So sánh giữa chất lượng đĩa CD và ứng dụng stream nhạc Tidal

Biết đâu, hay lại đổi ngang giá nhỉ

 

Cảm ơn bác và các bác đã nhiệt tình chia sẻ để những người như e có thêm kiến thức.
Nhưng mà bác cho e hỏi riêng chút là tối nay liệu bác có phải ngủ ngoài vỉa hè ko?

 

Đoạn đầu - Bác viết hay quá

Đoạn sau - Cái series đó hơi phiến diện ạ, nên không đại diện cho âm nhạc nói chung được.

Thứ nhất, các tư liệu điều là nhạc POP Mỹ (Hithop, Rock,rap...), Phòng thu âm nghiệp dư (có phòng còn dùng tấm thảm phủ lên làm tiêu âm)...

Thứ hai, họ còn thừa nhận rất nhiều ca sỹ, nhà SX tự phát còn ko biết gì về nhạc lý, chỉ dùng các thiết bị / máy trộn mix..và cảm nhận bẩm sinh để SX nhạc... Cho nên, họ chỉ có thể dùng "máy" và cố giống máy để tạo ra "sự sáng tạo". Có lần em nói các fan Rock cần gì hi end , trung thực..bởi bản thân Rock sinh ra từ méo âm distortion rồi và bị chửi te tua.

Thứ ba,...còn nhiều lắm nhưng loãng topic ra

Nói chung là phần xxx của nước Mỹ và có thể của TG nói chung. Giống KPop vậy, để nhìn là chính chứ ko phải để nghe nên ko gọi là âm nhạc được. Tuy nhiên, họ lấy tựa đề là Sound chứ không phải Music nên mình chẳng nói gì được.

 

Viết về âm nhạc thì gói gọn vài câu thôi, trích lời một người bạn lớn của mình, giáo sư Phùng Trung Hùng, 1 người bạn thân thiết của lứa nhạc sĩ Thanh Tùng, Trịnh Công Sơn:

Không có nhạc Vàng hay Xanh, Đỏ, không phân Tây, Ta , Tàu, chỉ có những bản nhạc tồn tại mãi với thời gian và những bản nhạc trôi tuột theo dòng lịch sử.

Quay lại với nhạc số. Thực sự thì với dàn hiện tại của mình thì mình nghĩ vẫn chưa analog bằng LP, nhưng nó cũng đã ko còn dấu hiệu của số, tái tạo bản thu rất tốt, và mình ko cần xài CD nữa. Điều đầu tiên khi chơi stream hay số hay bất kì dàn nào, mong các bác làm tốt phần nguồn điện, đọc thật nhiều về vấn đề này.

Về Lọc điện. lời khuyên của mình là 1 là các bác xài lọc thật xịn, 2 là ko xài gì cả. DAC có xịn, stream có xịn, dây có xịn mà nguồn cấp vào tệ thì ko ra gì đâu. Còn lọc điện thế nào là xịn thì có thể gói gọn trong vài từ thôi: giữ nguyên độ động, lọc hết hài bậc lẻ, giữ nguyên hoặc bổ sung hài bậc chẵn.

Em đi rửa bát.

 

An ninh thành phố dạo này còn an toàn hơn cả thời Tần Thủy Hoàng, bác cứ khéo lo.

 

Bác cho tên DAC, em phán lý thuyết cho, xem lý thuyết có đúng không^^

 

Hệ thống của mình kết quả ra hơi khác bác: độ khác biệt giữa CD và số (mình nghe Tidal) là có và không khó lắm để nhận ra, nhất là về âm trường, không gian sân khấu. Khi chơi CD, âm thanh tập trung và nổi bật tiếng ca sỹ. Khi chơi Tidal, âm trường rộng rãi hơn, sân khấu lớp lang hơn, rõ nhất là ở các bản giao hưởng dàn nhạc lớn. Tuy nhiên, ở những bản vocal ít nhạc cụ thì Tidal mình nghe chưa được cảm giác truyền cảm như CD, có lẽ là do thế mạnh focused của CD, và yếu tố can nhiễu đâu đó vẫn còn trong hệ thống nhạc số của mình ảnh hưởng các hài âm.

PS: nguồn phát cd và nguồn phát số của mình cùng đưa về chung 1 DAC. Mức đầu tư cho đến giờ cho 2 nguồn là hao hao bằng nhau. CD thì dành cho cơ+dây AES. Số thì cho các loại từ cách ly quang, switch, dây LAN và nhiều thứ linh tinh nữa. Các thành phần khác trong hệ thống thì giống nhau, kể cả các chân chống rung, dây nguồn…

 

Nhận xét này hoàn toàn đúng và mình đồng ý. Tuy nhiên khi so cùng 1 CD, cùng 1 nguồn và đĩa thu thì sự khác biệt sẽ bớt đi. Bản thân CD kể cả transport thì vẫn có vấn đề về màu âm và việc sắp xếp âm thanh. CEC đời cao thì nói thật là mình nghe phê hơn dàn mình nhiều, từ vocal đến hòa tấu. Tất nhiên là do cả 1 hệ thống nữa. nên nói nhạc stream hơn CD cũng phải tùy dàn.

Ở thời điểm hiện tại thì mình chỉ còn tập trung vào hoàn thiện dây nhợ và gu nhạc thôi

 

@truycap.
Tán thành bài viết của bạn và một số bạn viết khác về vấn đề mà chúng ta quan tâm trong diễn đàn này.
Thanks.

 

Em đang dùng cái DAC Esoteric D-30 bác thấy có chơi được không?

 

À, bộ này thì cứ qua thôi. DAC thì mình ko ngán. chủ yếu CD transport của nó con P30 cũng ngon. Bạn

Bản thân thích xài đồ tự làm, chứ DAC mình chơi nhiều rồi. 10k$ chưa có chứ 4k-5k thử nhiều rồi. Cái hay của bo Soekris là có thể mod mọi thứ từ a-z. Muốn lên cỡ nào cũng được nên không ngán. Mình thì học theo Denafrips làm lại toàn bộ nguồn, clock, mạch giao tiếp, buffer. Đây là bản thử nghiệm sơ sơ:

 

DAC này cũng là R2R chạy 8 IC PCM63P-K.. cũng là hàng gấu

Hai version DAC của bác hát có khác nhau không ? Cháu 1921 sau tách điện đường USB 5V ? so với singxer thì USB onboad có hơn kém nhiều không ?

 

version nào cũng tách điện USB hết ạ. USB onboard tất nhiên ko bằng singxer X1 rồi. X1 nó đã cách ly quang, xài xmos mạnh hơn nhiều là 208, 3 con clock femto crystek.

R2R mà dạng chip thì nó ngọt hơn chứ ko trung tính, và nó chỉ có 4bit-6bit R2R thôi. Nếu ko thì các hãng hiend đã chẳng đua nhau chạy sang xài R2R rời mà xài chip rồi. Tất nhiên, con chip ko nói được vấn đề. quan trọng là tối ưu và cân chỉnh.

1921 tất nhiên ko bằng 1941 ở phần âm trường và độ dày âm. Nature balance nó vẫn hơn 1 chút, so ở cổng balance. Mắc hơn cả mớ mà ko hơn thì chơi làm gì.
Với ai chơi RCA thì chỉ nên chơi 1921 thôi

 

Còn đây là lessloss DAC END 20k$, sử dụng 2 bo Soekris 1021, mỗi bo cho 1 kênh left right để cho ra true balance. bo này cho khả năng tùy biến cao nhất. Denafrips cũng phát triển theo cách này. Tuy nhiên làm từ bo này thì chi phí lên nếu muốn true balance.

 

Mình có bằng tiến sỹ về kỹ thuật xử lý tín hiệu số chưa mà phát biểu ghê thế. Đây chỉ là lập luận. Nực cười, người ta đã chứng mình cả bằng lý thuyết và thử nghiệm đấy. Cố học tiếng Anh và đi du học để biết. Học sinh lớp 1 đòi phán xét tiến sỹ là ông sai à.

 

Em thấy cũng ... chưa được ngon lém nên ... có bổ sung thêm cái Esoteric DD-10 trước nó.

 

Một chút giải thích cho những ai thực sự mong muốn tìm hiểu về cách thức xử lý tín hiệu số:
- Việc xử lý tín hiệu số, đặc biệt là dao động dựa chủ yếu vào lý thuyết của Fourier và Nyquist.
Đầu tiên là Fourier:
Ta biết trên thực tế, những dạng sóng rất phức tạp, để nghiên cứu và xử lý nó là việc gần như không thể. Ông này để xuất một phương pháp (đã chứng minh là đúng) là mọi dạng sóng có tần số đều có thể phân tích thành một chuỗi các sóng hình sin với tần số bằng n lần tần số cơ bản. Tại sao lại chọn hình sin, vì hình sin là cái cơ bản và dễ xử lý, mọi sóng hình sin đều xác định hoàn toàn khi biết biên độ (Amplitude), tần số (frequency) và góc pha (angle). Những sóng sin này được gọi là sóng hài (harmonics). Vì thế có khái niệm sóng hài và THD (Total Harmonics Distortion). Về bản chất vật lý, sóng hài không có thật, chỉ là khái niệm thuần túy toán học (gần như có rất ít người trên thế giới hiểu được điều này). Ý của Fourier là muốn biến những thứ khó khăn nhất thành nhiều phần đơn giản và dễ xử lý hơn. Theo lý thuyết này, một sóng sẽ phân tích thành nhiều sóng sin với tần số khác nhau và sẽ ném vào các thùng (bin) sóng hài.
Tiếp theo là Nyquist: Nyquist phát biểu rằng để xử lý tín hiệu số một dao động, thì chỉ cần một tần số lấy mẫu gấp đôi tần số đó. Tức là một sóng sẽ có thể biểu diễn trọn vẹn, hoàn hảo bởi một loạt các sóng khác trong phạm vi tần số gấp đôi của nó.

Trở lại với tín hiệu âm thanh Digital. Khi mã hóa tín hiệu, cần một tần số lấy mẫu gấp đôi tần số lớn nhất, ngưỡng tai nghe của người là 20kHz (trên đó chỉ có chó, dơi, cá heo và một số loài khác nghe được). Vì lý do này có con số 44kHz.

Tại sao những con số cao hơn đều là vô nghĩa thậm chí là có hại: tác giả bài báo đã CHỨNG MINH. (Các bác cần hiểu CHỨNG MINH khác với thuyết, là những thứ hiện tại chưa chứng minh được bằng khoa học nhưng vẫn đúng, nó chỉ cần thời gian thêm để chứng minh). Mọi thứ đã chứng minh được không ai gọi là giả thiết.

Khi mã hóa tín hiệu số và chuyển đổi, với những tần số cao như 192kHz, người ta buộc phải mã cả những phần từ 0-96kHz (Nyquist). Tức là vượt 4 lần so với ngưỡng nghe của người. Tại sao điều này trở thành bất lợi? Trên thực tế luôn có nhiễu, thậm chí có cả sóng siêu âm thực nhưng tai người không nghe thấy, nó sẽ không phải là vấn đề. Trong các bản ghi luôn có sóng siêu âm. Đây sẽ là vấn đề.
Vì ứng dụng Fourier, những sóng siêu âm cũng sẽ được chuyển đổi và bất hạnh thay, sẽ trở thành một loạt tín hiệu, trong đó có những phần tử sẽ ném vào phần mà tai người nghe được (việc này sẽ không diễn ra với 44kHz vì nó đã không mã hóa các siêu âm ngay từ đầu tiên).
Vì thế khi nghe những file sử dụng công nghệ cao hơn 44kHz, rất có thể xuất hiện nhạc ma (âm thanh không hề có nhưng lại xuất hiện trong quá trình mã hóa do sai lầm của Fourier). Do đó, 192 có chất lượng kém hơn 44 và điều này đã được các kỹ sư của Phillips biết trước từ cách đây gần 40 năm. File nhạc số của họ đã là phần tử hoàn hảo không thể tốt hơn được nữa.

Vấn đề đối với nhân loại hiện tại chính là Fourier, lý thuyết này có rất nhiều điểm yếu vì nghiên cứu một vật thể thật bằng các giả thiết ảo. Gần đây nó sai rất nhiều, rất nhiều người đang đề xuất những phương pháp mới, nhưng kết quả còn tệ hơn, ít tính bao quát hơn. Hy vọng một ngày nào đó, chúng ta sẽ giải quyết được vấn đề này để có thể có những thứ tốt hơn nữa.

Hy vọng có ai đó có thể hiểu chi tiết, vì ở Việt Nam em chưa gặp ai thực sự hiểu vấn đề sóng hài, Nyquist một cách thực sự đúng đắn. Hope this Help!

 

Chả biết sao chứ em nghe nhạc số cứ thấy nó khô khô, lạnh lạnh, không có tình cởm (chắc do có lẫn nhạc ma) và âm hình bị thu hẹp vào giữa thui.

 

Nếu nó là hằng số,là chân lý sao minh thấy tất cả các hãng ghi âm,thiết bị không đi theo?
Bác tin thì bác cứ tin nhưng không nên chửi người khác là xxx dốt nhé.

 

Bravo!!!! Này chắc hồi học xử lý tín hiệu số bị rớt môn. Viết sai lè ra, viết bậy viết bạ cũng dám viết được. Đến sợ bố ngụy khoa học này!!!

Đến dải tần của âm thanh của nhạc cụ và âm học người về cảm nhận âm thanh cũng không biết , ko tìm hiểu mà ngồi đó viết lung ta lung tung. Đến cái hài âm nó hiện ra trước mặt lại bảo nó là ảo.

Rồi đâu ra cái khái niệm mặc định là tần số lấy mẫu là phải gấp đôi. Nó là điều kiện cần, " ít nhất phải gấp đôi". Kiến thức sách giao khoa còn chưa lo đọc xong đi tỏ vẻ!

À mà nói tiếp đi,mua vui cũng hay.

 

Do hệ thống chưa set được thì ráng mà chịu. ko thì quay lại với LP

 

Cho em hỏi là bác dùng phần mềm gì để đọc các file nhạc số. Tks

 

Đây là kiểu âm thanh từ nhạc số thông thường (thường gặp)
Link 1


Đây là kiểu âm thanh từ nhạc CD thông thường (thường gặp)
Link 2


Do vậy mới có tranh cãi CD và nhạc số cái nào hơn.
Nếu nhạc số làm thật kỹ thì cũng có thể cho âm thanh giống như cái âm thanh từ CD như link 2 nhưng với chi phí cao hơn so với dàn CD.

Hết chuyện.

 

Gợi ý cho các bác: nghe nhạc ko chỉ nghe từ tai đâu! nếu chỉ nghe từ tai thì nghe bằng headphone và nghe bằng loa nó sẽ giống nhau. Và cũng chả có thằng ma nào nó làm loa treble trên 22khz làm gì. Khoa học về âm học nó đi đến đâu rồi giờ vẫn ngồi từ trích dẫn cái kiến thức từ vài thập kỉ trước.

 

Em bổ sung tí: Nghe nhạc có thể nghe qua da. Còn nghe qua headphone thì âm hình rõ ràng hơn nghe bằng loa