Sub woofer ?

Discussion in 'Loa' started by Wilson Fans, 27/12/07.

  1. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.466
    Likes Received:
    1.399
    Location:
    TPHCM
    Tôi nói thẳng là R.Harley tầm thường hay k thì cỡ bác k đủ khả năng đánh giá đâu. Hơn nữa, việc những chuyên gia âm thanh tầm cỡ quốc tế như R.Harley bị những đầu óc thủ cựu,bảo thủ kiểu Higher-Hiend đánh giá là tầm thường thì cũng dễ hiểu thôi,vì những vị này 'quá giỏi" rồi,có cần biết ai đâu.Thậm chí việc đọc sách cũng còn bị họ cho là "Phí thời gian"
    Cái cách nghe mà người ta hướng dẫn k phải là 1 học thuyết quái dị,lạ đời gì cả. Nó đơn giản chỉ là 1 phương pháp hợp lý,khoa học và toàn diện trong việc đánh giá âm thanh được áp dụng rộng khắp trên thế giới hiện nay mà thôi.Thế nhưng, trong khi phương pháp này được đông đảo những audiophile cầu tiến đánh giá cao và đi theo thì lại có 1 số đầu óc bảo thủ,tự cao tự đại k vui,ngứa ngáy,nhảy tưng tưng như bị dị ứng. Những người này tự nhiên cảm thấy lối đánh giá âm thanh kiểu như "Tép bén,trung lồi ra,bass mềm",hay "lái" EQ theo "đội hình chữ V"vốn có của mình trở nên quá vô duyên lạc hậu,nên rất khó chịu. Khó chịu thì khó chịu nhưng chẳng biết làm sao để bác bỏ 1 cách logic,thuyết phục nên đành chơi kiểu lý sự cùn,nói năng vô tội vạ chẳng hề dựa trên 1 cơ sở lý luận nào cả. Người ta giới thiệu cho mình tham khảo cái mới,cái tiên tiến và khoa học,mình k theo thì thôi,có ai ép được đâu mà phải dãy nảy lên thế ? Quyền lợi bị thu hẹp hay là những gì mình biết trước đây trở nên quá nhỏ nhoi,thô thiển ?
     
  2. caithang

    caithang Advanced Member

    Joined:
    6/4/06
    Messages:
    8.982
    Likes Received:
    39
    Location:
    Hanoi
    Đừng nói như vậy nữa bác Trung ơi,
    Vậy chỉ gây thêm căng thẳng trong thảo luận thôi
     
  3. miumiu

    miumiu Advanced Member

    Joined:
    2/6/06
    Messages:
    119
    Likes Received:
    0
    Location:
    Băng Nhà hát
    Người ta ăn nói nhẹ nhàng, cớ chi bác phải nặng lời như vậy? Âu cũng chỉ là khác nhau về quan điểm thôi mà.
    Ở đây là mạng ảo, post bài thảo luận cũng chỉ là tham khảo thôi. Chứ cứ khác quan điểm là cho rằng người ta chỉ là đồ tầm tường thì làm sao mà nói chuyện được nữa. Ngoài đời cũng chả biết ai chơi hay hơn ai, so sánh thế nào đây?
    Tình hình thế này thì tôi thấy bác mới là người:

    Thôi, tạm biệt các bác. Em tóe đây, kẻo người ta lại oánh giá cho thì khổ.:D
     
  4. n_nhoang

    n_nhoang Advanced Member

    Joined:
    29/7/06
    Messages:
    2.520
    Likes Received:
    20
    Thôi , các bác nhìn nhận vấn đề khách quan 1 chút là ổn mà
    Theo em , để phân biệt thùng loa là sub woofer hay woofer thì nên xét đến điểm cắt trên của loa thì dễ hơn
    Loa woofer thông thường có điểm cắt trên khá cao cỡ 250hz và thay đổi tùy hãng thiết kế
    Nếu là loa 2 đường tiếng điểm cắt tần này còn cao hơn vì phải xơi cả dải trung trầm
    loa Sub thường cắt thấp hơn nhiều so với woofer thường cỡ 100hz đổ xuống
    Với loa woofer , sub hơi thì không có mạch chặn dải dưới , xuống sâu đến đâu là do bản thân cấu trúc của loa và thùng loa quyết định, giông như loa trep không có mạch chặn trên :lol:
    Như vậy định nghĩa về thế nào là loa Sub để phân biệt với Woofer có thể sẽ thay đổi
    Việc sử dụng loa sub cho hệ thống là cần thiết nếu việc tái tạo dải tần số thấp của woofer không đủ , hoặc chưa đáp ứng được lỗ tai của chủ nhân :)
    Lợi hại thế nào thì ông R.Harley cũng đã bình, em không có ý kiến gì
    Nghĩ như vậy liệu có ổn không các bác
     
  5. Spirit-new

    Spirit-new Advanced Member

    Joined:
    6/12/07
    Messages:
    280
    Likes Received:
    2
    Bình tĩnh đi bác ơi kẻo tranh luận chưa tới đâu mà Huyết áp tăng vùn vụt đó nghe...híc hại tim lém.
    Em cũng đã nói rồi, R.Harley cũng chỉ là một trong những người đưa ra học thuyết thôi, có người theo, có người không kể cả học thuyết của ông này được nâng lên tầm Tôn giáo nghĩa là có nhiều con chiên theo ( có thể bác cũng là 1 VD) nhưng với em có quan điểm chơi khác thì không thấy cần thiết cũng là lẽ thường thui.
    Bác có quan điểm chơi của bác, tui có quan điểm chơi của tui. Nói thẳng ra bác chơi đồ cũng chỉ là bình thường thôi (có thể nói là chưa tới đâu cả ) nói bảo thủ ư em nghĩ bác nên xem lại chính mình nhé, em nói là chưa tới bờ đâu mà còn lênh đênh chán đi ấy chứ.
    Chúc bác vui, nói thiệt là em thấy vấn đề này không đáng phải gay gắt đâu bác à.

    Em tranh luận quá lời chăng?
     
  6. Quang_lan

    Quang_lan Advanced Member

    Joined:
    20/6/06
    Messages:
    1.000
    Likes Received:
    7
    Location:
    BaDinh-HaNoi
    @Spirit-new: thấy bác chê nhiều nên tò mò, bác có thể cho biết bác đang chơi gì không ?
    - Rộng cửa đón anh em qua nghe để học hỏi ???

    Mình cũng đang tò mò muốn nghe 1 bộ nghe nhạc có Sub đã phối ghép tốt để học tập.
     
  7. newceco

    newceco Advanced Member

    Joined:
    13/11/07
    Messages:
    552
    Likes Received:
    30
    Cái loa sub của em không có cho cắt kéo gì hết bác ạ, chỉ có 8 cọc đấu dây loa: 4 cọc in và 4 cọc out thôi. Thế này không biết là sao?
    Nhưng mà khi nghe thế em lại cảm thấy trung âm đầy hơn nghe chắc hơn, ấm hơn.
     
  8. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.466
    Likes Received:
    1.399
    Location:
    TPHCM
    Tính tôi rất thẳng. Nếu bác tranh luận từ tốn như trong bài post này thì chắc chắn tôi đã k có phản ứng mạnh. Còn về dàn máy tôi đang sử dụng ra sao,có tới đâu k không quan trọng bằng việc tôi tạm hài lòng với nó. Chưa khi nào tôi lấy nó ra để dựa vào chê bai hay coi thường hay so sánh với dàn máy của bất kỳ ai cả,vì tôi đâu phải người k biết người biết ta :lol:
     
  9. theloitran2001

    theloitran2001 Advanced Member

    Joined:
    6/1/06
    Messages:
    994
    Likes Received:
    11
    Em đề nghị là mấy bác nói To nhất show đồ cái là biết ngay hết "tỏng tòng tong"ngay.Em nói hơi nhỏ các Bác không thèm chấp.he he
     
  10. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.132
    Likes Received:
    420
    Nhiều ông dùng nhiều nick, show đồ ra rủi bit là ông nào thì siu??? hihihi
    Thui mình vui nghen các bác, E đề nghị mình nên đi sâu và phân tích mổ xẻ trên kinh nghiệm thực tế thì rất có ích cho AE VNAV hơn. Luôn cả mấy topic sôi nổi khác.
    Thân.
     
  11. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    mấy cái sub xịn giá không dưới 5ngàn đâu bác. e thấy mấy anh khoai tây chơi mấy cặp mono bán dẫn đánh riêng cho mấy cái sub đó, và thường dùng active crossover luôn. có điều tốn kém ghê lắm

    to nntrung1958: Spirit-new là nick ảo thôi, không nên chấp. e để ý thấy nick đó vào VNAV chỉ để quậy thôi, nào có đóng góp được gì !!

    to Spirit: bác viết sách về 2end đi, e đăng ký mua ngay. xem thử spirit của bác new cở nào

    to Harley :| và ...: mấy cái ổng viết chẳng phải tự ổng nghĩ ra, hay áp đặt gì đâu. còn nhiều cao thủ, tiền bối hơn ổng xem và hiệu đính nữa. ông viết sai, mấy anh khoai tây khác tẩy chay thì "thất nghiệp" vì... "mấy cái cơ bản thế mà sai " thì sao review cho dân chơi 2end chứ :| :|
    có điều ổng là chuyên gia nên ổng có lý lẽ chuyên môn. mình am hiểu bằng người ta chăng mà nói chuyện chuyên môn ??.
    ai không tin thì thôi vậy :|

    vài dòng thân,
    QA
     
  12. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.132
    Likes Received:
    420
  13. special one

    special one Advanced Member

    Joined:
    9/4/08
    Messages:
    253
    Likes Received:
    16
    Đang bàn về Sub mà các bác! Các Bác lăn tăn về từng câu nói của nhau làm gì cho mệt người.
    Ai có kinh nghiệm thực tế thì nói theo thực tế.
    Ai có kinh nghiệm sách vở thì nói theo sách vở.
    Bác nào hiểu đến đâu thì theo đó mà tìm tòi thêm, còn chưa hiểu đoạn nào thì lại hỏi tiếp.
    Nhiều khi đang nghe, đang hiểu được một chút đã thấy thế là đủ. Cũng chẳng sao (Là E đấy, vì E chỉ cần chất lượng âm thanh đến thế thôi). Bác nào có nói nữa, cho rằng cần đầu tư nữa thì E cũng cảm ơn. Vì E có nhu cầu thưởng thức nhạc đến vậy thui.
    Cảm ơn các Bác nhiều.
     
  14. hi_end125

    hi_end125 Advanced Member

    Joined:
    19/6/07
    Messages:
    130
    Likes Received:
    2
    sup nó gần giống cái loa bass của mấy bác chơi loa kèn cũng chia ra từng cục , chơi loa kèn thì rất là phê và tốn kém ,vì thế nếu sud sịn tiếng bass sâu êm ái không bị ù xì tức ngực nhức đầu choáng váng thì có thể lắp vào nghe nhạc ngon lành , đấy là em nghĩ thế chưa thử :roll:
     
  15. phucdj

    phucdj Approved Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    26
    Likes Received:
    0
    Theo mình nghĩ việc gọi tất cả những loa đảm trách <150hz la subwoofer co vẻ như không thật sự chính xác cho lắm. Như mình đây sử dụng Bose 502 system bao gồm 502A & 50B và Bose Digital Controller. 502A đảm trách tần số từ 130hz - 15khz, 502B từ 55hz- 155 hz, Controller làm nhiệm vụ như một crosserver để hình thành hệ thống full-range. Như vậy nếu nói 502B la sub-woofer trong hệ thống này có vẻ như không thật sự chính xác cho lắm. mình nghĩ nó chỉ đơn giản là woofer thôi. Và đây là hình của nó, xin được chỉ giáo. Thanks.
     
  16. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.466
    Likes Received:
    1.399
    Location:
    TPHCM
    Đây chính xác chỉ là 1 hệ thống loa fulrage với 1 woofer và 2 Midrage/tweeter.
     
  17. regular

    regular Advanced Member

    Joined:
    6/6/07
    Messages:
    7.375
    Likes Received:
    22
    Location:
    Non-Groups
    Em thấy ở Nhà thờ trên đường Kỳ đồng dùng mấy bộ này để hát thánh ca, đệm nhạc thì khá ổn. Còn trong super bowl họ dùng loa này mở nhạc (thường vào lúc 22h) sôi động, nhanh, mạnh như ở vũ trường thì ẹ lắm. không nghe được.
     
  18. phucdj

    phucdj Approved Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    26
    Likes Received:
    0
    Điểm khiếm khuyết của hệ thống này là ở Mid-High, chỉ có thể lên tới 15kz nên tiếng hơi khô và rất khó để phối hợp cho tốt giữa 502A & B. Nếu biết phối hợp cho tốt, thì mình tin rằng nó cũng không thua gì hệ thống B&W 804 + Krell 400xi.
     
  19. TrieuSon

    TrieuSon Advanced Member

    Joined:
    29/12/07
    Messages:
    497
    Likes Received:
    6
    Location:
    Việt Nam
    From Wikipedia, the free encyclopedia
    Subwoofer

    A subwoofer is a woofer, or a complete loudspeaker dedicated to the reproduction of bass audio frequencies, typically from 150 Hz down to 20 Hz. Subwoofers, also known as "subs", are used to augment the low frequency playback of main loudspeakers.
     
  20. TrieuSon

    TrieuSon Advanced Member

    Joined:
    29/12/07
    Messages:
    497
    Likes Received:
    6
    Location:
    Việt Nam
  21. Blueman

    Blueman Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    163
    Likes Received:
    0
    Tuy chưa nghe 2 hệ thống mà bác nói nhưng theo em thì loa này làm sao so sánh được với 804 và Krell bác ơi, nó chỉ chặt to kho mặn thôi :). Mà lên đến 15Khz rồi thì là vào tần số của tiếng trép chứ bác, đâu còn là mid nữa (mà em e là Bose cũng khó lên được đến tần số đó).
     
  22. phucdj

    phucdj Approved Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    26
    Likes Received:
    0
    Mình chỉ nói rằng loa 502A Mid-High chỉ lên được đến 15kz thôi chứ mình không nói rằng Mid lên đến 15kz. Còn về B&W thì mình cũng đã lên cửa hàng để nghe thử, họ ghép B&W 804 với Krell 400xi nhưng nghe không khác gì với dàn ở nhà nên vẫn lưỡng lự chưa đổi. Có lẽ bửa nào rảnh lên nghe thử 803D xem sao.
     
  23. thao_prosound

    thao_prosound Advanced Member

    Joined:
    4/10/06
    Messages:
    2.330
    Likes Received:
    94
    Location:
    HAI PHONG City
    Bose thừa sức đáp ứng các dải tần trên 15KHz , bác nào dùng digital EQ hoặc analyzing processor test là biết ngay thôi mà . Ngay cả những loa tép cỏ cũng có thể cho ra những dải tần cao hơn thế , chỉ có điều là âm thanh ko chuẩn , ko hay bằng những loa xịn ...

    Em thì quan niệm về subwoofer thể này :

    + những hệ thống âm thanh có fullrange , kèm theo là 1 hệ công suất đảm nhiệm thêm phần âm trầm thì phần kèm theo đó gọi là subwoofer ( tiền tố sub ở đây nghĩa là "phụ" )

    + NHững hệ thống âm thanh có kèm theo active crossover thì hệ công suất đảm nhiệm phần âm trầm gọi là woofer, phần còn lại là low mid-high mid - high ...tùy theo hệ thống là 2 way , 3 way hay 4 way ...

    Nhiều khi có sự lẫn lộn giữa các khái niệm và ứng dụng thực tế cũng là điều dễ hiểu. Nhưng ai cho rằng subwoofer là "siêu trầm" thì em ko đồng ý với quan điểm đó . Âm thanh ta nghe thấy đựoc nằm trong dải tần từ 20Hz đến 20KHz chia làm 10 octave , các bác có thể phân biệt bằng cảm nhận 1 cách rõ ràng 1 âm thanh 20Hz và 1 âm 100Hz ( khoảng cách chỉ là 80Hz - nhưng là 2,5 octave ) , nhưng mấy ai phân biệt đựoc 1 âm thanh 10KHz và 1 âm 11KHz một cách rõ ràng kô(khoảng cách 1000Hz - nhưng chỉ có 1/10 octave ) ?

    Còn việc âm bass cứng hay mềm ,nông hay sâu, nghe đau đầu hay nghe tức ngực, hoàn toàn là do đặc tính của nhạc cụ , thiết bị ghi chép - xử lý , thiết bị phát (loa , amp , cd, dây dợ ... ) , môi trường nghe ... và ta hoàn toàn có thể can thiệp và thay đổi nó đựoc.

    Mời các bác góp ý thêm
     
  24. phucdj

    phucdj Approved Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    26
    Likes Received:
    0
     
  25. Blueman

    Blueman Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    163
    Likes Received:
    0
    @phucdj: Em làm gì mà có điều kiện nghe nhiều loại loa của Bose như thế mà để đánh giá bác ơi. Chằng qua là hồi mới tập tễnh loa đài, em cũng có thắc mắc là tại sao loa Bose 301 nghe chẳng có gì đặc biệt ngoài chuyện dùng cho hát karaoke (theo riêng em) mà lại thành công trên thị trường đến như vậy. Sau khi tìm hiểu trên mạng thì em có vẻ kết thằng Bose 901, đến hồi nghe tận tai thằng 901 xong thì cũng không thích âm thanh của nó mới quay ra tìm hiểu thêm về mấy chuyện marketing của hãng Bose. Trên mọi sản phẩm của mình, Bose chẳng bao giờ đưa ra dãi tần số đáp ứng một cách chính thống cả, mặt khác bản thân em cũng không thích âm thanh của Bose nên từ đó sinh ra không có cảm tình với các dòng sản phẩm của nó thôi.
    Còn cặp loa 502 trong hình của bác thì em cũng có nghe một vài lần ở quán bar 261 NKKN thì phải (lâu quá rồi nên em cũng không nhớ chính xác) nhưng em nghĩ dạng này chắc không phải để phục vụ cho âm thanh gia đình. Bác phucdj có lẽ tìm hiểu sâu hơn về Bose thì đưa lên cho em biết với.
     

Share This Page

Loading...