tại sao nghe băng cối phê hơn CD ?

Em nghĩ "nhảm nhí" hay không là do "cảm nhận" của người sau khi tới nghe Cassette xong rồi nhận xét về anh. Trong việc cảm nhận này nếu người ta khen hay người ta bảo nhảm cũng không thể chứng minh được người ta sai cũng giống như cảm xúc của người bảo CD nghe phê hơn băng cối. Vậy thì như thế có thể bảo người mà nhận xét người khác nhảm là nhảm là không đúng được không?

EM nghĩ mỗi người có cảm nhận khác nhau như em đã nói ở trên. Anh đưa ra 1 mệnh đề theo cảm tính mà mệnh đề đó anh không thể chứng minh là đúng thì người khác vẫn được quyền khen hoặc phê bình nó theo cảm tính của người ta. Truyện xảy ra vẫn thường khi 1 độc giả khen hoặc phê bình 1 tác phẩm của 1 nhà văn nhà thơ nào đó. Đơn giản là thế.

 

Cái âm thanh đem đến cảm xúc cho bác TuanCD em chỉ là trường hợp riêng thôi chứ không phổ quát. Nó chỉ đánh thức cảm xúc của bác khi mà bác có ký ức về nó. Còn em cũng nghe nhưng em chả có kỹ ức gì thì em có quyền ko có cảm xúc với mấy cái âm thanh đó.
Còn em với bác mà cùng nghe một âm thanh nào đó mà cả em với bác chả có ký ức gì thì em với bác đều ko có cảm xúc về nó.
Cái đó lý giải vì sao các bác thích nhạc vàng giao lưu kết hợp băng cối vì nó gợi lại cái ký ức 1975 (lần đầu dân Bắc VN đc nghe). Nó chỉ hay với các bác có ký ức đó vì nó gợi lại kỷ niệm, đơn giản thế thôi.
Bản chất của âm thanh chả có cảm xúc nào, em giữ vững quan điểm trước bác TuanCD.
Em xin bác hai chữ đại xá nhá.

 

Kính các bác!
Hầu như các bác chơi audio ít nhiều đều theo trường phái cực đoan và sẵn sàng ôm bom cảm tử bảo vệ quan điểm.
Nếu so sánh giữa 2 định dạng lưu trữ, ít nhiều phải tương đương đẳng cấp, đừng lấy R2R Otari ss với CDP 333ESD.
Em chỉ nghe các bác chiên gia hạng nặng bảo các kho lưu trữ đều đã số hóa nguồn lưu trữ dữ liệu, that's all.
Em cũng đã từng nghe đầu CD phát ra âm thanh phê nhựa tựa băng cối, nhưng sạch, rộng và chi tiết hơn.
Thế thôi ạ.

 

Khi chú Séc đã không thể phủ nhận cái âm thanh đã gợi lại cảm xúc cho tôi cho dù là không phổ quát ( điều này tôi nói rồi mà, chỉ là diến đạt khác thôi) thì không nên bắt nạt bác Ba Son như ai đó vào nhà người ta để bắt nạt người ta nữa nhé :lol:.
Cảm xúc là gì? Ai chả biết, nhưng mấy ai đã thử định nghĩa nó.
Người có chữ họ bảo: Khi con người cảm nhận từ âm thanh, hình ảnh, sự vật, sự việc...thì trong não bộ sẽ diễn ra phản ứng hóa học nào đó làm thay đổi trạng thái tâm lí hoặc tình cảm và có thể cả hành vi của con người.
Tôi ít chữ chỉ nghĩ đơn giản trong trường hợp cụ thể này là: Khi nghe 1 hoặc 1 chuỗi âm thanh nào đó, nó có thể gợi lại cảm cảm xúc ( nếu là âm thanh quen thuộc), nó cũng có để đem lại cảm xúc ( nếu là âm thanh lạ), đôi khi dẫn đến hành vi làm tôi không thể quên.:
Hồi hết bắn phá ( 1969) tôi chở cô con gái bà chủ nhà, nơi tôi sơ tán về thăm Hà nội. Đến gần ga Phú Xuyên, tàu hỏa đột ngột xuất hiện và hú lên hồi còi dài. Cô thôn nữ lần đầu nghe còi tàu hoảng quá ôm chặt lấy tôi làm cả 2 ngã lăn lông lốc xuống ruộng mà vẫn không rời được nhau.
Bây giờ cứ nghe còi tàu hỏa, lại gợi lại cảm xúc cho tôi về da thịt đàn bà. Tại thời điểm đó, âm thanh quỷ quái của cái còi tàu không thể gợi lại mà là đem lại nỗi sợ hãi cho người con gái đó vì trước đó cô ấy chưa nghe bao giờ.
Có phải tất cả những người còn say mê băng cối chỉ vì hoài niệm hay chỉ để nghe nhạc vàng ? Cái đầu băng cối nó bị oan, ít nhất là đối với cá nhân cái thằng tôi. Khi người ta lũ lượt vào Sài gòn khuân ra đầu băng cối thì ở sứ sở xa xôi, tôi chỉ nghe đĩa than. và cat-set. Khi tôi trở về thì băng cối đã được người ta bán trong các bao tải trước đó. Tôi có nghe cả nhạc vàng nhưng không đến mức nghiện. Vậy cái dòng chú Séc viết tôi đã bôi đậm có đúng đối với tôi? Ai dám bảo băng cối chỉ nghe được nhạc vàng. Những người làm ra Nagra, Studer, Ampex cho dân họ nghe nhạc vàng sao?

 

Em thì cứ tưởng 2 cụ đang nói về cùng một chuyện: âm thanh gây ra cảm xúc cho người nghe khi họ liên tưởng và gắn kết nó với 1 cái gì đó do họ tưởng tượng ra hoặc là 1 kỷ niệm, còn nếu không gắn gì hết thì không cảm gì. Cái này xảy ra cho tất cả mọi người. Nên mới có chuyện như cụ nói một âm thanh hay bài hát chỉ gây cảm xúc với 1 số người, còn người khác thì "miễn nhiễm". Chẳng hạn như em hồi nhỏ lúc chưa biết thích nghe nhạc một lần đang xem 1 cuốn sách có hình cái xe lửa đang chạy ở miền quê, cùng lúc đó lại nghe trong băng ai đó chơi piano bài Windmills of your mind thế là tự nhiên thấy lâng lâng cảm giác như đang chu du trên xe lửa mặc dù bài đó nội dung không liên quan gì đến xe lửa và nó là nhạc chủ đề trong phim Thomas crown, 1 bộ phim cũng không liên quan đến xe lửa (mặc dù trong bài có nói về ... bánh xe) và mãi đến sau này em vẫn luôn nghiện bài này, đến nỗi bất cứ đĩa nào có ai hát bài này đều cố mua bằng được. Mà mỗi lần nghe bài này lại nhớ đến cảm giác lúc đầu tiên. Hoặc là đến bây giờ em vẫn thỉnh thoảng lôi mấy đĩa disco ra nghe 1 cách thích thú mặc dù vẫn biết là nó "sến" và công nghiệp (vừa nghe vừa nhẩm tính: chà... vậy là cũng hơn 25 năm rồi, phải chi hồi đó mình mạnh dạn như... bây giờ là cũng quen được em nọ em kia rồi...lại liên tưởng đến những chuyện không liên can gì đến âm nhạc, các cụ biết đấy :wink: )Cho nên quả đúng, không có liên tưởng hay kỷ niệm thì âm nhạc không ép phê.
Xin bổ sung, âm thanh bản thân nó có thể không gây cảm xúc, nhưng nó hoàn toàn có thể gây cảm giác ví dụ người cổ đại nghe sấm thì cảm giác sợ hãi, đàn ông nghe tiếng phụ nữ thỏ thẻ thì cảm giác khoái khoái, con chó nghe âm thanh cao hay thấp quá ngưỡng thì cảm giác bất an.

 

Phê quá, cái này mới gọi là phê. Sau đó rồi sao nữa ạ? Cụ đừng nói là cụ bỏ lỡ cơ hội nhé...

 

Anh ơi cho em hóng hớt 1 chút ạ. Anh nói thế này không khéo có người nói là "xxxx vị kỹ thuật" đấy! Nếu anh nói vậy thì 1 số "dân" dùng kỹ thuật (thiết nghĩ Hoá học cũng là 1 trong nền tảng của KHKT) để tìm hiểu hoặc nghiên cứu về suy nghĩ hay cảm xúc của con người hoặc những sinh vật khác không phải là không có lý phải không anh? Và những "dân" này kết hợp Hoá học với những ngành KH khác để nghiên cứu chắc cũng không phải là không có lý. Và điện tâm đồ hoặc não đồ và nhiều thiết bị y khoa điện tử cũng là những chứng minh cho việc này. Và tất cả cũng để tìm hiểu về con người và phục vụ cho con người ... như thế là quá nhân sinh dzồi. Nếu những ý tưởng này không đúng thì chắc những dân này đâu được gọi là "người có chữ" còn nếu không thì chữ của họ là vô ích vô bổ có phải không ạ ?

Em vốn ít chữ nên chả màng đến thế nào là nhạc vàng, nhạc đỏ, nhạc đen, nhạc trắng ...? Nhưng em cũng công nhận là khi em đọc trên diễn đàn này thì hầu hết những anh ca ngợi băng cối đều đem nhạc vàng ra. Đương nhiên khi thời chưa có công nghệ Digital thì băng cối đều là master gần cho tất cả các loại nhạc trên thế giới. Nhưng sau này do công nghệ phát triển người ta làm được cái tốt hơn thì NAGRA, Studer cũng đã sang công nghệ khác và đó là Digital. Truyện tốt hơn về kỹ thuật và sự tiện dụng hơn thi rõ ràng nhận thấy lắm. Hãy tạm bỏ qua truyện nghe "hay" hơn. Tuy nhiên có 1 dàn thâu có chất lượng kỹ thuật tốt hơn, và tiện dụng hơn thì khó có thể phủ nhận là nó không giúp người thâu/mix nhạc không cho ra 1 album nhạc "hay". Tối thiểu cũng giúp cho ngừoi mix nhạc làm được những thứ mà khi xưa với công nghệ cũ người ta khó hoặc có lúc không thể làm được. Và việc bảo "hay" hơn hay không thì chắc để người tiêu dùng và số đông đánh giá chứ khó có cách nào khác. Các cuộc thi nghệ thuật đều có 1 ban trọng tài và kết quả cuối cùng cũng đều lấy "số đông" để làm kết quả để xem ai thắng.

Em chỉ xin hóng hớt nếu có gì không phải xin các anh bỏ quá cho.

 

Phê quá, cái này mới gọi là phê. Sau đó rồi sao nữa ạ? Cụ đừng nói là cụ bỏ lỡ cơ hội nhé...[/quote]
Ớ vợ chồng thằng bạn em nó cứ thường cãi nhau khi mỗi lần nghe đĩa CD ca trù mà Ngọc Khuê hát đấy! Cũng chỉ vì mỗi lần bật lên thì vợ hắn bảo nhạc gì hát mà nghe thấy tục tiễu phi văn hoá nghệ thuật. Còn thằng bạn em lại cứ tấm tắt khen là nhạc này hát nghe rất hay và độc đáo và mỗi lần gặp mấy thằng bạn thì cứ bảo nhe nhạc này lại gây cảm giác "hứng và phê" như xem phim "chéo" ... Rõ khổ cho cái sự "phê" của người này lại là sự nhảm nhí của người khác mà 2 người này chẳng phải xa lạ gì cho cam mà tuy "2 là 1" (Two becom One - Spice Girls) nối với nhau bởi ... khúc ruột! :mrgreen:

 

Bỏ qua phạm trù " hay" thì cá nhân tôi đồng ý với bài của bác. Với tôi thì analog & digital đều hay.
@ clio 206: Chuyện sau đó là chuyện không nên kể ra.
Hồi đó thanh niên bọn mình " toái" lắm chứ chưa khôn như các bạn sau này.

 

Chắc quê mình trước đây Order thôi bác.Em thấy như là Nghiêm Nhan mọc đầu sao đó :lol: :lol:

 

Em cũng xin hóng hớt cái vụ này nhé anh nhể
Em không nghĩ mấy anh xưa hay mấy cụ xưa "toái" lắm hay gì gì đâu mà chẳng qua ngày xưa chưa có webcam hoặc mobile phone (w/ video recorder) chữa internet và có rất ít mini hotel ... nên kéo nhau vào rừng vào bụi mà không bị quay lén và tung tin trên mạng đấy thôi. Lúc này là mới nói là "hòn đất (gốc cây, ổ kiến lửa ...) mà biết nói năng thì ...." Bằng chứng là các cụ xưa phần đông là "chín út với mười hết ..." còn bọn trẻ thời này mỗi gia đình chỉ có 1 hoặc 2 đứa là đã hãi; đôi khi chưa có đứa nào đã mà đã hãi có lúc kéo nhau đòi ... phá :mrgreen:

 

Giời ạ !
Âm thanh kẽo kẹt của chiếc giường, tiếng thở hổn hển, tiếng rên rỉ...không đem lại cảm xúc cho bác hở ? :roll:
John Lennon & Yoko Ono cũng khủng bố thiên hạ với âm thanh trên giường đấy nhé !

 

Thế nào là âm thanh tự nhiên, thế nào là âm thanh giống với tự nhiên?
Analog và digital, cái nào giống với tự nhiên hơn?.
Thế nào là âm thanh trung thực.
Analog & digital, cái nào trung thực hơn?
Để nghe nhạc cho "phê" ( cảm thụ, cảm xúc) có cần âm thanh trung thực, tự nhiên không?
Đã từng có cao thủ trên này giải thích rằng: "Âm thanh truyền tải nhạc chúng ta đang nghe đều là nhân tạo bởi do con người tạo ra nên cả analog và digital đều không có khái niệm tự nhiên. Chỉ có sấm chớp do ông Trời tạo ra mới là âm thanh tự nhiên".
Hiểu từ "tự nhiên" như thế có ổn không?
Âm thanh trung thực hay không trung thực, trung thực đến đâu, trung thực so với cái gì?
Khi nào chúng ta thống nhất được những vấn đề trên thì mới bàn tiếp được: cái nào phê hơn cái nào, phê đối với ai, phê trong hoàn cảnh nào, phê với thể loại nhạc nào?
Tại thời điểm này, cá nhân tôi cho rằng:
Nghe analog là được nghe ca sĩ, nghệ sĩ trình diễn nhiều hơn.Tuy nhiên vẫn có sự trình diễn của bộ dàn.
Nghe digital là nghe bộ dàn trình diễn nhiều hơn. Tuy nhiên, vẫn có sự trình diễn của ca sĩ, nhạc công.
Ít hay nhiều chỉ là sự so sánh tương đối của cá nhân tôi tại thời điểm này.
Đêm nay, nếu Bay-ec thắng thì trưa mai tôi nghe gì cũng phê như nhau bởi thả 2 trái mà thắng thì sẽ thừa tiền đi uốn diệu. :lol: :lol: :lol:

 

Tôi chưa thấy ai so sánh Otari với CDP 333 ESD. Làm thế là hạ nhục Otari :lol:
Ở triển lãm ngoài Hà nội vừa rồi, tôi chỉ được nghe những Pucini với Scalatti ( đâu cỡ ngót 20.000 mí 70.000) rồi về nghe mấy con Akai, Teac, với Revox A77, B77 còi dí còi dị xong lên đây so sánh chứ có mấy ai được nghe Studer A812, A820 hoặc Nagra T. Nghe đâu con Nagra T nay còn cỡ 10.000 U$. Con Nagra T ở Hà nội cũng thuộc dạng đầu từ sắp ra bãi sắt vụn chứ đâu có mắt mũi tinh tường như Scalatty
Có ai trong chúng ta từng nghe con Nagra, nghe nói được đặt hàng để thu tiếng cá voi hát có giá trị ngót bạc triệu nó phát băng 2 track xem độ chi tiết thua Scalaty nhiều không?
Tóm lại: Chúng ta, mà nhất là tôi cũng chỉ ăn ốc nói mò thôi.
Xin nhắc lại: Tôi không chê CD và bênh băng cối đâu nhé. Chả lẽ tôi lại chê nick của tôi.

 

Trời ơi sao anh lại đem 1 hãng như dCS để làm bằng cho dàn nghe CD là tiêu rồi. Sao anh không kiếm hãng nào khác mà không cần đắt lắm cũng được mà.
Em xin trích câu triết lý của dCS:
" ... Get The Science Right...Then Listen
First we get the science right. Then we design a product not constrained by conventional design approaches. This means that we avoid the weaknesses of semiconductor manufacturers' stock solutions and can focus on building a product that delivers optimum performance.

Once we have achieved this we listen and listen again as we do not just build to numbers! Sure, empirical data has an important role to play in the design process but it doesn't end there. An example of this is that we were the first company to develop a consumer upsampler and although we couldn't rationalise it using scientific data we knew for certain it sounded better..."

Đo tốt rồi nghe thấy hay thì mới xong! Đây là triết lý của dCS. Nhưng các chuyên viên của bổn hãng dCS thẩm âm hay làm việc kiểu gì mà để người ta bảo cái máy NAGRA cổ lỗ sĩ vẫn thâu và nghe thấy không thua thì coi bộ không xong. Như thế không đáng để đem làm đại diện cho 1 hãng làm máy nghe CD. Tại sao? Nếu thấy mặt kỹ thuật của mình không khả thi thì nếu là những kỹ sư giỏi và marketing giỏi sẽ không bao giờ dại dột cho ra sản phẩm vừa mắc hơn mà vừa không hơn 1 sản phẩm đã có sẵn máy chục năm. Còn nếu thấy kỹ thuật là có thể nhưng khả năng thẩm âm của chuyên viên bổn hãng kém để củng cố chất lượng sản phẩm thì tại sao không mời những người nghe máy R2R NAGRA thấy không thua cái CD dCS về làm cố vấn cho cái sự nghe hay để mà ra sản phẩm nghe sao cho chắc ăn hơn? Còn nếu cái CDP dCS mà nghe cũng không bằng băng cối khác thì nếu cần thì cũng có thể mời thử người chủ topic này làm cố vấn cũng có lý mà? dCS thiệt ...quá mắc mà dở! Thật không xứng đáng với Mao chủ tịch! Ớ quên ... không xứng đáng để phục vụ nữ hoàng và giới chơi CD chứ! Iphone 3Gs is probably better but significantly cheaper! :lol:

 

Âm thanh và âm nhạc là hai phạm trù độc lập đó bác nhá, ko oánh đồng đc đâu .
Vữn có tình trạng nghe một tác phẩm âm nhạc hoàn toàn mới (vừa mới ra đời), chả gắn kết với ký ức nào mà ta vẫn thấy hay. ???? sao nhở!
Vậy âm nhạc nó là cái gì, nó có thật sự gắn kết với âm thanh đc phát ra từ định dạng xyz nào đó???

 

chính xác, âm thanh và âm nhạc là 2 phạm trù khác nhau, dẫn đến tẩu âm thanh và tẩu âm nhạc cũng khác nhau nốt 8)

 

..
Bắt giò bác chút:
Phạm Nhan mới mọc đầu, còn lão tướng Nghiêm Nhan chỉ vì nể Trương Phi mà đầu quân về dưới trướng Lưu Bị

 

Bọn taliban nó biết nghe nhiều thứ quá thế nào cũng có cãi nhau và dẫn đến phạm tội, bởi vậy nó dẹp không cho dân nó nghe gì hết ngẫm ra cũng có lý

 

Tiêu đề của topic này nếu bỏ chữ "hơn CD" đi sẽ đỡ tốn khá nhiều giấy mực.

Em rất muốn lập thread "Tại sao nghe CD phê hơn băng cối ?" nhưng sợ các bác không còn thời gian nghe nhạc, nên thôi :mrgreen:

 

câu nói hay nhất trong ngày , đúng là ai thích cái gì cũng được, dành bớt time lại mà thưởng thức chứ nhỉ, lí luận sách vở nhiều dẫn đến đi ngược lại mục đích cơ bản nhất của chơi nhạc: giải trí

 

Câu nói súc tích nhất trong ngày

 

Bác ví dụ em thế nào là tẩu âm nhạc phát để em tự soi cái.

 

Không biết 2 dạng tẩu này có người bị không chứ tẩu thiết bị thì hình như có người bị

 

Tẩu thiết bị hình như là cấp độ nhẹ của audiophile hay sao í bác ạ