không ổn. Mình đọc thấy bài viết hay, phân tích, dẫn liệu rõ ràng nên chia sẽ mọi người. Nếu các bác cảm thấy nội dung bài viết sai hay không rõ chỗ nào, mình không biết trả lời đâu xin cứ tranh biện với ông Benjamin Zwickel Cảm ơn!

 

Bài này của bác nên đặt ra Topic riêng mới rộng đường.!! Rất nhiều thông tin mới

Mình ko rành kỹ thuật lắm, chỉ dùng thực tế cắm rút và tham khảo lung tung để có ý kiến mấy mục:

Mục 3: So sánh 44.1kHz và 48kHz (nếu đúng) thì sao lại "chỉ 88.2kHz", 176.4kHz hoặc các bội số khác của 44.1kHz có gì khác biệt nhỉ ??!! Chính các phần sau tác giả cũng luôn nhắc tới 176.4kHz bên cạnh 88.2kHz.

Mục 6:
- Định dạng DSD lỗi thời ?? dựa vào tiêu chí nào nhỉ !!Nhược điểm của DSD dễ thấy nhất là kích thước file quá lớn so với các định dạng khác, ko phù hợp cho truyền dẫn qua internet. Rõ ràng bất lợi cho nền công nghiệp streaming đang lên, Sony chạy theo hiệu quả thì đương nhiên hỗ trợ DSD làm gì .

- Thực tế, các file MQA trên Tidal Master mình nghe trực tiếp hay download về đều là 24bit - 48kHz chứ ko phải 44.1kHz. Rất nhiều album mới phát hành chọn định dạng 24-48 chứ không phải đều đưa lên 24-196 "theo yêu cầu khách hàng". Mà phát hành online để khách hàng download về, chắc cũng ko đến nỗi tiết kiệm vài chục MB/bài hoặc sợ nghẽn mạng làm ảnh hưởng đến chất lượng

Mục 8: Bản thân mình cũng thấy chuyển đổi PCM sang DSD có cả được và mất chứ không hoàn toàn là nâng cấp chất lượng âm thanh. Tùy thuộc vào việc coi trọng mặt nào hơn để quyết định dùng PCM hay DSD convert thôi.

 

Mình chỉ lược dịch, bài viết gốc khá dài và phân tích, dẫn liệu rõ thuyết phục, mình thấy vậy. Bác đọc bài gốc xem, với lại mình nhớ cũng có forum nước ngoài đã bàn mấy vấn đề này.

 

Mình ko rành kỹ thuật mà, có đọc các forum nước ngoài... nhưng ông nào phân tích cũng có lý cả, đọc tẩu hỏa nhập ma luôn, đành vừa đọc vừa tự trải nghiệm để tự tìm "chân lý" cho mình thôi. Vì mình thấy mấy lỗi về logic trong bài viết nên mới có ý kiến

 

Lý thuyết luôn là màu xám, chỉ cây đời là mãi mãi xanh tươi.
Ai thích gì chơi nấy ,luôn học hỏi lẫn nhau

 

Vẫn biết là xã hội là phải nhiều thành phần, xuất phát điểm trên diễn đàn là khác nhau nên khó đòi hỏi sự chuẩn mực, chính xác ở mọi người
Nhưng hiện nay thì đa số các bạn trưởng thành đều ít nhất đã xong bậc phổ thông, mình ngạc nhiên khi các bạn trẻ có xu hướng nói ngọng >>> viết sai chính tả gia tăng, tuy không ảnh hưởng nhiều nhưng gây cảm giác ngô nghê,buồn cười pha lẫn khó chịu cho người đọc
Các bạn nghĩ sao khi mà nghe câu cửa miệng từ những cư dân trẻ( kể cả dân thủ đô ) mà cứ "giao bán ,cầu trì , lói truyện, trân thành..."
Lại thêm một câu chuyện mà không biết là nên buồn hay vui....

 

Chào các cụ lão thành, e lính mới đang hóng. Tiện, các cụ cho e hỏi; e muốn đầu tư thiết bị giải mã, trước mắt nghe youtobe, sau này đầu tư nguồn phát. Mong các cụ chỉ giáo nên dùng dòng giải mã nào mai kia không phải nâng cấp) giá tầm bao nhiêu xèng. e cảm ơn!

 

Tidal chất lượng hơi kém đối với em. Cơ thể em nó hơi dị, phản ứng với nhạc nó khá là nhạy. Nghe nhạc cùng một bài ở tidal em mấy lần so thì toàn bị đau bên khó chịu vùng liên quan gan. Nhưng bản nhạc được rip tử tế hơn thì em không bị. Cho nên tidal là để tận dụng sự tiện lợi, còn chất lượng thì quả thật là vấn đề.

 

Bác có thể liệt kê các thiết bị mạng bác dùng (bao ồm cả nguồn điện) khi stream Tidal giúp để anh em tham khảo ạ

 

em dùng máy tính connect qua transport/ usb bridge+ nguồn linear vào dac ra amp. Usb e dùng dây tốt+ ifi silencer rồi qua trans

 

Với hạ tầng và thiết bị mạng như vậy thì bác thấy nghe qua streaming (Tidal) không bằng trực tiếp qua ổ cứng là có cơ sở rồi ạ.
Để nghe được qua Tidal chất lượng tốt hơn theo ý kiến cá nhân em bác nên đầu tư hạ tầng mạng và phần mềm nghe nhạc tốt (Router, cách ly quang, Switch, Clock, dây LAN, đầu thu SFP, dây nhảy quang, nguồn linear, Roon, MS…). Sau khi đầu tư thiết bị có chất lượng như kể trên, em nghĩ bác sẽ có suy nghĩ khác về nghe Tidal ạ
Bác có thể tham khảo qua topic https://vnav.vn/threads/một-trải-nghiệm-với-switch-trong-chơi-nhạc-số.102923/

 

• Cảm ơn bác, e sẽ xem xét
  
  
• Cá nhân em lúc nghe có cảm giác rằng tidal có dùng một plugin 432hz ở đầu ra. Em nghĩ có thể họ dùng một hệ thống giống như của Evo Ms có dạng này.

 

Mình vẫn đang dùng tidal để nghe trên dàn loa của mình, đủ dùng theo nhu cầu

 

Tidal muốn hay thì tỉ mỉ quá, chơi qua fanless! ổ cứng 4TB nhạc cũng khá phong phú rồi. Đầu tư thêm Linear thì cũng khá ổn rồi!

 

Em có ý định dùng một bé Mac Mini làm Music Player qua con DAC :3, rồi player nhạc từ SSD. Không biết so với việc sử dụng Music Server thì thế nào ạ.

 

Sau khi check và trải nghiệm cẩn thận thì em nghĩ các dịch vụ giống Tidal sẽ là tương lai của nhạc số. Có lẽ khi 5g phát triển thì các music server sẽ dần thụt lùi. Em vẫn theo hướng lap— DDC-Dac, một ddc tốt sẽ xử lý tín hiệu hoàn hảo rồi đẩy vào dac. Cảm ơn bác!

 

Mình cùng quan điểm với bác, vấn đề làm sao để chọn một DDC tốt để stream nhạc

 

Em có làm một so sánh nghe Tidal trên một số máy tính và điện thoại thì thấy thế này. Laptop asus cho chất lượng tốt hơn toshiba và ibm. Mac air (mượn) chất lượng tốt hơn Asus, và Mac mini lại tốt hơn Mac Air. Nhưng giải pháp tốt nhất là điện thoại. Em dùng sharp S3 mini xuất thằng vào DDC mà không cần driver. Em chưa thử với đt android khác như xiaomi, và cũng không có cable chuyển để thử với iphone. Nhưng dự là Xiaomi tốt hơn cái Sharp S3.