tại sao nghe băng cối phê hơn CD ?

Ấy kụ nhầm rồi, cái đồ đời mới chỉ làm em mệt túi thôi, chứ sức em "nghe" một lúc cả ba bộ vưỡn OK. :mrgreen:

 

Uầy, riêng em thì khoái cái món đời mới hơn. Vì cứng, căng, nẩy mà vẫn không thiếu độ mềm mại, mượt mà. Khỏe khoắn, tràn đầy sức sống. Không nhão. Đã lắm... :lol: :lol:
Còn đời cũ thì thi thoảng em mới nhai thôi... Nhai nhiều nhạt miệng sao ý...

 

Ấy thế thì bác chưa gặp quả đời mới vừa khô, hẹp, cứng vừa mắc xèng roài :mrgreen:

 

Kết luận cho topic: băng cối nghe phê hơn CD vì thông số kỹ thuật kém hơn CD + người phê băng cối có khả năng nhận ra cái phê của băng cối.
Vậy là bác TuanCD và TubeMosFet đều hài lòng rồi nhé.
Các bác ơi đi mổ bò đi, tranh luận nhiều cũng mệt đấy. :lol:

 

Nhưng chơi đồ cũ sure là tỉ lệ gặp hàng lởm cao hơn nhiều so với đồ mới bác ơi :lol:

 

Anh cứ làm như em là thích cữa nhau lắm vậy!
Thôi thì anh có nhiều kinh nghiệm trên diễn đàn và hình như là cao thủ về KT nữa. Kỳ tới chắc em cũng sẽ tăng cường dàn âm thanh ở nhà đang nghe chắc cũng định nhờ anh giúp đỡ. Nếu được có gì nhờ anh cho biết mod hoặc DIY sao cho dàn của em cho thông số kỹ thuật kém hơn để nghe cho nó phê hơn nhé. Nếu không thì không khéo là cũng lại có 1 topic dài như thế này đấy

Bây giờ thì em đang "phê" với các anh em khác về vụ cái méo ĐỒ mới và méo ĐỒ cũ! Anh có phê theo chúng em không thì bảo. NHưng em cũng nghi là mấy ảnh cũng đang định "vị kỹ thuật" hóa cái vụ phê món ĐỒ này đây qua những dụng cụ đo đạc độ chéo/méo của mấy ảnh. Em mà là có gien da ngăm đen hơi hám Phi Châu 1 chút thì mấy ảnh đừng hòng cãi vụ phê này với em lúc đó em ... chấp hết. Sao thấy ớn wá! :mrgreen:

 

Vậy là dàn của anh không thuộc Hái Èn rồi vì nó không nhiều tiền mới thế. Còn thông số kỹ thuật thì sao ợ? :mrgreen:

 

Hai đại ca TubeMosfet và Ultraline nên trò chuyện chung nhau thì hợp. Thấy hai anh có vẽ giống nhau, ai cũng là người củ, chia tay diễn đàn vài chục lần, lập nich mới an nói lung tung, DIY bằng software, gúc gồ ... Nói chung là hai đại ca nảy nói zóch tổ nhất diễn đàn ... Chán không thèm kể

 

Thôi để em nói nốt với bác lần này nữa thôi nhé. không biết lần này bác có hiểu được hay không thì tuỳ bác.
Bác chủ topic chỉ muốn phân tích "tại sao nghe băng cối phê hơn CD ?" chứ không muốn bàn đến việc "tại sao CD nghe phê hơn băng cối", kỹ thuật số hơn kỹ thuật Analog. Bác vào topic của người ta nói năng nhảm nhí rồi đòi chuyển topic của người ta sang mục thư giãn, bác quả là biết 1 mà không biết 2, cái topic này nó rất bổ ích và không hề nhảm nhí kể từ trước khi có những bài post của bác vào đây.
Còn nếu bác thấy CD hay hơn băng cối thì mời bác lập một TOPIC khác, ví dụ: Tại sao CD nghe hay hơn băng cối, LP....để tranh luận tiếp, đừng vào đây phun mưa ở TOPIC này nữa.
Kính bác!

 

Lại còn thêm cái điệp khúc "vì càng đọc em thấy mình càng ... đỡ xxx hơn!" blah blah blah ... nghe nẫu hết cả ruột.

 

Cho em hỏi ngây ngô 1 tý: em tưởng "hẹp" là ... tốt chứ ạ?

 

HÌnh như anh không hiểu anh đang nói cái gì thì phải? :wink:

 

Ủa các anh cứ ca tụng ngay cả đòi bảo vệ cái cảm xúc của anh lập ra topic này về cái chữ "phê nhưng tại sao em không được quyền tỏ cái cảm xúc của mình được nhể? Hay là ....
Còn các anh có gì hay giúp đỡ anh em 1 cách thực tiễn thì cứ viết để giúp diễn đàn đi. Em là newbie không rành kỹ thuật nhưng em có đọc 1 số bài và topic của anh Ultraline thì em thấy anh ấy có thực sự giúp diễn đàn 1 cách tích cực và thực tiễn đấy ạ. Có những người như anh ấy tối thiểu audio VN thêm đa dạng và người chơi tiết kiệm được rất nhiều lắm! EM mong trên diễn đàn càng có nhiều người như vậy. :wink:

 

So sánh 2 cái "phê" đó cũng nên thi thoảng có sự liên hệ với nhau chứ không thì topic này thành S..X mất.
Tôi hiểu ý bác Khỉ vàng muốn nói đến đầu CD nào đó đời mới, do phối ghép chưa chuẩn dẫn đến : khô, hẹp, cứng lại nhiều xèng.
5 điểm mà băng cối có lợi thế hơn CD theo cảm nhận của riêng tôi là có thật, và còn nhiều hơn 5 nhưng trong bối cảnh này tôi sẽ không tự nói ra mà chi xin mượn ý các bác yêu analog đã đề cập đến :

Không ai để ý đến post này của bác Phonoaudio. Tôi lại thấy 2 điểm:
1-Nghe lâu không mệt. Cái này với người lớn tuổi hoăc trẻ tuổi nhưng nghe kỹ mới cần, mấy bác thích soi lông chân hoa hậu ( như NguyenAnhSon hay nói) thì không quan trọng.
2- Nghe phải như không nghe, nói cách khác là: Nghe bằng tai mà có cảm giác như không nghe bằng tai. Điều này thật vớ vẩn phải không ạ?.
Vâng, rất vớ vẩn với các bác có đôi tai "khỏe" ( tai người không khỏe lắm đâu :lol: ). Nhưng kể cả bác nào có đôi tai khỏe nhất mà tôi cố tình setup cho bác ấy nghe thứ âm thanh như dùi vào tai thì mới thấy điều này.
3-Khô cứng. Băng cối hay đĩa than đều không cho thứ âm thanh khô khan, cứng nhắc. Một số đầu CD cố gắng chỉnh sửa cho âm thanh khỏi khô cứng thì lại hay bị "nịnh". Không khô cứng nhưng không nịnh, đó chính là âm thanh analog. CD muốn gần giống analog ở điểm này thì phải rất nhiều tiền nhưng cũng chỉ gần giống chứ không thể "như" được.
4- Hẹp. Nhìn chung thì băng cho trường âm rộng mở.
Nếu lần giở từ những trang đầu, chắc chắn có người từng đề cập đến:
5- Trung thực. Tất nhiên chỉ là tương đối bởi âm thanh tái tạo kiểu gì cũng phải chỉnh sửa nên không thể đòi hỏi sự tuyệt đối trong mấy khái niệm trung thực hay tự nhiên như mấy vị anti-analog hay đem ra bắt bí nhau. Nếu là dân mê analog thực sự thì thường lấy tiêu chí của giọng nói, hát hay nhạc cụ aucustic để so sánh chứ không phải âm thanh trong phòng thu hay nhạc cụ điện tử.
6- Tự nhiên, nghĩa là không khiến cưỡng chứ không phải tự nhiên là do Thiên nhiên hay ông Trời làm ra, cái gì do con người tạo ta là nhân tạo chứ không thể có tự nhiên như 1 cao thủ DIY nào đó từng chỉ dạy.
Tôi cũng chỉ mới làm quen với băng cối hơn 1 năm, nếu topic này không bị phá đám, các cao thủ gắn bó với băng cối lâu năm không sớm ra đi thì họ mới là những người có đóng góp tích cực như độ dày, dẻo... hay như: ta cứ nghe mãi CD thì sẽ không biết, nhưng nếu nghe băng 1 thời gian rồi quay lại với CD mới nhận ra rằng: CD vừa cứng vừa gắt lại có vẻ gì đó đơ đơ khó tả, quay lại nghe băng mới thấy êm tai, dễ chịu hơn.
Đương nhiên, muốn có những thứ này thì đĩa than và băng cối chất lượng phải còn tương đối và ở đẳng cấp nhất định, băng phải là băng gốc chất lượng còn tốt chứ băng tự ghi hoặc gọi là gốc nhưng cũ quá rồi thì cũng thành "mất gốc".
Hiện nay tôi không ngủ gật nhưng làm nửa ve cũng đang buồn ngủ, hơn nữa tôi cũng chỉ cóp nhặt ý kiến một số người yêu analog trong topic này chứ thực ra tôi cũng chưa dám nói lên cảm nhận của riêng mình. Tôi chán lắm rồi nhưng không viết ra đây thì nhiều người cho tôi là nói bừa chứ chẳng đưa ra được điều gi. Tuy nhiên tôi dã nói rồi: Những điều trên không phải ai cũng có điều kiện được nghe cả phần cứng và phần mềm còn tương đối với băng thì riêng cái đầu từ không còn ngon, lại tiết kiệm không dám ghi tốc độ cao xin miễn bàn, có điều kiện nghe rồi chưa chắc đã nghe ra, nghe ra chưa chắc đã thích, thích rồi vì tự ái chưa chắc đã công nhận.
Tôi chỉ xin đưa ra một ý kiến cá nhân : Các bác hãy nghe CD-player và băng cối cùng tầm tiền " nay còn" xem cái nào cho nhạc tính tốt hơn? Đừng đem đĩa CD gốc so với băng tự thu hay gốc nhưng bét nhè nhé.
Cũng đừng vặn vẹo tôi thế nào là "nhạc tính" bởi nghe nhạc mà không biết đến nhạc tính thì chả còn gì để nói.
Tôi đã cố gắng làm nốt điều trong lúc bốc đồng tôi chót phét lác, ai không thích cứ việc phản đối, tôi không quan tâm và cũng chẳng cần đôi co làm gì.
Cũng không tha thiết gì với topic này nữa bởi có 2 nhà chức trách vào đây, ông Class A thì vơ đũa cả nắm, cho rằng tôi cũng tham gia vào trò mổ bò, ông Tai thì cho là tranh cãi những thứ còn rất tù mù. Chắc họ nói với tư cách cá nhân. Chán.
Chúc các vị ở lại tranh luận cho vui vẻ.

 

Chết, thế mà em không nghĩ ra. Em thì bị cái là cứ bàn đến chuyện "ấy" là em không nghĩ đến chuyện khác được nữa

 

Xin lỗi các bác,tại sao vẫn có những bác vẫn muốn đưa topic này theo chiều hướng thư giãn vậy nhỉ? :wink: Mà thư giãn theo kiểu XXX mới hãi chứ! :shock:Lắm chiêu quá! :mrgreen:

 

Thì đá mãi cũng phải nghỉ giải lao giữa trận chứ bác. Bác yên tâm, hiệp hai sẽ gay cấn hơn hiệp một đóa :lol:

 

Thư giãn thì có gì sai hả cụ. Cụ không nghe các anh hippy nói à:" Thà make love còn hơn make war." hay cụ muốn nghe thiên hạ đấm vào tai nhau mãi ạ?? Mà thư giãn thì ngoài nghe nhạc ra còn cái gì "thít" hơn cái ấy đâu ạ. :wink:

 

Tạm chưa bàn tới phân tích 5 điều của anh.
Em tạm chỉ xin tranh luận phần em bôi đậm để hỏi anh 2 vấn đề:

1- Nếu băng tự ghi lại chất lượng không tốt và gốc đã xài lâu thì mất gốc ---> Nếu tạm cho 5 điều anh vừa viết ra về điể mạnh của băng cối là đúng là hợp lý là những phần tử đặc trưng của cái băng cối NHƯNG CHÍNH CÁI BĂNG CỐI nó không giữ được cái bản chất cốt lõi và toàn vẹn của nó thì làm sao những phần tử của nó là 5 điều trên được luôn tồn tại, luôn không thay đổi và luôn hợp lý? Tại sao em nói vậy? Bởi vì nếu khả năng thâu phát của băng cối mà hoàn hảo thì sẽ không có vấn đề giữa băng sang lại và băng gốc. Thứ hai nữa là nếu sau mỗi lần playback phát ra nếu cái máy nó không làm giảm chắt lượng cái băng, hoặc ngay cả không có khiếm khuyết của cấu trúc băng từ, hay do khí hậu hoặc môi trường bên ngoài làm giảm chất lượng cái băng , hay tất cả cái gì tạo ra cái âm thanh băng cối đó mà không suy giảm mỗi lần nghe thì làm gì có vấn đề băng gốc xài cũ hư be bét thành mất gốc? Một lần nữa cái băng cối mỗi lần nghe, hoặc sau 1 thời gian đều thay đổi chất lượng âm thanh thì 5 điều trên có còn hiện hữu tồn tại và giá trị sau mỗi lần nghe không?

2- Tại sao phải cần thâu vận tốc cao, đầu từ tốt, băng gốc mới ... thì mới đạt 5 điều trên? Nếu không được những yêu cầu này thì còn được 5 điều trên hay không? Và em thêm 1 thắc mắc nữa là cũng chính anh nói là đòi hỏi băng gốc chứ không phải băng tự thâu; nhưng cũng chính anh kêu người ta phải thâu vận tốc thật cao là điều kiện cần để đạt 5 điều trên là nghĩa như thế nào? Băng tự thâu nhưng thâu vận tốc cao như thế có đạt được 5 điều trên không? Hay chỉ có băng gốc mới thì mới đạt được 5 điều trên mà thôi cho dù có tự thâu với vận tốc cao như thế nào đi nữa?

 

Em cũng đồng tình với anh clio206 về quan điểm này!
Em chỉ tranh luận chủ yếu là muốn xây dựng điễn đàn mục đích là đưa topic vào nơi phù hợp trong diễn đàn để anh em cùng vui và phù hợp cho từng gu chơi mà thôi chứ không có ý gì khác đâu ạ. :wink:

 

Đành trả lời phản biện của bác 1 lần nữa vậy:
1/ Bác nêu vấn đề không sai nhưng lạc đề.
Tôi đang nêu lợi thế của băng cối trong lĩnh vực nghe nhạc, kể cả nghe âm thanh.
Bác nói về yếu điểm của băng cối trong lĩnh vực độ bền của phần mềm, 2 cái không liên quan đến nhau.
Anh em chơi băng cối, đĩa than hay cassette đều biết: Do có ma sát trực tiếp giữa băng với đầu từ, giữa kim với đĩa nên băng, đầu từ, đĩa và kim đều mòn nhanh hơn so với CD vì CD không có ma sát.
Việc burning CD sang CD chất lượng âm thanh ít suy giảm hơn so với băng thu sang băng với cùng thiết bị người chơi dễ kiếm như máy tính hoặc đầu băng cối gia đình. Băng cối còn phụ thuộc vào độ ẩm môi trường nhiều hơn CD. Phôi CD cũng rẻ hơn băng trắng gấp nhiều lần, chương trình mới không có băng... Đó mới là những nguyên nhân chính dẫn đến ngày càng ít người chơi băng cối, nhất là lớp trẻ, cho dù có muốn thì cũng ít người có điều kiện chứ không phải chất lượng âm thanh.
2/ Đương nhiên thiếu các yếu tố tôi nêu thì các lợi thế của băng cối sẽ giảm, giảm đến đâu còn do thiếu đến đâu. Thiếu đến đâu người nghe vẫn chấp nhận được còn do cảm nhận của mỗi người. Riêng tôi, băng cũ, cho dù là băng gốc nếu mờ, méo ít tôi vẫn nghe, nếu đến mức gây khó chịu thì tôi thà nghe CD.
Việc tôi nói băng gốc rồi lại băng thu lại không có gì mâu thuẫn. Nếu là chương trình hay, nghệ sĩ mình thích mà không có băng gốc tối sẵn sàng thu lại băng của anh em nếu họ đồng ý.
Nếu băng gốc là 4track, tôi sẽ thu lại thành 2 track tốc độ cao hơn gốc, băng trắng hoặc mới thu 1 lần loại basf dày 50 ( 1100fit), máy phát và thu còn tốt, nhất là đầu từ, nhờ người có nghề thu giúp thì càng tốt, cả băng gốc và phôi đặt trong tủ hút ẩm ít nhất 24 h, không thu vào những hôm độ ẩm cao...
Nếu thỏa mãn những điều kiện đó thì với tai điếc như tôi, những lợi thế của băng cối vẫn tồn tại đủ.Có thể người thính tai họ không chấp nhận, nhưng tôi chơi cho tôi, tôi bảo được là được.
Các điều tôi nêu về lợi thế của băng cối, bác khỏi phản biện mất thời gian vì nó là cảm nhận, không ai giống ai, không cân đong đo đếm được nên không ai áp đặt được ai và cũng không có thắng thua.
Bác biết tôi quá rõ từ thời bác còn mang nick Dze nên bác thừa hiểu: tôi chưa bao giờ ngại tranh luận với bác ở bất cứ lĩnh vực nào trừ KTDT ( là sở trường của bác mà tôi lại không quan tâm) nên tôi không thích tranh luận nữa không phải tôi ngại thua vì có thua bác hay bất cứ ai thì tôi lại học thêm được kiến thức, thắng thua đối với tôi không hề quan trọng như đối với bác. Đơn giản là tôi chán tranh luận rồi.

 

Cụ TuanCD cho em chen ngang tý nhớ.

Xét theo thông số và số đo thì băng cối đĩa than có chạy với tốc độ nào, cơ kim tết tốt cỡ nào đi nữa cũng ko thể so sánh với CD. Kụ TM bằng lòng chưa ạ

Cơ khổ là mấy ông hâm lại vác tai ra test âm thanh mới đau đời chứ nị, thía nên mới đẻ ra cái chữ "phê" chả giống ai :wink:

Cái topic này kéo dài đến ba mươi mấy trang và có thể còn dài thêm nữa là có nguyên nhân. Nó chính là khoảng trống giữa KHKT và thực tế cuộc sống muôn màu. Loài người mới bước vào thời đại KHKT đc đôi ba trăm năm thôi kụ, thời gian còn dài lắm lắm để KHKT có thể tìm hiểu, bắt chước...Thiên Nhiên Vĩ Đại. Chắc vài chục ngàn năm nữa may ra KHKT mới có thể giải thích thấu đáo đc chữ "phê" đấy kụ ơi, nên theo em kụ đừng cố quá làm gì vì sức kụ nhỏ bé lắm :lol:

 

Nếu anh đã nhấn mạnh chữ nghe nhạc và cả âm thanh thì xin cho em hỏi ưu thế ở chỗ nào của băng cối so với CD trong cái âm nhạc và âm thanh đó. Thiết nghĩ người ta không thể tự dưng mà có âm nhạc và âm thanh trong cái băng cối hoặc cái CD nên chắc họ phải làm sao hoặc phải có cái phần tử gì tạo ra nó chứ nhể? Và nếu vậy thì cái băng cối phải ảnh hưởng vào những phần tử này theo chiều hướng thuận lợi hơn so với CD nên anh mới tuyên bố như vậy. Xin anh hãy nói rõ hơn thêm chút về cái âm nhạc và âm thanh 1 tí cho em rõ hơn được không?

Một thiết bị gồm phần mềm và phần cứng để trở nên 1 khối hệ thống. Nếu không có phần mềm ở đây là nhạc và băng từ thì cái hệ thống băng cối có ra nhạc hay âm thanh được không ngoại trừ tếng dàn cơ rù rù nếu anh vẫn gọi đó là nhạc? Và nếu ưu điểm của CD không bị ma sát và luôn tạo ra âm thanh lúc nào playback cũng như nhau thì tối thiểu nó cũng giữ được cái bản chất âm thanh của nó cho dù ưu hay khuyết. Trong khi cái băng cối thì không. Ta tạm không đem vấn đề sô đo kỹ thuật ở đây mà chỉ nội lấy cái hay hoặc phê thôi đã không giữ được trong lần playback trước hoặc sau. Thậm chí nếu có 2 bảng băng gốc giống hệt nhau và playback lại lần đầu tiên thì 2 lần đó chẳng bao giờ giống nhau cả. Và điều này chính các hãng làm R2R cũng có sô đo kỹ thuật để nói lên tham số này và tính bằng phần trăm.

Ưu điểm và tiện dụng của CD thì ... ai cũng biết ạ. Cái này quá rõ.

Giảm lợi thế gì và thiếu cái gì hở anh? Anh có thể giải thích rõ hơn về lợi thế gì được không ạ?

Câu này hình như anh trả lời ... lạc ra khỏi thắc mắc của em và hình như nó hơi khác với cái anh viết kỳ trước.

Cái này là suy nghĩ và cảm nhận cá nhân của anh em luôn tôn trọng cũng như em cũng tôn trọng cảm giác của anh chủ topic khi nghe cái băng cối. Em chỉ tranh luận cốt để muốn cái topic thuộc về cảm giác riêng nó nằm ở mục phù hợp trên diễn đàn mà thôi. Nếu topic này ví dụ nó nằm ở FAN băng cối thì đương nhiên em sẽ không có ý kiến gì đâu ạ. Và đương nhiên nếu ở ngoài đời em cũng sẽ tay bắt mặt mừng với anh như những anh em khác trên diễn đàn. Không có anh và các anh khác cho dù đồng hay bất đồng ý kiến với em cùng vô tranh luận thì cái topic này sẽ không vui đến cỡ này đâu ạ.

 

Băng cối nghe phải phê hơn CD :wink:

 

Bây giờ KH đã chế tạo ra được robot "bác học" để nghiên cứu KH cho nhân loại rồi đấy anh ạ. Chắc anh có đọc tin tức về 10 phát minh vĩ đại nhất năm 2009 và 2 robot đó đang làm việc ở bên Anh ở 1 viện đại học; 1 trong số nghiên cứu được vinh danh 2009 trong đó có nghiên cứu của giáo sư Ngô Bảo Châu.

Xem ra 2 robot đó có thể làm và tự tư duy ra những thứ mà khá nhiều cá nhân con người trên trái đất này không làm được rồi đấy vì không phải ai cũng có khả năng nghiên cứu 1 ngành KH.

Đọc bài của anh như thế này em thấy mình ... đỡ xxx hơn. Bài viết của anh ở topic này là món ăn tinh thần của em. Anh ráng viết thêm nhiều cho topic này nhé để em thêm nhiều món ăn tinh thần :wink: