tại sao nghe băng cối phê hơn CD ?

Discussion in 'Nguồn phát Analog' started by Viagraless, 30/8/06.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. TubeMosfet

    TubeMosfet Advanced Member

    Joined:
    2/3/10
    Messages:
    583
    Likes Received:
    6
    Anh chắc là không đọc hoặc không đọc được cái phần màu đỏ của em viết ... thiệt là tiếc quá ... Em e rằng máy tính của ai đó chắc đang bị nhiễm trùng rồi ... Em cứ thắc mắc là lâu lâu trên đời lại có những người luôn muốn người khác giống họ ...Rõ khổ :(
     
  2. Tuannguyen_71

    Tuannguyen_71 Advanced Member

    Joined:
    9/7/06
    Messages:
    851
    Likes Received:
    232
    Location:
    TP.HCM
    E văn dốt võ dát, chả biết nên đứng về phe nào, cũng chả có tài liệu chuyên sâu nào nhưng e đọc võ vẽ thấy trong 3 trang sách "Get Better Sound" e post lên đây hôm qua đúng là có MỘT YẾU TỐ KỸ THUẬT minh chứng cho điều đó (băng cối vs CD thôi nhé, không mở rộng ra HD, lossless, SACD... đâu).
    Xa thì tận chân trời, gần thì ngay trước mắt. Sao bác k xem nhỉ?
     
  3. sontri19962

    sontri19962 Advanced Member

    Joined:
    22/9/07
    Messages:
    358
    Likes Received:
    11
    Mời bác

    viewtopic.php?f=25&p=755536#p755536
     
  4. Niagara

    Niagara Advanced Member

    Joined:
    10/3/09
    Messages:
    2.332
    Likes Received:
    306
    Location:
    Nhị Hà.
    Nạn mù chữ cũng có 2 mặt tốt và xấu đối với một số tầng lớp trong xã hội loài người nói chung. Có những người muốn người khác mù chữ vì mục đích đê hèn, xấu xa của bản thân và của giai cấp em xin được không bàn rộng.
    Còn những người biết chữ mà như mù chữ mới là điều đáng ngại.
    Bác lại đi mang so sánh thú chơi, sở thích, để so với nạn mù chữ. Nạn mù chữ thì loài người đã chính thức kêu gọi xóa mù chữ nhưng LP đã có ai, tổ chức nào kêu gọi một cách chính thức là xóa bỏ định dạng này chưa bác?
     
  5. liveaudio

    liveaudio Advanced Member

    Joined:
    24/8/09
    Messages:
    152
    Likes Received:
    8
    Chào các bác , em lại mạo muội tán dóc về đề tài "Tại sao băng cối nghe phê " nhá.
    Việc đưa Bias vào ngoài các nhiệm vụ như bác Khỉ Vàng đã trình bày ở trên em ko nhắc lại , theo em nó còn có chức năng làm cho các hạt từ lưu trữ được thông tin các sóng hài nữa ạ vì tần số bi a s cao hơn nhiều so với các hài của sóng chính trong dãy 20hz-20khz. Trong khi đó Digital chỉ lấy mẩu được vài điểm đối với hài bậc cao trong quá trình ADC và trong quá trình DAC các sóng hài đó được biểu thị bằng những ô vuông nhỏ thang cấp.Để khăc phục điểm yếu của Digital , người ta cố gắng tăng bit phân giải 16->24 bit và tăng tần số lấy mẫu x4 x8 ... Nhưng vẫn không thỏa mãn được thính giác con người vẫn còn những khúc nối rời rạc chứ không liên tục như phương pháp thu Analog.
    Chuyện thu âm thanh từ CD vào R2R hay Cassette , sau đó nghe cảm thấy "phê" là chuyện có thật , bên cạnh đó vẫn có những khiếm khuyết về mặt KHKT vốn có của định dạng băng từ.
    Phân tích "Phê" băng từ về mặt KHKT thế nào đây ?
    Chúng ta thử làm 1 thí nghiệm vật lý cổ lổ sỉ từ thuở cấp II nha :
    Dùng 1 thỏi nam châm đưa ngang qua 1 lõi sắt có cuộn dây nối vơi điện kế , ta sẽ thấy dòng điện tăng lên và giảm xuống , trên phương diện vật lý đó là 1 sóng sine . Bây giờ ca'c bác tưởng tượng thỏi nam châm ấy là các hạt bột từ di chuyển qua khe đầu từ , dòng điện đầu từ ra sẽ có dạng sóng sine , vô số các sóng sine nhỏ (hài) và sóng sine lớn tổng hợp lại thành tín hiệu điện âm nhạc đó ạ.
    Điều gì xãy ra khi những sóng vuông nhỏ của tín hiệu CD( tức là các hài sampling thiếu điểm ) vào băng từ ? Nhờ sóng Bias mà các khúc vuông nhỏ ấy ( mang thông tin hài ) đưỢc thu vào vào băng từ , hay dòng Bias kết hợp với đầu từ đã biến những đường thẳng vuông góc cạnh thành đường cong sine tín hiệu từ đầu từ sẽ có dạng tổng hợp sóng sine chính và các sóng sine hài đi theo , nhờ đó chúng ta nghe cảm thấy êm tai phê nhạc tính hơn. Trong bài viết này em cố gắng trình bày ngắn gọn đi sát với chủ đề topic. Có thể tái tạo được âm thanh "phê" từ CD mà ko cần thu vào R2R ko ? Dạ được chứ , theo em với chuẩn 16 bít 44 khz là đã đủ , nhưng cần phương pháp khác em sẽ trình bày khi có thời gian .

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  6. Vannam

    Vannam Advanced Member

    Joined:
    19/8/09
    Messages:
    498
    Likes Received:
    1
    Hoan hô các bác nếu các bác hợp sức chứng minh được cái điều tưởng chỉ có thể cảm nhận này :)
     
  7. vinh67

    vinh67 Advanced Member

    Joined:
    11/6/08
    Messages:
    2.068
    Likes Received:
    353
    Trước Em mua được cái Cassette Nakamich 680 về nghe đầu CD Arcam 5 Plus gọi bằng cụ. Giờ mua được cái Reel to Reel Akai 630D Pro ( kẻ chậm chân) về nghe thì cái Cassetee Nakamichi 680 lại gọi băng cụ ( Toàn đi giật lùi thế mơi lạ) :D
     
  8. dungext

    dungext Advanced Member

    Joined:
    2/7/06
    Messages:
    2.068
    Likes Received:
    3
    Với cá nhân em nó lại khác bác ah, Cd á : vớ vẩn ..... Cassetee : bỏ qua....... LP : phù phiếm......Băng cối : lằng nhằng........ Em chỉ phê mỗi âm thanh từ mấy cái Radio ....

    Mời các bác đọc cảm nhận của một em gái cùng phê món Radio:

    Kết nối Blog)Đêm... cái lạnh đến se sắt hòa trong những cơn mưa phùn vừa thơ mộng vừa ảo não... bầu trời vốn sáng rực vì ánh đèn thành phố, hình như cũng sẫm màu đi kỳ lạ...

    Đêm... nằm trong phòng đóng kín cửa, đắp chăn...

    Đêm... một khoảng thời gian thích hợp để lắp tai nghe vào, mặc cho âm thanh vang vọng từ những không gian xa xôi hòa tan xúc cảm...

    Thời đại bây giờ mà nghe radio nhiều người cho là cổ lỗ... là già nua...

    Nào i-pod, MP3, nào walkman hay đầu đĩa, máy tính, điện thoại, loa ngoài loa trong, stereo sống động, hiện đại và đơn giản...

    Nhưng radio vẫn là một miền riêng trong cả một lô những sở thích đủ loại, có tên và không tên...

    Trong i-pod có thể lưu bất cứ thứ gì yêu thích với những trật tự có sẵn...

    Lắng nghe chỉ với những dịu ngọt, không gai góc, và chưa cần kết thúc cái trước, có lẽ đã biết được cái sau...

    Những điều tốt nhất có thể lưu giữ mãi mãi trong nó...

    Radio lại khác, rất khác...

    Nghe radio để tìm sự khám phá...

    Dường như không có bắt đầu cũng không có kết thúc...

    Bất chợt nhấn play, bất chợt gặp một bài hát đã cũ... ta yêu từ một quãng xa xưa...

    Tình cờ nhấn chuyển sóng, tình cờ tìm ra một ca khúc tuyệt vời... chưa từng nghe, chưa từng biết tên...

    Và rồi ca khúc chấm dứt...

    Có thể sau này tìm lại được và nghe, và đưa vào i-pod...

    Cũng có thể mãi mãi sau này chẳng rõ tên... chẳng bao giờ gặp lại...

    Nhưng đôi khi mất đi và nuối tiếc cũng là một hạnh phúc, hay ít nhất là một điều gì đó cần thiết trong cuộc sống...

    Nghe radio để biết yêu và biết ghét...

    Để biết đôi khi bật ti vi ta sẽ tắt phụt ngay nếu thấy người ta thổi sáo, thổi tiêu, diễn kịch, tiểu phẩm... khô khan, cứng ngắc... Nhưng trên radio, vào những lúc thích hợp, lại thấy nó hay kỳ lạ... lại thấy thì ra còn nhiều phần trong tình yêu còn bỏ trống...

    Cũng đôi khi một điều gì thật say mê và cuốn hút khi xem ở đâu đó nhưng radio lại chứng minh điều ngược lại... Và hiểu ra một điều dẫu tuyệt vời đến đâu cũng không có nghĩa là điều hoàn hảo...

    Và cuối cùng nghe radio để gần thêm những con người không quen biết...

    Lắng nghe những giọng nói gần kề nhưng thật ra lại rất xa xôi... thấy cuộc sống này sao kỳ diệu...

    Và có lẽ... Radio cũng là một điều kỳ diệu... phải không...

    Gửi từ Blog Wooden house

    Về tác giả blog: "TO LIVE IS TO FIGHT
     
  9. ducanhle

    ducanhle Advanced Member

    Joined:
    21/6/07
    Messages:
    1.704
    Likes Received:
    3
    chuẩn bị có bác vào phán, tất cả các dẫn chứng trên chưa được xác nhận tính đúng đắn bởi 1 tổ chức đủ uy tín, tất cả chỉ là suy luận vậy là chưa đủ để chứng minh chứng minh được là nó R2R đem lại âm thanh phê hơn CD
     

    Attached Files:

  10. n_nhoang

    n_nhoang Advanced Member

    Joined:
    29/7/06
    Messages:
    2.520
    Likes Received:
    20
    Hoặc là sẽ quote lại một vài đoạn có thể phản biện được để lái vấn đề sang hướng khác
     
  11. phidiep

    phidiep Advanced Member

    Joined:
    6/12/08
    Messages:
    4.678
    Likes Received:
    72
    Location:
    Bang chém zó
    Bác đúng là "thiết bị cho chất âm đặc trưng: nho chùm". Bác muốn nói gì thì cứ huỵch toẹt ra đi, văn vở làm gì thế?
    Nếu bác cho câu trên của bác là bình thường và do em suy bụng ta ra bụng người đúng không, vậy em xin phép bác nói đúng cái giọng của bác nhé:
    ............
    ...........................
    ...............................................
    Đây là em ví dụ để bác thấy cái giọng điệu của bác là "dư lào". Bác cảm thấy nó ra sao? Bác nên đặt địa vị mình vào ngữ cảnh là người nghe nhé.
    Các bác Mod và anh em trên diễn đàn thông cảm, em lấy ví dụ để cho bác ấy thấy cảm nhận người khác khi nghe cái giọng điệu "nho chùm" của bác ấy. Và để anh em trên thấy rõ bác ấy xảo ngôn ra sao (lúc trước có bác nói bác ấy xảo ngôn em thấy là hơi nặng lời, em chỉ nghĩ là bác ấy ưa vặn vẹo câu chữ thôi... nhưng giờ thì em thấy chẳng sai tý nào)... đáng tiếc
     
  12. TuanCD

    TuanCD Advanced Member

    Joined:
    16/3/08
    Messages:
    2.235
    Likes Received:
    21
    Tôi và bác cùng thích analog có thể coi là cùng phe, vì vậy tôi can bác.
    Topic này bắt đầu hay rồi, hãy đọc và nghiền ngẫm mấy bài mới cùng tôi đi.
    Tranh luận với bác kia mệt lắm, lại chả đi đến đâu. Hãy nhường bác ấy như nhường một người trước đây có công. Tôi cũng sẽ hạn chế tranh luận kiểu này.
     
  13. vinh67

    vinh67 Advanced Member

    Joined:
    11/6/08
    Messages:
    2.068
    Likes Received:
    353
    ==========
    OK, Em theo ngay đây ạ, chú này từ USA vè nhà em mới được 1 tuần. Có điều buồn là không có mồm mà phải nhờ người khác nói giùm ( Tuner mà).,
     

    Attached Files:

  14. phidiep

    phidiep Advanced Member

    Joined:
    6/12/08
    Messages:
    4.678
    Likes Received:
    72
    Location:
    Bang chém zó
    Em đọc cái giọng bác ây em khó chịu quá, sao lại có cái thứ người kỳ lạ thế? Em chưa từng chơi đĩa than, cũng chẳng có băng cối (chỉ mới được đi nghe ké thôi), có mỗi cái CDP và cái đầu câm cát-xét cổ (được bác tai_trâu tặng cho) để nghe thôi. Em chưa chơi hay nói đúng hơn là chưa dám chơi vì cái thú chơi đó nó cầu kỳ quá, mình phải có thời gian.
    Em không thích ăn cá vì con cá nó tanh nhưng thấy người ta ăn em chả chê bao giờ. Nhưng thôi bác đã nói thế thì em cũng xin rút lại cái post đó. Em rút lại vì nể bác và các anh em khác chứ em thì... thôi :lol: .
    Mà thôi thế cho nó lành :mrgreen: . Nghe nhạc cho nó sướng :D .
     
  15. moigot

    moigot Advanced Member

    Joined:
    7/5/08
    Messages:
    199
    Likes Received:
    1
    em xin mạn phép có lời thỏ thẻ nhỏ nhỏ thôi,ai cũng có ý riêng của mình,và khẳng định điêù mình cho là đúng,thiết nghĩ tại sao bỏ tiên ra là để làm gì,hãy tự nghĩ lại tại sao, đôi dòng nghĩ dại, mong các bác đừng trách,cám ơn.
     
  16. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    36
    @ Bác phidiep: Em viết 1 bài khá dài để phản biện với bác nhưng em đã xóa đi rồi. Đọc đi đọc lại bài post của bác em thấy khẩu khí của bác hung hăng quá,em sợ sau khi đọc phản biện của em bác sẽ không giữ được nick bởi cái chất hung hăng tiềm ẩn trong con người bác.

    Em có lời khuyên bác,ông bà ta có câu: "Chim khôn kêu tiếng rảnh rang. Người khôn nói tiếng dịu dàng,dễ nghe". Em nghĩ bác nên vận dụng đi,có chửi thì cũng tinh tế 1 chút chứ ai lại xổ xàng thế. :wink:

    Mà thật lạ là em tìm đọc những bài post của bác thì thấy chả có thông tin gì giá trị ngoài mấy nội dung: hỏi,nịnh và chửi...

    Thế mà bác cứ cao ngạo như 1 công thần vậy. :lol:

    search.php?author_id=15814&sr=posts

    Em tiếc vì đã ngồi tranh luận với bác trong mấy ngày nay,nó phí thời gian của em quá.

    Em rất vui nếu bài viết rác rưởi này được mod ra tay dọn dẹp và tiện tay dọn luôn đống rác rưởi còn lại để diển đàn luôn sạch đẹp và có văn hóa,thì bài viết rác rưởi này cũng thật là có giá trị. :D

    Sorry vì đã làm phiền mod.

    Em cảm ơn rất nhiều ạ!
     
  17. TubeMosfet

    TubeMosfet Advanced Member

    Joined:
    2/3/10
    Messages:
    583
    Likes Received:
    6
    Xin nhờ anh đem MỘT yếu tố đó ra đây để anh em cùng bàn nhé. Anh nhớ là điều đó chứng minh bằng mặt KHKT có gì làm bằng nhé. Em không quan tâm tới bài viết đó bởi vì ... nó không mang giá trị làm chứng minh KH cho xác định việc đúng sai như em yêu cầu mà chỉ đưa ra 1 pp cho 1 số người nếu thích thì có thể áp dụng nếu sau nghe hay thì bảo hay thấy phê; nghe không thích thì thấy dở ... chứ không thể làm bằng cho sự đúng và sai hoặc hơn kém. Chứng minh bằng KHKT là phải có giá trị lặp đi lặp lại; có những con số, phép toán, dâu "=" dấu ">" dấu "<" và "%" v.v ... có tầm quốc gia hoặc quốc tế công nhận về mặt Toán Học cũng như Lý Học. Ví dụ như các quốc gia ai cũng công nhận định luật Ohm, ai cũng công nhận phép đo méo hài, băng thông, độ động, RIAA, mã hóa digital, ... Cái tựa của bài viết đã ngầm ý "Get Better Sound" chứ đâu có viết là "Get the Accurate Sound" đâu? Nghĩa là anh có thể lấy được âm thanh hay hơn (với anh) nhưng không có nghĩa là âm thanh đó đúng. Nếu gặp người khác thích âm thanh đúng thì kết quả nhận xét sẽ ngược lại ... Thế thôi!
     
  18. TubeMosfet

    TubeMosfet Advanced Member

    Joined:
    2/3/10
    Messages:
    583
    Likes Received:
    6
    Anh cho em một đầu băng cối khủng nhất mà anh có thể tìm ra mà thỏa mãn được toàn vẹn 20Hz - 20 KHz với +/-0.5dB, méo hài 0.001%, S/N=90dB, Lem các kênh >90dB .... Nếu anh không tìm được 1 đầu băng cối mà được như vậy thì như thế có vấn đề giữa lập luận và thực tế đã và đang cho .... Do đó vấn đề đặt ra là tại sao thực tế đầu băng cối chỉ cho người ta 1 kết quả rất giới hạn nhưng trên lý thuyết xem chừng là vô hạn nên mong anh giải thích?
    - Trong khi đó CD với 44.1kHz sampling và 16-bit resultion về lý thuyết sẽ là đáp tuyến DC - 22.05kHz (theo Nyquist). Thực tế cho được 1Hz - 20kHz +/-0.5 không quá xa với lý thuyết ( nếu muốn xuống đến DC cũng vẫn được)
    - Bit resolution: CD với 16 bit theo lý thuyết được độ động và méo hài lẫn S/N 98dB. Thực tế là đạt được từ 90 -96 dB như thế là không quá xa với lý thuyết. ---> Với CD giữa kết quả lý thuyết và kết quả thực tế không xa nhau. Có thể nói là quan hệ dấu BẰNG "=" gần như được bảo toàn không giống như trường hợp khi so sánh giữa lý thuyết và thực tế của băng cối.
    Sự hoán đổi từ sóng Sine vô ADC và đổi lại từ DAC ra Sine là quan hệ mang dấu BẰNG "=" theo Tóan học và sự hình thành công nghệ này cũng là từ Toán học mà ra; công nghệ thâu phát băng cối cũng là quan hệ dấu BẰNG "=" của Toán và Lý nhưng thực tế kết quả đo lại được thì quá kém xa so với lý thuyết mà người ta thường nói. Do đó cái anh gọi là những khúc rời rạc là rời rạc cái gì? Về mặt Toán/Lý nó là cái gì? Và cái gì đó gọi là "rời rạc" có đo được không? tai những người mà anh nói là chiếm số bao nhiêu? Có gì là bảo đảm là tai/cảm nhận họ là bình thường không? Và điều họ nói lấy gì làm tin làm bằng cho sự đúng đắn để chúng ta có thể dùng nhận xét/kết quả của họ cho sự tranh luận đúng sai của chúng ta? Hay chỉ là nhận xét mang tính cảm tính, chủ quan, tưởng tượng hoặc ngay cả mê tín ...?
    Hy vọng anh không quyên là vơi Nyquist với tần số lấy mẫu là Fs thì 100% là sẽ lấy lại được toàn vẹn băng thông đến tần số cao nhất là Fs/2.
    Trong phần trình bày thí và kết quả nghiệm của anh đưa bị sai cơ bản. Nếu chỉ đưa ngang 1 cục nam châm qua cuộn dây thì sẽ không ra 1 sóng Sine như anh nói! Anh có thể đọc lọc lại sách Vật lý thời phổ thông để kiểm chứng.

    Hơn nữa quan hệ giữa điện trường và từ trường là quan hệ như thế nào mong anh tìm và viết cho chúng em để cùng bàn về bản chất của nó thì sẽ biết thực tế là công nghệ thâu phát băng từ có liên tục vô hạn hay không là biết liền. Em nhìn qua kính hiển vi loại thường là đã thấy được hạt sắt từ trên băng từ rồi đấy. Xem ra đã có sự "chặt băm" chứ không vô hạn và liên tục đâu nhé. Theo anh nghĩ thì những hạt sắt từ có ảnh hưởng đến vấn đề anh nói không? Và tại sao không dùng nguyên lõi sắt và khối năm châm như anh làm thí nghiệm. Nếu nó là liên tục và vô hạn thì chắc nó đã ... đo tốt ở thực tế gồi nhỉ?
    Đây là vấn đề không đi tới chỗ kết thúc của topic này là ở chỗ này và đây cũng là tại sao em đưa vấn đề băng thông vào đầu tiên để so sánh là có lý do:
    1- Cái microphone thời công nghệ thâu/phát Analog chỉ bắt được hữu dụng và chính xác từ 30 - 16kHz
    2- Cái băng cối thâu và phát hữu dụng và chính xác là từ 30-20kHz. Ngoài băng thông này ra thì toàn là méo hài do chính công nghệ đó tạo ra hoặc mạch preamp của đầu từ tạo ra ... Như thế những cái ngoài băng thông hiệu dụng và chính xác của nó (30Hz - 20kHz) là cái không chính xác, hoặc cái không có, hoặc bất định ngẫu nhiên tạo ra mà nguyên thủy vốn không có.
    3- Công nghệ CD cho tuyệt đẹp ở băng thông 20-20kHz. NHưng sau 22.05KHz là cái Aliasing filter cắt hết các tần số trên 22.05kHz do đó không còn hài trên 22.05kHz.

    Nếu nhận xét và kết hợp 3 trường hợp trên thì ta có kết luận
    1- băng cối chỉ khác (chứ không phải là hơn) CD là có thể tạo/cho ra méo hài hoặc ngay cả ồn mà không quan hệ méo hài trên 22.05kHz và méo hài hoặc ồn này không thuộc của âm thanh nguyên thủy mà cái microphone có khả năng thâu được. Hơn nữa ta tạm chưa thêm vấn đề méo hài vô nhưng thực tế có lúc méo hài do chính cái băng cối lúc thâu có thể cao hơn méo hài cái microphone. Lúc đó băng cối đôi khi thâu không được trung thực cái âm thanh mà cái microphone bắt được. Do đo bảo âm thanh băng cối là trung thực là không đúng vì anh cho ra cái mà vô vốn không có. Đương nhiên là người thiết kế đầu băng cối có thể lọc đi những gì ra khỏi băng thông hiệu dụng ví dụ như lọc đi những tần số ngoài 22kHz chẳng hạn ... thì lúc này sẽ cho âm thanh không giống những cái không được lọc đi tuy nhiên giá trị của sự trung thực vẫn còn bảo tồn vị họ chỉ lọc đi cái không nên có hoặc/và không đúng; và lúc này cũng sẽ tạo ra 1 vấn đề là có ngừoi sẽ thích/phê âm thanh đầu băng cối này mà có người khác lại không thích và sẽ đi tìm đầu băng cối hãng/model khác ....
    2- Công nghệ CD thì dư ăn về độ động cũng như méo hài thấp để thâu trung thực cái âm thanh microphone tốt nhất có thể bắt và đưa vô. Tuy nhiên CD đã cắt hết các tần số sau 22.05kHz.

    --> Cái nào phê hơn? Tùy vào lỗ tai/cảm nhận và sở thích!

    Nếu tai anh nghe/cảm nhận được tần số trên 22.05kHz và nghe/cảm nhận được hài ở tần số cao hơn 22.05Hz này và đương nhiên là hài đó không phải là âm thanh mà cái microphone đó nguyên thủy bắt được thì anh sẽ thích âm thanh băng cối và sẽ bảo băng cối phê hơn CD.
    Còn nếu tai anh không nghe/cảm nhận được trên 22.05kHz thì âm thanh CD ở giải 20-20KHz vốn là âm thanh thực tế mà cái microphone có thể thâu chính xác và anh chỉ thích cái âm thanh chính xác này không hơn không kém và cho là phê hơn thì anh bảo âm thanh CD phê hơn băng cối.

    Và đương nhiên là dàn pre/ampli có đáp tuyến trên 22.05kHz không nữa? Hay là lại thêm 1 mớ phiến mãi méo hài hoặc tùm lum do prea/ampli và loa tọng vô thêm ở trên 22.05kHz nữa thành mớ tả bí lù. Lúc này bảo nghe âm thanh thấy phê/hay thì còn có lý chứ bảo âm thanh tự nhiên hay trung thực thì chắc là không hiểu là đang nói cái gì .... Dạo thời CD 1 số người có chiều hướng nghe ampli tube SE với công suất thấp với loa toàn giải và khen hay/phê cũng là vì lý do là dùng ampli Tube SE (lẫn có thể chính cái loa) tạo méo hài trên 22.05kHz và hy vọng loa toàn giải đáp tuyến được đến 40kHz hoặc hơn để tạo thêm méo hài như kiểu méo hài tạo ra ở trường hợp băng cối. Cái này do ta thích âm thanh như vậy chứ không thể bảo là âm thanh trung thực hay tự nhiên được!

    Còn nếu tôi muốn cái âm thanh CD thêm hài trên 22.05kHz giống như băng cối thì phải làm sao? --> Xin mời qua bên DIY hoặc bên mực KT hoặc âm thanh máy tính ... Ở bên đó có các anh em gắn thêm tube sau DAC (thêm méo hài sau 22.05kHz) hoặc mô phỏng dùng máy tính tạo âm thanh tube với DAC 192kHz. Với DAC 192kHz và phần mềm thích hợp thì cho phép đến 96kHz để tha hồ bỏ thêm hài sau 22.05kHz đến gần 90kHz. Thực tế băng cối đã chấm dứt cái méo hài ở chỗ 40kHz trừ khi cái mạch mạch preamp đầu từ đó ... quá chuối.

    Ngoải ra còn 1 số người còn tháo mạch lọc aliasing filter của CD ra để cho aliasing noise thông qua ở giải trên 22.05kHz. Tuy nhiên aliasing noise không theo quy luật méo hài nhưng họ thích vì no hiện diện ở tần số cao như vậy tai họ cảm nhận thấy thích là họ tháo ra thôi.

    Tuy nhiên việc mô phỏng âm thanh CD dùng DAC tube hoặc máy tính nhiều lúc phải có nghệ thuật của kỹ thuật để tìm hiểu và tìm cách ứng dụng chứ nếu không là nó sẽ tồn tại cái quá tốt về kỹ thuật của CD mà không loại bớt đi hoặc cái dở về kỹ thuật của băng cối lại mô phỏng chưa tới ... thì vô phương mà âm thanh CD sẽ gần giống băng cối. Nếu vấn đề phân tích rõ ràng và dễ hiểu như thế nhưng sao các hãng làm DAC hoặc CDP không đầu tư mà làm âm thanh CD giống băng cối thì vấn đề sẽ đặt ra là "tại sao đang tốt lại làm cho xấu đi hoặc đang đúng lại thêm cái không đúng vào? và có bao nhiều người nghe cái xấu/không đúng đó lại bảo hay/phê hơn cái đo tốt/đúng hơn? Sẽ có bao nhiêu người thích nghe hay mà không cần đến chính xác; và cho dù có làm giống âm thanh băng cối nhưng hễ thấy cái CD là đã chủ quan bảo âm thanh sẽ không giống băng cối; dù gì đi nữa thì phần đông nhà sx thiết bị nguồn âm CD là họ ráng giữ chất lượng kỹ thuật của CD được chừng nào hay chừng đấy thì tối thiểu về mặt quảng cáo thông số cũng hứa hẹn và bắt mắt trên trang Technical specifications tránh không bị đối thủ khác dựa vào đó để chĩa mũi dùi để dập. Còn không là phải biết ... ăn gian hoặc tìm cách lách luật nhưng vẫn mang tính KH và logic ..."

    Có anh nào mua CDP giá mí ngàn Ô ba ma mà thông số kỹ thuật sau đây:

    Frequency Reponse: 30-18kHz (thay vì 20 -20kHz)
    Distortion:0.1-1% (thay vì 0.05 - 0.001%)
    S/N = 60dB (thay vì > 90dB)
    Channel Seperation = 70dB (thay vì > 90dB)

    ...

    Khi nào em có ngẫu hứng thì sẽ mời 1 số cao thủ kỹ thuật làm cái DAC cho âm thanh giống giống kiểu băng cối HOẶC đĩa than ... đương nhiên chỉ là để nghe chứ bán cho đại chúng thì ...có khi chúng chửi. Tuy nhiên ngẫu hứng đó chỉ có thể hy vọng xảy ra khi "quyền công dân" của mình được trả lại từ công lý và nhiều cao thủ KT khác đã tận tâm nhưng bị thất sủng hoặc ra đi hy vọng trở về cùng thực hiện... Còn không thì còn phải ráng đợi thêm vài chục tiếng nữa hy vọng có cao thủ xuất hiện cho MỘT yếu tố kỹ thuật mà băng cối nghe phê hơn CD mà chứng minh được là luôn đúng về mặt KT thì lúc đó chưa chắc phải chế biến DAC mà làm gì cho dzách việc mà lúc này là cùng nhào vô phát triên cái yếu tố đó xin tác quyền thế giới làm rạng danh Audio VN. Lúc này Sony hay gì gì phải năn nỉ ta đấy ... Tích tóc tích tóc 48 tiếng sao đi nhanh quá ....
     
    Elfir.zot likes this.
  19. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    261
    Tích tóc gì nữa bác, bài viết của bác đã rõ như vậy rồi còn gì ? chờ bác mãi mới thấy 1 bài viết hay như vậy, cho phép em gút gọn nó như vầy được không ạ :

    1- Nhờ ưu điểm của kỹ thuật Digital, tất cả các thông số KT của CD đều vượt trội so với băng cối .
    2- Do các khuyết điểm riêng biệt về méo hài, nhiễu ... mà âm thanh Băng cối nghe " phê" hơn CD, điều này chỉ là cảm giác của người nghe, không chứng minh được bằng chỉ số KT .

    Các bác thấy có cần bổ sung thêm gì nữa không ạ ?
     
    Elfir.zot likes this.
  20. Mr Reel

    Mr Reel Advanced Member

    Joined:
    4/1/10
    Messages:
    400
    Likes Received:
    4
    Location:
    Hanoi
    Cho dù thông số có vượt hơn,
    Khi tôi thu từ CD sang băng, cho thấy tất cả cái dở hơi của CD biến mất, khi bật monitor để so sánh 2 âm thanh thi không ai muốn nghe sang bên CD nữa, nếu bác thích cho bác tham chiếu ngay.
    - Một cái quan trọng nữa là khi nghe sang bên băng âm thanh nó "tĩnh" hơn CD nhiều rất nhiều ngừoi nghe thâm niên hiểu đươc điều này. Kết luận qua quá trình băm chặt xào xáo âm thanh của CD đã đánh mất những cái vô cùng quý giá của âm thanh tự nhiên.Cái này ko phải ai cũng nghe thấy như tôi trình bày ở các mục trứoc. Lúc đầu tôi cũng say mê CD lắm nhưng thời gian và thực tế đã đạy cho tôi biết điều này, đã 5 năm nay tôi chủ yếu là chơi băng thôi, Băng cối và băng Cassettte mỗi cái nó có một cái hay, Còn CD chỉ để làm nguồn thu à tham chiếu thôi. Thân
     
  21. BaoDuyAudio

    BaoDuyAudio Shop

    Joined:
    27/11/06
    Messages:
    757
    Likes Received:
    22
    1/Thâu từ cd qua băng cối => âm thanh hay hơn =>em bó tay
    2/Thâu từ cd qua băng cối => âm thanh tĩnh lặng hơn =>em bó chân
    tổng hợp (1)+(2) = bó toàn thân
    :lol: :lol:
     
  22. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    36
    Bác vừa nói CD nó băm chặt xào xáo đã đánh mất những cái vô cùng quý giá của âm thanh tự nhiên,thế nhưng khi bác sang từ CD qua băng thì nó lại xuất hiện trở lại. Nghe có vẻ quá mâu thuẩn bác nhể,cái nguồn gốc là CD đã không có( mất tự nhiên) thì sao cái phiên bản là băng lại có tự nhiên trong đó được? nếu nhận định của bác đúng(tất cả mọi người nghe với bác đều công nhận) thì rỏ là băng nó đã tự chế thêm những thứ mà nguồn âm gốc không có. :D

    Vậy thì tín nguyên bản,liên tục của tín hiệu còn đâu? Nó là sự giả tạo sờ sờ trước mắt. :roll:
     
  23. sontri19962

    sontri19962 Advanced Member

    Joined:
    22/9/07
    Messages:
    358
    Likes Received:
    11
    Trước hết xin cám ơn bác TM về một bài viết rất có ích, mang đậm chất kỹ thuật

    Sau đó tôi xin bổ xung ý thứ ba vào phần rút gọn của bác Via :

    3- Ai thấy thích hợp cái gì thì chơi cái đó, đừng bắt người khác phải thích theo mình. Hết ạ !
     
  24. phuongthu

    phuongthu Advanced Member

    Joined:
    19/2/06
    Messages:
    3.780
    Likes Received:
    16
    Location:
    Sai Gon
    Em tính đầu cơ mua mớ đầu băng cối zìa , sau cái topic này Em tung ra bán mà kiểu bó toàn thân thì ở nhà bó gối luôn cho rùi :wink: :lol:
    Người viết không nhận ra điều nghịch lý , Bác còn dẩn ra để làm gì chuyện nguyên bản với gia vị ????
     
  25. sontri19962

    sontri19962 Advanced Member

    Joined:
    22/9/07
    Messages:
    358
    Likes Received:
    11
    Tôi nghĩ có lẽ âm thanh thu từ CD sang băng cối nghe êm dịu hơn do hiện tượng từ trễ của băng, đầu từ, mạch sửa đáp tuyến tần số... (cái này là tôi cọp py lại kiến thức của mấy cao thủ trên này :) ) nên bác cảm thấy thích hợp với gu nghe của mình.

    Nếu so sánh thì tôi thấy chất âm của băng gốc mới là cái làm CD phải kiêng nể.
     
Thread Status:
Not open for further replies.

Share This Page

Loading...