Switch mạng + lọc nguồn cho nhạc số

Discussion in 'Nguồn phát từ máy tính' started by Nguyen Van Quyet, 10/3/21.

  1. Tuilaai

    Tuilaai Advanced Member

    Joined:
    25/1/15
    Messages:
    87
    Likes Received:
    76
    Location:
    SG
    Dear bác Leean.

    Chính vì em có rất ít thông tin và không hiểu nhiều về các tiêu chuẩn/định dạng/... nên cần rất bác truyền đạt các kiến thức tổng thể, hihi.
     
  2. HNE

    HNE Advanced Members

    Joined:
    11/3/19
    Messages:
    325
    Likes Received:
    670
    20210326_104509.jpg em đã tiếp cận hệ thống Audio này và thực sự vào hệ thống có tính trung tính cực cao thì 1 sự thay đổi nhỏ đều được thể hiện ra .
    Quay lại về đề về nguồn linear cấp cho switch .
    20210326_204628.jpg đường mạng vài hệ thống này trước khi đến Music Sever Taiko SGM sẽ qua 2 switch M12 Gold của Jcat .
    Cấp nguồn cho 2 switch này sử dụng nguồn Jcat Optimo Duo 3 có giá là 1500€ .
    20210322_131431.jpg nhưng khi sử dụng nguồn Linear DC4 có giá 5400€ thay cho cục Jcat optimo Duo3 kia thì âm thanh ra thay đổi hoàn toàn .
    20210331_093516.jpg
    Em muốn hỏi rằng - sự thay đổi rất lớn đến vậy dựa theo cơ sở lý thuyết nào ạ .

    Việc thay đổi chỉ là cấp 2 điện 12V Linear khác nhau cho Switch .
     
    thanh447 likes this.
  3. oneclicklogin

    oneclicklogin Advanced Member

    Joined:
    18/12/12
    Messages:
    1.148
    Likes Received:
    873
    Bác đọc kỷ lại xem tôi viết gì nhé, phần cứng và phần mềm là như nhau cùng cài Rock do RoonLabs làm đấy bác. Chẳng những trải nghiệm mà tôi đã tự làm cho mình một bộ nghe nhạc từ A đến Z để tự phục vụ cho mình theo đúng nghĩa DIY đấy bác.
     
  4. Leean

    Leean Advanced Member

    Joined:
    6/3/21
    Messages:
    161
    Likes Received:
    548
    gởi bạn @HNE

    Tôi không rõ bạn đang hỏi cụ thể vấn đề gì và bạn đang hỏi trực tiếp đến ai, tuy nhiên nếu bạn hỏi tôi thì tôi xin thành thật trả lời bạn:

    Có quá nhiều factors phải xem xét, thậm chí phải đoán đến sự tồn tại của nó nếu có trong tổng thể một hệ thống, để trace được sự thay đổi nó diễn ra từ đâu? điều này gần như rất khó trên thực tế nếu một hãng sản xuất không công bố chi tiết tài liệu dù chỉ là một vài minor changes. Cũng chưa có tổ chức độc lập nào trên thế giới đủ uy tín đứng ra để kiểm định và có kết quả audit cụ thể để xác lập tiêu chuẩn âm thanh mới. Tôi không thể trả lời bạn được câu này. Bạn có thể nhờ các cao thủ ở đây giúp, sẽ có rát nhiều tiến sỹ và thạc sỹ ở đây rành hơn tôi về cái này sẽ trả lời giúp bạn nhé :).

    Nhân tiện tôi ngưỡing mộ bạn vì có điều kiện kinh tế để tự sắm cho một một bộ rất nhiều tiền như thế. Cái sự chơi quả thật là tốn kém. Tôi chưa đến level này.

    BTW, bộ dàn đẹp và mắc tiền như vầy mà sàn nhà hình như chưa tương xứng lắm ? riêng cặp loa thôi cũng dư tiền mua được con xe 4 bánh rồi.
    Hình như gia chủ cũng không đầu tư vào room treatment, chắc là do phong thủy hay phong cách chơi audio riêng
     
    Last edited: 1/4/21
    SoundKK and Nguyennhatduy like this.
  5. HNE

    HNE Advanced Members

    Joined:
    11/3/19
    Messages:
    325
    Likes Received:
    670
    Dạ ! Như bác nói ban đầu ở topic này thì theo quan điểm của bác là nguồn linear ko ảnh hưởng nhiều đến âm thanh khi cấp cho switch . E thì trải nghiêm thực tế là 2 loại nguồn linear khác nhau mà cũng khác nhau rất nhiều ạ >nên e muốn hỏi bác trong 1 vị dun cun thể như vậy 2 nguồn linear nó tác động vào cái switch như nào ạ
     
    Leean likes this.
  6. linhvk

    linhvk Advanced Member

    Joined:
    19/2/09
    Messages:
    323
    Likes Received:
    62
    "vị dun cun" là cái gì/ nghĩa là gì bạn?
     
  7. quocdat

    quocdat Advanced Member

    Joined:
    4/6/06
    Messages:
    1.615
    Likes Received:
    983
    Mình ngừng tranh luận vấn đề này ở đây đi bác!
    Những vấn đề này ai tin thì sẽ không có nghi vấn gì, ai không tin thì có nói gì cũng không tin. Không nên đấu thẳng trực diện với nhau như thế này, chẳng có ý nghĩa gì. Ai trải nghiệm đến đâu thì chơi đến đấy! Hiểu biết đến đâu thì giải thích đến đó thôi.
    Với em, đừng nói thay cả một bộ nguồn, chỉ thay 1 đoạn dây 5cm cũng đủ thấy âm thanh thay đổi rõ rệt rồi. Và đó cũng chẳng phải là điều may mắn gì đối với bản thân em.
     
  8. Leean

    Leean Advanced Member

    Joined:
    6/3/21
    Messages:
    161
    Likes Received:
    548
    Bạn thật kiên định, tôi không rõ bạn đã test đủ các tình huống khi thực nghiệm trên các hệ thống khác nhau hay chưa? từ thấp, cận trung đến cao cấp để có một kết quả tương đối consistent về mặt thống kê, it nhất cũng phải có dữ liệu đo kiểm về mặt scientific facts thì mới có thể trace và xác định được tác động chính đến sự thay đổi này, thực tế cũng chưa chắc hoàn toàn vì ta cũng chỉ thấy được hiện tượng và hình hài các pattern ở đâu thu, nó cũng chưa thể là cơ sở khảng định 100% được. Tôi cũng không thể trả lời được bạn phần này.

    Sự thay đổi bạn đề cập thì tôi chưa có cơ hội trải nghiệm nên không dám phủ nhận về thực tế bạn đưa ra. Có một điều tôi biết chắc là các ethernet frame sau khi được extract và re-esemble ra từ ethernet port khi đi qua DPLL circuit của port theo chiều upstream sẽ đúng như nó được truyền lúc đầu, điều gì dẫn đến tác động thay đổi chất âm thì bạn phải chịu khó tìm hiểu.

    Thân.
     
    rfc647 likes this.
  9. Tuilaai

    Tuilaai Advanced Member

    Joined:
    25/1/15
    Messages:
    87
    Likes Received:
    76
    Location:
    SG
    Em nghĩ là “Ví dụ cụ thể”
     
    linhvk likes this.
  10. Leean

    Leean Advanced Member

    Joined:
    6/3/21
    Messages:
    161
    Likes Received:
    548
    Cái này thì không cần tranh cãi.
     
  11. HNE

    HNE Advanced Members

    Joined:
    11/3/19
    Messages:
    325
    Likes Received:
    670
    Vâng , ví dụ cụ thể ạ .
     
  12. HNE

    HNE Advanced Members

    Joined:
    11/3/19
    Messages:
    325
    Likes Received:
    670
    Anh nói đúng ạ vì e đã thử những bộ âm thanh được tune tiếng theo trường phái hãng của họ nên những thay đổi ko thể hiện được nhiều .
     
    Leean likes this.
  13. HNE

    HNE Advanced Members

    Joined:
    11/3/19
    Messages:
    325
    Likes Received:
    670
    Em đã thiết kế và làm những mạch chuyển đổi như PCIe USB 3.1 , việc thử nghiệm đo kiểm vs các file số như copy file qua cổng USB của card vẫn đảm bảo về tốc độ , độ toàn vẹn về file , tốc độ rất tốt nhưng dùng nó cho USB DAC thì lại rất tệ . Nên việc đo kiểm theo e chỉ là điều kiện cần cho 1 thiết bị audio còn nó chưa phải là điều kiện chủ chốt đủ .
     
    oneclicklogin, rfc647 and Leean like this.
  14. Leean

    Leean Advanced Member

    Joined:
    6/3/21
    Messages:
    161
    Likes Received:
    548
    Bạn nên tiếp tục các phép thử failed-positive và cả failed-negative tiếp, hay test dang tổ hợp :D biết đâu tìm được ?

    Chúc may mắn
     
  15. Leean

    Leean Advanced Member

    Joined:
    6/3/21
    Messages:
    161
    Likes Received:
    548
    Vậy địa chỉ bạn cần đến thì chắc phải là các hãng làm đồ âm thanh có uy tín mới có câu trả lời cho bạn được.
     
  16. Leean

    Leean Advanced Member

    Joined:
    6/3/21
    Messages:
    161
    Likes Received:
    548
    USB vốn không sinh ra để chuyên cho âm thanh, chỉ là sự hợp nhất và nâng cấp cho các cổng UART cổ lỗ sỹ, đặc biệt là Asynchronous USB dùng phổ biến trên các DAC trên thực tế có nhiều hạn chế về độ tin cậy khi truyền khoảng cách xa, các giao thức và tập lệnh của nó khá đơn giản, cũng khong phải là bit perfect nên hiệu quả của dây có chất lượng đôi khi là thấy rõ.
    PCI/PCI-E chỉ giải quyết về băng thông cho data bus khi đổ thằng vào CPU mà không cần qua mấy cái bridge Chip như trên ISA và E-ISA, nó cũng không được thiết kế ban đâu dùng cho audio, chỉ là các tiêu chuẩn công nghiệp dành cho PC.

    Bác nên thử phát mình ra một protocol riêng dùng cho audio biết đâu lại kiếm được nhiều tiền? Sử dụng lại các tiêu chuẩn công nghiệp của ngành PC cho audio thì sẽ phải giải quyết nhiều thứ đau đâu mà hiệu quả không cao đâu.
     
    Last edited: 1/4/21
  17. VuGiaA9

    VuGiaA9 Advanced Member

    Joined:
    8/2/13
    Messages:
    384
    Likes Received:
    361
    Em thấy thằng roon nó có làm được phần cứng đâu. Con nucleus nó đi đặt người khác làm (ruột là intel còn vỏ thì... hem biết, có thể là akasa lắm chứ). Roon bán nucleus để mở rộng kinh doanh thôi. Bản chất đám kỹ sư của roon là kỹ sư phần mềm chứ ko phải phần cứng. Nếu đều là Nuc thì em ko hiểu con nucleus nó tối ưu hơn Nuc bình thường độ fanless chỗ nào cả. Còn bảo roon Os trên nucleus tối ưu hơn rock trên nuc thì càng khó hiểu. Ko lẽ bọn Roon phải đi viết 2 cái Os khác nhau cho cùng 1 nền tảng, cùng các tính năng. Khác gì mua dây buộc mình.
     
    oneclicklogin likes this.
  18. Leean

    Leean Advanced Member

    Joined:
    6/3/21
    Messages:
    161
    Likes Received:
    548
    RoonOS mới là cái khác biệt so với bản phân phối của ROCK, bản thân BIOS của intel NUC trên Nucleus cũng đã tweak nhiều để cho phép cài RoonOS và dùng uuid riêng của roonLabs để bảo vệ sản phẩm.

    Thay đổi nó ở mức phần mềm, cơ bản là cả ROCK và RoonOS đểu share chung Roon Core (main trunk) và không khác nhiều, giao diện giống nhau, nhưng mức độ tweaking của hai bản là khác nhau, mọi thay đổi đều sẽ được apply vào cho Nucleus trước qua over the air, các patches dùng cho RoonOS cũng sẽ chứa các changes khác với ROCK. bac chỉ có thẻ thấy được các thay đổi trên release note của ROCK chứ bác không thể thấy được trên RoonOS vì hãng không public ra ngoài.

    Bác khôg thể có được RoonOS để cài được trên intel NUC bán bên ngoài.
    Với mình sự khác nhau nó ở chỗ đó.

    Nó cũng giống như sự phát hành các distro của Linux, bỏ tiền ra mua RedHat thì sẽ nhận được các update, driver patch/update cho thiết bị, lỗi hổng hệ thống nhiều hơn so với CentOS miễn phí, một cái là để làm beta test nơi thu nhận các lỗi từ công đồng report lên và fix nó trên mainline product, một cái tạo ra doanh thu chính, đương nhiên hãng phải ưu tiên sản phẩm của mình trước, kế đên mới là các bản free cho người dùng theo giấy phép GPL.

    Roon thừa sức làm phần cứng và tune hết đến mức có thể, vấn để là chi phí, nó ultize lại mấy con mini-PC mục địch là làm cho giá bán mấy con Nucleus thấp nhất đến mức có thể,
    Thiết kế một con CPU hay các board mạch liên quan bây giờ là chuyện đơn giản, hãng nào cũng có thể làm, sau đó đem đi gia công ở đối tác khác, sau đó làm phần mềm cho nó. các bác noi roon không lam được phần cứng là nhận định rất chủ quan
     
    Last edited: 1/4/21
  19. TQ_Audio

    TQ_Audio Advanced Member

    Joined:
    8/2/07
    Messages:
    310
    Likes Received:
    134
    Cứ hiểu theo cách nhà nông của em thì Roon ROCK cho cộng đồng free để làm chuột bạch. RoonOS là bản ổn định. :D;););)
     
    drhuy81 and Hoang_Anh like this.
  20. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.886
    Likes Received:
    2.002
    Location:
    Sài gòn
    ROCK là sample ăn thử. Muốn ngon lành hơn thì tốn tiền.
     
    TQ_Audio likes this.
  21. Leean

    Leean Advanced Member

    Joined:
    6/3/21
    Messages:
    161
    Likes Received:
    548
    RoonLabs được cộng đồng support và lượng thuê bao tăng đột biến qua mấy năm gần đây, con Nucleus không phải là mục tiêu kinh doanh chính, cái đem lại doanh thu là việc open cái ROCK/RoonServer ra cho bà con dùng thử 1 tháng rồi sau đó thu tiền. Muốn có doanh thu ổn định và tăng thì phần mềm cho người dùng phải ngon để giữ chân họ lại. Cái giao thức RAAT của room tạo ra được wrapper lại từ khá nhiều phần, trong đó có một phần để garranty cho bit perfect. đấy mới là cái cốt lõi của nền tảng roon, mấy cái DSP và đống convolutions bên trong chỉ là thứ phù phiếm mà thôi, vì so về chất lượng, upconversion bằng máy tính thì chưa thể so được với phần cứng chuyên dụng như mấy con FPGA/ASIC được thiết kế riêng cho mục địch này. Pass by tất cả các filter trong room sẽ cho chất âm trung thực nhất.

    Chưa hăn mấy con IntelNuc cài ROCK các bác đang dùng nó đã được bit perfect đâu. (Cứ tưởng bở :D)
     
    Last edited: 1/4/21
    TRANDAIARC, TQ_Audio, Tuilaai and 2 others like this.
  22. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.886
    Likes Received:
    2.002
    Location:
    Sài gòn
    ROON nó có nhiều chính sách thu từ tiền theo tháng, đến theo năm và Lifetime. Ngay cả con roonucleus cũng chỉ kèm theo 1 năm đầu tiền phí thui, sau đó vẫn đóng tiền phí. Một lý mình ko thích nó là vì vậy. Hút máu kinh quá. Bao giờ kinh tế mình khá khá, chắc mình sẽ lựa chọn nó.
     
  23. Leean

    Leean Advanced Member

    Joined:
    6/3/21
    Messages:
    161
    Likes Received:
    548
    Mua lifetime subcription đi
    lời khuyên cho bác: nếu Roon 1.7 đang dùng ngon thì đừng có lên 1.8, cải thiện về âm thanh gần như không có, chủ yếu là giao diện và metadata của của các album nhạc.
    hãy kien nhẫn chờ 1.9 nó ra, theo road map của roon thì cái 1.8 nó sẽ là cái transition để lên 1.9 nơi có nhiều cái major changes vào cuối năm nay.
     
    freshaudio and dinhtaibvag like this.
  24. Leean

    Leean Advanced Member

    Joined:
    6/3/21
    Messages:
    161
    Likes Received:
    548
    Nhiều bác ở đâu ngộ quá hen, có thể bỏ tiền hàng chục ngàn đô ra để chơi đồ thiệt đỉnh nhưng lại căn ke cái phí đóng hàng thàng, và cố tìm cách hack nó, vì do là vì điều kiện kinh tế ?
    Các bác ai cũng làm vậy thì các hãng sống làm sao ?
     
  25. HNE

    HNE Advanced Members

    Joined:
    11/3/19
    Messages:
    325
    Likes Received:
    670
    Giống như DAC MSB anh nhỉ , họ có sản phẩm ProUSB , tuy là cũng vẫn giao tiếp cổng USB nhưng họ lại chuyển sang quang ( dùng chuyển đổi SFP ) để truyền đến DAC của họ , cũng ko rõ có phải đà 1 protocol mới hay ko nhưng về giải pháp họ đã cải tiến > cái option ProUSB nó hay hơn nhiều với Option USB thường .

    Và các giải pháp đó để đi tìm cái gì , cả về phần network hay là USB hay 1 cái gì khác mục đích cuối cùng của hệ thống audio là tái hiện ra thứ analog nó giống với 1 bản trình diễn toàn các nhạc cụ analod thể hiện ( như nghe trực tiếp tiếng Piano nốt ra , hài âm như nào , tiếng violin kéo ra sao ) nên giải pháp nào giúp âm thanh đến tai người nghe càng tiệm cận thực tế ngồi tại nhà hát thì setup đó càng thành công .

    Trong những setup mà e đã làm có 1 ví dụ là 1 bản nhạc violin , setup tốt giúp ta nghe ca sĩ kéo rất thư thả, êm ái , ko tốt thì lại nghe ra bản nhạc chơi rất vội vàng . Bấm đồng hồ thì thời gian vẫn vậy , chú tâm đếm các nốt thì cũng từng đó nốt nhưng chỉ khác nhau về cảm nhận của ng nghe .
     

Share This Page

Loading...