Switch mạng + lọc nguồn cho nhạc số

Discussion in 'Nguồn phát từ máy tính' started by Nguyen Van Quyet, 10/3/21.

  1. Leean

    Leean Advanced Member

    Joined:
    6/3/21
    Messages:
    161
    Likes Received:
    548
    Nốt cái này, xem như tôi trả lời bác lần cuối bằng một câu hỏi đơn giản: Công nghệ thông tin nó là cái gì, và nó hội tụ với những cái gì ? bác tự tìm hiểu và thật sự hiểu được cái đấy thì bác mở rộng hiểu biết lên một mức nữa, điều này chỉ tốt cho bác, chứ chẳng giúp gì được cho đời.

    Ở đâu ra cái lý luận hủ nho thế?

    Xin lỗi bác, tôi là người hiểu hơn ai hết về khoảng cách kiến thức, tiếp cận công nghệ và giữa đào tạo trong nước và đào tạo ở ngoài nước về chuyên nghành KT nhé. Bác khỏi dạy. Nhiều người qua bên này còn phải thi lại đầu vào để học lại, rồi sau mới đi xin việc đấy. Ảo tưởng.

    Thật sự ái ngại cho bác.
    Dù sao thì tôi vẫn like cho phát biểu cuối của bác
     
    Last edited: 28/3/21
    Nikonian, cutom and oneclicklogin like this.
  2. oneclicklogin

    oneclicklogin Advanced Member

    Joined:
    18/12/12
    Messages:
    1.147
    Likes Received:
    873
    Tôi cũng rất ghét những người mở miệng ra là chê bai đất nước tổ tiên mình mà quên mình được sinh ra từ đâu nhưng cũng cho bác 1 like.
     
  3. Tuilaai

    Tuilaai Advanced Member

    Joined:
    25/1/15
    Messages:
    87
    Likes Received:
    76
    Location:
    SG
    Em chưa thấy bác Lê chê bai đất nước chỗ nào, chỉ chưa thấy bác Login phản biện các câu hỏi của bác Lê thuần vấn đề chuyên môn.
    Đừng lôi chánh trị vào forum.
     
  4. oneclicklogin

    oneclicklogin Advanced Member

    Joined:
    18/12/12
    Messages:
    1.147
    Likes Received:
    873
    đây bác "tôi là người hiểu hơn ai hết về khoảng cách kiến thức, tiếp cận công nghệ và giữa đào tạo trong nước và đào tạo ở ngoài nước về chuyên nghành KT nhé".
     
  5. oneclicklogin

    oneclicklogin Advanced Member

    Joined:
    18/12/12
    Messages:
    1.147
    Likes Received:
    873
    Phản biện làm gì nữa bác. Thực tế đã chứng minh rồi, bác nào chơi audio chắc cũng biết con clock nó quan trọng đến âm thanh như thế nào rồi. rồi đến các phần mềm nghe nhạc nó truyền dữ liệu như thế nào rồi kể cả qua usb và stream thường không dùng cơ chế kiểm tra sửa lỗi khi truyền.
     
  6. Tuilaai

    Tuilaai Advanced Member

    Joined:
    25/1/15
    Messages:
    87
    Likes Received:
    76
    Location:
    SG
    Hihi, em và bác có cách nhìn nhận vấn đề khác nhau!

    Close.
     
    oneclicklogin likes this.
  7. Leean

    Leean Advanced Member

    Joined:
    6/3/21
    Messages:
    161
    Likes Received:
    548
    Tôi dừng rồi, cũng chẳng hay ho gì khi đến cuối chủ đề theo cách này, cá nhân tôi giờ đang tự thấy xấu hổ vì đã không kiểm soát được hành xử của mình, dù là trên mạng. Ta để cho cái này đi vào quên lãng nhé. Cám ơn.
     
  8. quocdat

    quocdat Advanced Member

    Joined:
    4/6/06
    Messages:
    1.615
    Likes Received:
    983
    Cái thớt này sắp chuyển thành cái thớt "điện nguồn với sự tham gia của bác dangkyhai" rồi đấy!
    Dừng ở đây đi các bác!
    Các bác không để ý, chứ thật ra quan điểm nghe nhạc của bác Leean nó theo một hướng khác:
    "Cá nhân mình thì chỉ tin vào kết quả tuyệt đối mà thôi, nếu nó hay và khác biệt thì con mình, vợ mình, khách mời bất kỳ đến nghe nhạc đều phải nhận thấy khi nghe, chứ không cần phải tập trung cao độ và bias bản thân theo kiểu của mấy ông hiend, qua vài ngày cảm xúc nó khác thì lúc đấy mọi cái nó cũng khác theo."
    Đánh giá chủ quan của em thì với cách so sánh mức độ khác biệt âm thanh như vậy mức độ cải thiện của phần network có lẽ là không đủ để bác ấy phân biệt được.
     
    Leean likes this.
  9. Leean

    Leean Advanced Member

    Joined:
    6/3/21
    Messages:
    161
    Likes Received:
    548
    Mình không hề cảm thấy xấu hổ khi khẳng định lại là mình không thấy khác gì khi nghe, mình có thể chưa đạt đến mức "hi-end" như các bác để có thể nghe được cái khác biệt đấy. :D
    Đây là post cuối cùng của mình ở đây.
    Thân
     
    cuongnh81 likes this.
  10. HNE

    HNE Advanced Members

    Joined:
    11/3/19
    Messages:
    325
    Likes Received:
    670
    20210325_190216.jpg 20210325_185126.jpg hi , khoe các bác cặp FMC e mới dựng , e khoe thôi ko tranh luận nghe khác hay không khác ạ 20210326_104509.jpg bác chủ chơi hệ thống này bảo để cặp FMC lại cho bác ấy chơi rồi .
     
    chautranthanh and oneclicklogin like this.
  11. quocdat

    quocdat Advanced Member

    Joined:
    4/6/06
    Messages:
    1.615
    Likes Received:
    983
    Thật ra không có gì phải căng thẳng bác ạ! Em cũng dân điện -điện tử. Nói về học thuật thì thạc sĩ, tiến sĩ ở diễn đàn này cũng không ít. Kỹ sư nhiều như muỗi. Thầy thợ chuyên sửa đồ điện tử cũng nhiều. Em đoán bác học chuyên ngành điện tử viễn thông nên bài viết về phần protocol và network layer rất rõ ràng, rành mạch.
    Thông thường nhận biết thay đổi âm thanh do phần analog không khó do nó liên quan chủ yếu đến độ cân bằng dải. Tuy nhiên, phần digital nó ảnh hưởng chủ yếu đến không gian, trường âm; những yếu tố này nó không rõ ràng như độ cân bằng dải (bass, mid, treble).
    Bác chưa nhận ra được cũng giống như phần lớn anh em ở đây thôi. Trước đây em cũng vậy mà thôi.
    Còn về phần bài viết phân tích sâu về network của bác em rất ủng hộ, ít nhất cũng có nhiều kiến thức mà em không biết hoặc chưa hiểu kỹ (một phần không đủ sức hiểu, một phần kiến thức của em cũng cũ rồi). Do vậy bác cứ tiếp tục trao đổi thôi, không nên căng thẳng quá! Trong audio có nhiều thứ không thể lý giải được cho đến hiện tại, ngay cả các hãng cũng phải thử và sai trong các sản phẩm của họ để tune âm, miễn làm sao các cách thức đó nó không ảnh hưởng đến hoạt động chính của thiết bị là được.
     
    tungdoanld, Leean, anhhung and 2 others like this.
  12. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.886
    Likes Received:
    2.002
    Location:
    Sài gòn
    Âm thanh là thứ mang tính cảm nhận (chịu nhiều yếu tố tác động).
    Không nhận ra sự thay đổi có thể do bộ giàn (nguồn nhạc) không thể hiện được sự thay đổi , hoặc yếu tố cơ thể (thính giác của tai nghe chẳng hạn).
    Xét ở góc độ khác, những bác nhận ra sự thay đổi chưa chắc do nó thật sự tồn tại mà cũng có thể do yếu tố tâm lý. Khi tập trung thần kinh, thính giác vào nghe thật kỹ, cảm nhận thật lâu, ta lại cảm nhận được nó hay hơn trước đây.
    Cảm nhận mỗi người khác nhau ---> quyết định khác nhau, rất là bình thường thôi ạ.
     
    drhuy81, tai cây, tungdoanld and 3 others like this.
  13. Tuilaai

    Tuilaai Advanced Member

    Joined:
    25/1/15
    Messages:
    87
    Likes Received:
    76
    Location:
    SG
    hihi, có nhiều cách thưởng thức âm nhạc: 1: bằng cảm nhận; 2: bằng kỹ thuật/lý trí và 3: bằng cả 2 cách trên. Tự mỗi cá nhân sẽ biết mình đang thưởng thức âm nhạc ở cách nào :mad:

    Có bác Thai64 nhào vô nữa chắc vui lắm ! :p
     
    Leean and cutom like this.
  14. chautranthanh

    chautranthanh Advanced Member

    Joined:
    22/2/18
    Messages:
    677
    Likes Received:
    421
    Mình già lại có dốt về kỹ thuật, nhưng mình thấy rất cần những bài viết sâu về kỹ thuật, cần những cập nhật mới nhất và đúng đắn, những xu hướng mà thế giới đang phát triển sao cho ae chúng ta mở rộng tầm mắt, đi đúng hướng, bớt những tốn kém vô bổ vì thiếu hiểu biết, và quan trọng là mỗi ngày mình vào diễn đàn cảm thấy được học hỏi được trao đổi vui tươi hơn nữa, già rồi có viết gì sai xin ae bỏ qua !
     
    tai cây, dungkts, Leean and 3 others like this.
  15. dinhtaibvag

    dinhtaibvag Advanced Member

    Joined:
    20/12/15
    Messages:
    131
    Likes Received:
    162
    Location:
    Xí nghiệp xí gạc
    Giải lao!
    Cao thủ chỉ cái switch nằm đâu trên bức ảnh này!? Roonlabs muốn gửi thông điệp gì sản phẩm của họ? Còn mọi người thì hiểu ntn ạ!!!?
     

    Attached Files:

  16. dinhtaibvag

    dinhtaibvag Advanced Member

    Joined:
    20/12/15
    Messages:
    131
    Likes Received:
    162
    Location:
    Xí nghiệp xí gạc
    Em thì chỉ thấy phụ nữ nằm ngửa, sau khi làm đẹp thì 3 vòng lộ mồn một các cụ ạ! Switch là cái công tắc đóng/mở đèn ngủ phải không ạ??? hihi
     
    drhuy81 likes this.
  17. Leean

    Leean Advanced Member

    Joined:
    6/3/21
    Messages:
    161
    Likes Received:
    548
    Nó khôngliên quan gì đến switch cả, chỉ là việc quảng cáo tính năng upcovert tín hiệu PCM từ nguồn lên DSD theo thời gian thực (on the fly) nếu roon endpoint support DSD/DoP. nhưng thực tế thì đời không như là mơ. muốn có nhạc ngon thì gốc PCM của nó phải chuẩn, mix cẩn thận, nhưng gốc nhạc chưa đủ, phải có phần cứng tốt nữa. Nếu ta mua mấy con Nucleus của Roon thì mới thấy cái trò này nó hiệu quả, còn chơi mấy con Intel NUC thì thôi.

    Tuy nhiên tính năng upconversion này có ý nghĩa marketing nhiều hơn thực tế, mình trước đây mua con DirectStream DAC của PSA với nhiều háo hức vì tính năng nó quảng cáo, nó tự động upscale tất cả các input source lên DSD 256 để làm đủ các trò lọc nhiễu, với đủ các digital filters, ngặt nỗi nó không cho mình tắt cái tính năng upconversion đi, kết quả dùng một thời gian mình chán nên quay về cái máng lợn cũ là con CXN V2 rẻ tiền của CA để chơi thuần PCM 44.1/16 và nghe internet radio cho lành. Cảm giác xưa lại trở về tinh khôi như.... mới yêu lại lần đầu, tuy vậy trong thâm tâm thì vẫn còn một chút băn khoăn và một chút canh cánh bên lòng cái sự truy cầu về vẻ đẹp của DSD.
     
    Last edited: 30/3/21
  18. Leean

    Leean Advanced Member

    Joined:
    6/3/21
    Messages:
    161
    Likes Received:
    548
    Đồng ý.

    ===================
    Câu chuyện về sự khác biệt khi thay đổi một thành tố mạng, xét trong bối cảnh một home network nó không thường mang tính tuyệt đối như khi thực hiện sự thay đổi trong phòng lab với những nâng cấp lớn hơn về các giao thức truyền và phần cứng xử lý. Những điều mình mô tả sơ bộ về cách thức các nhóm thiết bị lớp 2 hoạt động ở các thảo luận trước nó chỉ là một mảnh ghép cực nhỏ trong một bức tranh tổng thể của một hệ thống hội tụ đa dịch vụ số. Thay đổi để tạo ra sự khác biệt nó nằm ở các layer trên nhiều hơn là ở lớp dưới nơi đã trải qua hàng chục năm nghiên cứu và cải tiến ở mức core của hệ thống, và nó bị ràng buộc khá nhiều về tính tương thích ngược được quy định bởi IETF, ITU và các tổ chức khác. Nếu mọi người quan tâm thì mình có thể bỏ thời gian ngồi viết lại một số case study và best practices trong sản phẩm hãng mình đã làm. Cái case study này là việc đưa SCTP(1) vào làm giao thức truyền báo hiệu và dữ liệu trên nền TCP/IP stacks, ứng dụng trên các hệ thống/mạng LTE. Cái enhancement này nói riêng về chất lượng âm thanh thì thực sự tốt lên rất nhiều, dù đầu cuối (điện thoại) vẫn dùng những codec cũ kỹ lạc hậu như pcm-a , pcm-u từ thời xa xưa.

    ... (remove) .....

    ....(remove)....

    Vì bài viêt sẽ dài và mất thời gian để biên tập. Các bác nếu có nhu cầu tìm hiểu thêm về việc này thì cho mình biết, mình sẽ thu xếp thời gian để viết về nó như một trải nghiệm thực tế.

    (1): SCTP: Stream Control Transmission Protocol

    Nói thêm một chút về xung hướng của âm nhạc qua mạng. Các nhà sản xuất giờ sẽ hướng đến một lượng đối tượng sử dụng lớn là lớp trẻ đi cùng với sự tiện dụng của các mạng cung cấp hạ tầng chất lượng cao. Nền công nghiệp âm nhac (audio industry) cũng đã chuyển dần sang việc phân phối sản phẩm chất lượng cao qua mạng. Đó là xu thế tát yếu khong cần bàn cãi. Tidal, Qobuz, spotify... và nhiều tên tuổi lớn là một ví dụ. Rồi cũng đến lúc các bác sẽ không còn lăn tăn về chất lượng các bản ghi nữa, chỉ là có chịu bỏ tiền ra để mua và dùng hay không mà thôi.

    Để bảo đảm cho những thay đổi mang tính quyết định này. Một hạ tầng cung cáp dịch vụ cần phải nâng cấp lên nhiều để chạy kịp với thay đổi công nghệ đang diễn ra chóng mặt hiện nay, nơi các nhà sản xuất âm nhạc sẽ bắt tay với các hãng cung cấp dịch vụ để cùng kiếm tiền, thuê bao tháng hay năm thực sự là nguồn lợi khổng lồ thay vì bán nhưng cái CD, DSD thuần túy. Về cơ bản nó giải quyết khá nhiều vấn đề về bảo hộ và tác quyền sản phẩm âm nhạc cũng như dẫn dắt xu hướng phát triển.

    Dự định sẽ viết các chia sẻ về hạ tầng dịch vụ của mình cũng chỉ là cung cấp một số mảnh ghép trong bức tranh này. Hy vọng có thời gian và cảm hứng

    Định nghĩa về audiophile cũng đang dần thay đổi từ bản chất đên phương thức sử dụng. Các bác tự ngẫm lại mà xem?

    Làm một con DAC giá hàng chục ngàn đô mà không có Roon, Tidal, Spotify, QoBuz, MQA full decode thì bán được cho ai ? tất cả những cái đó cũng chỉ là chuẩn bị cho cuộc chơi sắp tới với kỷ nguyên nhạc số true hi-res mà thôi.

    Note: mình phải edit và remove vài đoạn đã viêt vì có liên quan đến trải nghiệm 5G của một nhà mạng ở VN vi một số lý do, các bác đã đọc xin không quote lại đoạn ấy.
     
    Last edited: 30/3/21
  19. Wingman

    Wingman Advanced Member

    Joined:
    5/7/10
    Messages:
    1.515
    Likes Received:
    1.651
    Location:
    In the Sky
    Bác vui lòng giải thích cho em chỗ in đậm, thanks.
     
    drhuy81 likes this.
  20. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.886
    Likes Received:
    2.002
    Location:
    Sài gòn
    Theo hãng roon công bố thì con roonucleus là trên nền NUC của Intel và tối ưu hơn phần nguồn, thoát nhiệt, OS của roon tự làm.
    Nên các bác có thể kiếm con mini-PC fanless xài nguồn DC tốt bên ngoài, cài roon OS thì cũng gần đc như vậy (với giá rẻ hơn rất nhiều). Dĩ nhiên hãng nó có đầu tư thì nó phải đạt chất lượng nó mới dám bán. Nhưng để tiết kiệm thì chơi kiểu đó cũng đc ạ.
    https://docs.google.com/document/u/0/d/1pUj-yFsAHPgTuV1TbcESA4va1_mxv1M_VQPJV___nuQ/mobilebasic
     
    dinhtaibvag likes this.
  21. Leean

    Leean Advanced Member

    Joined:
    6/3/21
    Messages:
    161
    Likes Received:
    548
    Upconversion trong roon sử dụng CPU và tài nguyên máy tính để thực việc việc upconvert, việc sử dụng các thuật toán nội suy trong upsampling các file PCM lên DSD và sau đó chuyển về PCM lại để cải thiện chất lượng âm thanh thường ngốn rất nhiều tài nguyên của CPU, intel CPU sinh ra rất nhiều nhiễu khi chạy full load, ngoài ra các chipset trên board cũng không được thết kế để giảm thiểu nhiễu, máy tính sử dụng thông thường nó không quan đến điều này, Intel Nuc chẳng được thiết kế để làm music server từ ban đâu, chỉ là tiện, gọn, it tôn điện khi không cần tính toán quá nhiều. Máy tính để dùng cho mục đích âm thanh chuyên biệt thì người ta phải custom khá nhiều, thậm chí là thiết kế riêng và đôi khi đặt hàng các hãng làm CPU làm riêng các bản custom để bỏ đi bớt những tập lệnh khong dùng đến. RoonLabs đã custom khá nhiều thứ trên Nucleus, bác vẫn có thể dùng bất kỳ cái máy tính nào đẻ cài roon lên đó và chơi, bật tất cả các tính năng DSP, các filter có trong roon, nhưng chất lượng âm thanh từ nhưng cái máy đó và những con Nucleus là khác nhau có thể thấy được.
    Bác có thể mua một con intel NUC giá và triệu đồng để chơi roon, nhưng mua một con Nucleus, hay các music server khác để đáp ứng yêu cầu khắt khe của âm thanh thì sẽ tốn gấp nhiều chục lần hoặc hơn thế.
     
    Last edited: 30/3/21
  22. Leean

    Leean Advanced Member

    Joined:
    6/3/21
    Messages:
    161
    Likes Received:
    548
    nghe vậy thôi chứ nó khác nhau nhiều về engineering trong production lắm, các bác có thể chế ra máy con switch audio và dùng, nhưng vẫn không thể so được với những con được làm ra từ các hãng công nghệ có trình động sản xuất ở mức cao, EtherRegen cũng là một ví dụ, nguyên lý cũng giống nhau đấy thôi. sự khác biệt nó nằm ở chỗ khác.
    Xe wave của nhật tàu cũng có thể làm giống như hệt và khó phân biệt khi nhìn tổng thể trong bãi gởi xe, nhưng về chi tiết bên trong nó sẽ khác rất nhêu, đặc biệt là cảm giác lái, ví dụ đơn giản nó là vậy. Bác không nên đem con intel NUC của bác mua ra và so với con Nucleus và bảo chúng nó cũng khác gì đâu, đều là NUC cả ?
     
    Last edited: 30/3/21
  23. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.886
    Likes Received:
    2.002
    Location:
    Sài gòn
    Hãng nó đầu tư bài bản thì phải có cái hơn. Và nhiều cái bí mật kinh doanh, bí mật công nghệ hãng nó cũng sẽ ko ghi chi tiết ra.
    Có đk thì chơi lớn. Còn ko thì chơi bình dân thôi.
     
  24. Leean

    Leean Advanced Member

    Joined:
    6/3/21
    Messages:
    161
    Likes Received:
    548
    À, tôi chỉ trả lời phần câu hỏi của bác @Wingman khi bác ấy yêu cầu tôi giải thích vè phân bôi đậm.
     
  25. Wingman

    Wingman Advanced Member

    Joined:
    5/7/10
    Messages:
    1.515
    Likes Received:
    1.651
    Location:
    In the Sky
    Bác đã nhìn vào bên trong Nucleus chưa?
     
    drhuy81 likes this.

Share This Page

Loading...