Tại sao đòi thiết bị chụp thật nét nhưng lại chụp ảnh mờ?

Cái này là do em đọc nhận định của Ken và nhớ vậy. Bản thân ông này cũng không giải thích rõ ràng, ông ta chỉ test và nói thế, em đoán thế này:
- với máy có crop factor (các máy DX) thì do sensor bé nên với cùng một ống kính (ống không phải DX) thì góc nhìn của nó sẽ khác so với máy FF (crop factor = 1). Ví dụ ống 50mm khi lắp trên máy D200 (crop 1.5) có góc nhìn (angle of view) tương tự với ống 75mm (50mm*1.5). Tuy nhiên tương quan gần/xa thì nó vẫn là ống 50mm.
- tiêu chí để xét ống tốt hay không thì có nhiều, ví dụ: độ nét ở các khẩu/tiêu cự, tốc độ bắt nét, độ bão hòa màu, các khả năng đặc biệt (focus gần hơn ống khác cùng tiêu cự chẳng hạn), độ méo, viền tím... Các đặc điểm này khi thể hiện trên máy FF/FX và DX chắc chắn sẽ khác nhau.
...tóm lại là ảnh hưởng đến kết quả cuối cùng.

Các ống DX khi lắp trên các máy FX thì tự động máy chỉnh lại hệ số crop và làm việc như máy DX, cho nên khi đã sở hữu máy FX thì không nên mua ống DX nữa, có rồi thì bác bán rẻ cho anh em cũng được.

Việc ống đã tốt với máy phim (FF) có kết quả tương tự với máy FX (crop factor = 1) hay không thì em không biết, nhưng em đoán bừa là cũng rứa. :mrgreen:

 

Lens này được đánh giá là có độ nét vào hàng huyền thoại, nghe tây đồn là lens nét nhất trong các ống có tiêu cự cố định của nikon (Theo Ken thì "The 28mm f/1.4 is sharp at every aperture, even at f/1.4 in the corners."); trên fredmiranda lens này được 9.8 điểm về Build Quality Rating (một số điểm cực kỳ cao cho 1 lens, chỉ số còn lại là tiền thì nó hơi thấp nên tổng điểm được có 9.2 :mrgreen: )
Ngoài ra, đây là lens 28mm (hàng lens phổ dụng để chụp sự kiện, đời thường, kiến trúc...) với độ mở lớn (f/1.4).

Bác tham khảo giá theo thông tin của Ken Rockwell:
- When avaible new (1994- Sept. 2006), it sold for $1,700 at full NYC discount discount.
- It went to over $2,000, used in 2006
- As of 2009, it sold used for about $3,500.

Nó đắt là phải thôi ạ.

 

Cám ơn bác đã chia sẻ. Theo bảng giá, năm 2009, giá cho lens dùng rồi vào khoảng usd 3500. Cao ngất bác nhỉ!

 

Đối với hình chân dung là phải thực.... trung thực. Xứ người là vậy. Có sao để vậy. Có chỉnh là cũng chỉnh những điểm không ảnh hưởng tới............chân dung.

Ở xứ ta thì đúng là ngược lại.. mấy mợ mấy dì xứ ta thích chụp chân dung của mình nhưng hình chân dung phải là của.................................người khác. Xem hình xong chả nhận ra ai là ai cả.

 

Topic này xong thì hy vọng sẽ không ai đi mua những ok kiểu này trừ khi quá nhiều xiền mà không biết làm gì? :lol:

Số là với FF thì tiêu cự 28mm cũng không Wide đẻ chụp cảnh và khi chụp cảnh thì ai đi mở hết khẩu 1.4 để mà làm dzề?
Nếu chỉ vì muốn kiếm 1 tiêu cự có góc nhìn tương đương như 42-45mm/1.4 cho DSLR khổ APS-C (28*1.5, 28*1.6) nên phải kiếm 1 ok như vậy thì với số tiền mắc như vậy thì tại sao không mua luôn 1 body FF DSLR rồi mua 1 ok tiêu cự 45-50/1.4 có phải chụp cho ngoong mà gẻ không?

Ấy mới thấy topic này mở ra là tốt đến chừng nào!

 

Ý cụ là mua bộ này xài phải hôn ? :lol:

 

Em cũng có một lens Nikon 28mm 2.8 AIS cổ chỉ sử dụng manual focus, hơi bất tiện nhưng em mết em nó lắm. Giá hiện thời trong tầm $250. Em nó góc hẹp hơn lens đắt tiền ở trên) có điều chụp trong điều kiện ánh sáng yếu thích thật...vì thật rõ nét...Trong ánh chiều tà...không băn khoăn...

Có điều em thắc mắc, sao lens này, em focus gần mẫu đến 7 cm, hình vẫn còn nét....Bác nào cách nghĩa giùm em với...Cám ơn bác nhiều... :wink:

 

Em mới tập chơi và chưa được cầm nhiều OK như bác, nhưng xin phép cho em phản biện chút vì thấy có chỗ chưa ổn :

1- Nikon có nhiều ống rất nét và bờ kè cũng rất đẹp, đơn cử như 85/1.4, 105/2DC là loại tầm trung chứ chưa nói đến hàng Nano - tất nhiên bác có thể cãi là Nikon làm giả vùng rìa ảnh gì đó, nhưng đó là chuyện cao siêu của nhà SX, chúng em amateur cứ thấy đẹp và giá cả hợp lý là chơi .

2- Ống Kit tuy có những chiếc cũng nét chẳng thua OK mắc hơn, nhưng cái nước màu và độ trong thì xin đừng so sánh, dù là trong điều kiện ánh sáng đủ - nếu bác nói tôpic này chỉ được bàn về độ nét thì em xin rút lại câu này ạ.

3- Khi đi dã ngoại hay chụp đám tiêc dùng ống bèo chụp hình cho cả nhóm/đoàn đông người thì không ai chịu đứng ngoài rìa đâu nếu biết mặt mình bị soft hay méo.

4- Những OK bác cho là tốt và rẻ tiền không hề rẻ ở thời điểm mà nó ra đời .

5- Nếu không nói về giá cả thì ống 28/1.4 bác ORA3 đề cập trên chụp sẽ tuyệt đẹp trong buổi sinh nhật hay trẻ em trong điều kiện phòng nhỏ không có chỗ xoay trở và ánh sáng nến .

6- Nhận định của các về các Photo VN thích làm mờ da mẫu hoặc PS cho nó trắng bệt ra chỉ là 1 số nhỏ chứ không đại diện cho số đông, xin bác đừng gom hết vào 1 rổ như vậy mà phê phán.

Em hoàn toàn đồng ý với bác kể cả trong vấn đề audio là cái gì rẻ mà tốt là cứ chơi, tuy nhiên cái ảnh chụp ra nó đập ngay vào mắt khó cãi được như audio, cũng như nhiều bác đã đề cập ở trên, ngoài chuyện chụp choẹt chắc chắn ngon hơn ống Kit trong cùng 1 điều kiện, ống kính mắc tiền chút tạo cảm giác yên tâm hơn cho cả Mẫu lẫn người chụp ( vì both amateur mà ) . Còn những ống khủng -giá khủng ai thích thì chơi, riêng em cũng không màng tới trong bối cảnh hậu khủng hoảng kinh tế .

Lát em về nhà sẽ post các ảnh ví dụ so sánh, chứ post bài chay e cũng khó thuyết phục bà con.

Xin cảm ơn và mời các bác tiếp tục ạ.

 

Để em outline cho rõ hơn vậy:
1. Tùy biến khẩu:
Em đã nói ở trước là người ta muốn khống chế DOF ở tùy biến cao nhất thì người ta sẽ mua ống có khẩu lớn nhất. Mua cái 50 f/1.2 thì bác có thể chụp từ f/1.2 đến f/16. Đã có bác thợ chụp ảnh cưới xịn nước tây chụp cả album bằng ống canon 50mm f/1.0.
Đấy là chưa nói đến việc ống có khả năng mở khẩu lớn thường ra nước ảnh trong, nhìn cái thấy ngay.

2. Chụp trong điều kiện thiếu sáng:
Những người mua ống 28mm f/1.4 là những người thực sự serious, họ biết thừa nếu chụp ban ngày thì ống này không hơn các ống 28mm khác bao nhiêu cả, mà ban ngày với cái ống wide kiểu đó thì họ không cần mở hết khẩu làm gì.
Họ mua ống này vì nó là f/1.4, họ chụp trong điều kiện thiếu sáng.

3. Chụp các thể loại ảnh:
28mm là wide, đúng thế, những người chụp streetlife thường thích dùng tiêu cự này hơn là 35mm. Còn dùng 24mm thì góc quá rộng, khi đó tiếp cận chủ thể phải gần hơn nữa, mà rộng quá như vậy họ không cần.
HCB có thể đóng đinh ống 50mm của ông ta vào body và người ta đơm đặt cả đời ông ta chỉ dùng Leica với tiêu cự 50mm. Nhưng đã có ảnh chụp được ông đang dùng Minolta CLE, còn chuyện dùng ống 50mm thì Ken Rockwell lí giải tại các ống khác đắt quá (ống 50mm là ống dễ chế tạo nên nó rẻ hơn các ống khác). Ken Rockwell thường comment khá ngoa ngoắt nhưng lão ấy nói cũng đúng.
Còn chuyện mở khẩu f/1.4 không có nghĩa là background sẽ bị xóa nhòe nhoẹt. Chẳng hạn với ống đó có thể set focus ở vô cực và chụp cả tối trên body FF (em đoán các cao thủ mua đến cái đắt ra miếng như thế sẽ dùng FF) thì không cần lo lắng nhiều về chuyện ảnh có nét hay không.
Chuyện chụp ảnh phong cảnh dùng ống nào không thực sự là vấn đề. Có lẽ đúng nhất phải là dùng ống 50mm vì nó tái hiện đúng cái ta nhìn thấy. Vậy tại sao không dùng ống 50mm để chụp phong cảnh với giả thiết là thiếu wide thì panorama? Các bác phượt trên TBgroup hình như vẫn dùng tele chụp panorama phong cảnh và cho ảnh rất đẹp. Hơn nữa ống 28mm tương đương với ông 18mm trên body crop 1.5 rồi, nó khá là wide để chụp phong cảnh, và rất tốt để chụp phong cảnh vì khả năng tuyệt vời của nó (chống méo, chống tối góc, viền tím...) - ở đây mặc định những người dùng ống đó không xóa background khi chụp phong cảnh. Về chuyện crop thì người ta chế ra các ống DX với cơ cấu hơi khác đi chủ yếu là để nó có thể wide hơn hẳn các ống FX với giá tiền chế tạo ở mức chấp nhận được, bác so 28 thành 42 thì oan cho các pro mua ống đắt tiền đó quá, em đổi 28 thành 18 thôi.

4. Nhu cầu về chất lượng ảnh:
Những người thực sự nghiêm túc trong nghề thì họ không muốn sản phẩm của họ nếu may mắn trở thành tác phẩm mà lại có chất lượng không thực sự tốt trong khả năng của họ. Với những người không chuyên như em, việc mua body D50 với ống MF cũng rất tốt, vì nhu cầu của em chỉ in ảnh cỡ nhỏ đến vừa phải. Em dùng D200 với ống 50mm thì phóng ảnh cỡ bằng nửa cái bàn cũng không thấy vỡ.
...

Em phân tích để thấy tại sao ống xịn thì nó đắt, nhưng em nói nhiều quá mất rồi.
Tóm lại nếu không cần phóng ảnh to bằng cái bàn và không quan tâm đến người khác xem ta đang cầm gì trên tay thì dùng ống vừa phải, body vừa tiền là hợp lý. Còn có tiền thì mua cái Leica S2 cũng hợp lý :mrgreen:

 

Cái này hình như bác nhầm hay sao ý? 28 FF phải = 42 trên body crop 1.5 chứ ạ.

 

-Nếu không biết gì về điện thì lens nào cũng giống lens lào. Hô hố :lol:
-Còn rành một tí thì lại tốn xiền

Topic này tốt quá xá :mrgreen:
Tks

 

Em cần thiết bị chụp ảnh càng rõ nét càng tốt...để khách hàng có thể nhìn thấy chi tiết sản phẩm em bán: ưu lẫn khuyết :wink: ...Cũng Nikon 28mm 2.8 AIS...trong ánh tà dương...

 

hôm qua đang nói chuyện dở dang với bác Onecent thì có emergency case nên đàm thoại đứt đoạn. nay em post lại nhé

cái em đang quan tâm là hình thực tế. em ví dụ cụ thể luôn

- trên màn hình vi tính 1280x800, mức độ crop 100%, nhìn thấy những điểm gì để nói là ảnh đó nét ?
- ở tấm hình phóng lớn độ tờ giấy A4, khi nào nói là ảnh này nét ?

ý em muốn hỏi là

- phải chăng ống 1 khẩu luôn luôn nét hơn 2 khẩu ? tại dì em thấy người ta chạy đua ống 1 khẩu kinh quá.
- phải chăng luôn luôn ống có khẩu 1.4 nét hơn ống 1.8, ống 1.8 nét hơn 2.8, ống 2.8 nét hơn ống 4.5... ? tại dì em thấy thiên hạ đua nhau mua ống khẩu bé giá khủng nhiều quá.
- phải chăng luôn luôn ống nano (chẳng qua là lớp tráng nào đấy), ống phủ lớp ED, phủ lớp T sao, phủ ASPH, APO.... nét hơn ống không phủ gì ? tại dì em thấy thiên hạ đua nhau mua ống nano, APO giá cao ngất ngưỡng mà hông biết để làm gì. trong khi 1 số ống kính cổ giá bèo chụp cực kỳ đẹp, nét.
- phải chăng ống kính bự MF, LF chụp đẹp, nét hơn ống kính nhỏ 135 dù sản xuất cùng hãng, cùng tiêu cự, khẩu độ ? tại dì em thấy ống bự mắc quá.
- phải chăng ống kính thủy tinh luôn nét hơn ống kính nhựa ?
- phải chăng ống kính làm ở Nhật, Canada, Thái lan lại thua, ít nét hơn ống kính làm tại Đức ? tại dì ống kính méc in Giờ men nì mắc gấp 2-3 lần ống kính còn lại.
- phải chăng ống kính lá khẩu càng nhiều chụp càng nét, càng đẹp. dì em thấy nhiều anh em đua theo nào là ống này 9 lá khẩu, ống kia 11 lá. nào là Leica có ống đến gần 20 lá. lá càng nhiều, càng mắc chắc do lá này làm bằng chất liệu đặc biệt nên chụp đẹp. trong khi ống của Carl Zeiss phần lớn có 4 là hà.
- phải chăng màn trập vải lụa chụp nét hơn màn trập kim loại ? có khi màn trập ở ống kính luôn thì sao ?
- phải chăng bo đì có gương lật chụp hông nét bằng loại không có gương ? một số hàng đỉnh lại có luôn ống kinh riêng để ngắm twin lens.
- rồi thì chống rung bo đì, chống rung lens... cái nào cũng thêm mớ tiền cả.
... đến đây em mệt rồi :mrgreen:

ý em hỏi kinh nghiệm của anh. với 1 ống kính, 1 body và số phụ kiện nào đấy, làm sao để phát huy tối đa cái nét as sharp as possible ? hoặc trong tiếng các anh hay nói mỗi ngày là make the best better

 

đây là 1 trong những mục tiêu mà bác chủ topic đang hướng đến.

tương tự cho bo đì.

ví dụ :

em thấy có mấy anh tuyền đi chụp ngoài trời ánh sáng rực rỡ, toàn siết khẩu 5.6-8. mà lại toàn mua ống f 1.4... thì phí quá các bác nhể

em thấy có anh muốn bờ rồ cho mẫu choáng... ráng lên đời D3x, ống dài, nặng cả kí lô. chụp thời gian, không sử dụng đến các tính năng pro... mà hình thì rửa nhỏ... nên chẳng khác gì máy D700... mà phải tốn tiền mua thêm thuốc giảm đau cổ tay... thế là phí quá. :lol:

 

Các bác cho em hỏi: lens Nikon 28mm 2.8 AIS, MF, focus gần nhất có thể ở khoảng cách nào?

 

anh nhìn lên thân ống kính thấy có mấy con số tạo thành 2 hàng, một là đơn vị mét, hàng kia là ft. anh thấy con số nhỏ nhất trên đó phía bên trái tức là khoảng lấy nét gần nhất từ mẫu vật đến màng phim- được đánh dấu là 1 hình tròn có vạch ngang nằm bên trái, phía trên gần chổ chỉnh asa film.

trên hình min focus lenght là 0.35 mét.

 

Những thông số đó đều được ghi trên ống kính mà bác, ngoài điểm lấy nét gần nhất có thể, bác lưu ý đến khoảng nét tối đa theo khẩu nữa. Chẳng hạn khi bác để ở khẩu 22, nó còn nét trước và sau điểm focus 1 khoảng được ghi từ số 22 bên trái đến số 22 bên phải ở thước đo chiều sâu. (Ở các ống AIS thường là vạch màu tương ứng với màu của con số khẩu, 22 thường là màu da cam).
Như hình minh họa của bác tcqanh kể trên, ví dụ bác dùng khẩu 22, và focus vặn về giới hạn gần nhất 0,35m, nó còn nét thêm được 1 khoảng đến giớii hạn vạch da cam bên phải, gần hơn giới hạn của 0,35 nữa - đấy là vùng nét trước điểm focus với khẩu 22.

 

Trong khi chờ đợi bác chủ trả lời, mời các bác thư giãn xem tranh vẽ bằng chì màu...Tranh này có mặt kiếng phủ nên hơi khó chụp vì bị phản chiếu...

Đố các bác biết tranh này nói về đề tài gì vậy... :wink:

Bác nào trả lời đúng em xin tặng một gói trà xanh...Green Tea chứ không phải Teablue đâu bác nhé... :wink:

 

Chân thành cám ơn bác Quốc Anh và bác Liming...Hình sau đây em lấy nét rất gần, chỉ khoảng 8 cm, nhưng sao nét vẫn rất rõ vậy bác? Lẽ ra phải lấy nét ít nhất là 35cm...
Em chụp với Nikon 28mm 2.8 AIS...

 

kể chuyện ma hả bác ?

green tea là trà để uống, thuộc loại màu thực phẩm, uống được. còn Teablue là trà công nghiệp, đại loại dùng bôi lên bóng đèn cho có màu xanh huyền ảo, uống vào... hết... luôn.

 

ảnh như thế chưa gọi là nét bác ạ.

sao bác biết là lấy nét ở 8 cm ? trong khi khoảng cách từ phim đến mặt trước ống kính tầm 15-18 cm rồi.

 

8 cm là bác tính từ phía trước ống kính đến mặt sau cái amply ạ?

 

khoảng cách lấy nét được tính từ điểm film plan nè bác

 

Có thể là em sai nghĩ sai rồi. 8 cm là khoảng cách từ mặt ống kính đến mặt sau preamplifier...Đúng ra 35 cm là khoảng cách từ mặt film đến mặt sau preamplifier, phải không bác?

 

Vậy thì chiều dài ống kính là 18 cm + 8 cm: hình ra như vậy vẫn chưa gọi là nét các bác nhỉ... :wink: