tại sao nghe băng cối phê hơn CD ?

Bác nói ai là thiếu lịch sự. Bác nên xem lại mình trước khi nói em nhé. Bác có thể lấy bài của tôi ở trên để khiếu nại với những người có trách nhiệm ở diễn đàn này. Để rộng đường dư luận, nếu đúng là tôi có thiếu lịch sự với bác, tôi đoàng hoàng lên đây xin lỗi bác ngay. Đang nói về nhiễu lượng tử, bác lại nói bit, bác đinh lái câu chuyện đi đâu, bác cứ bình tĩnh em sẽ làm từng bước một.
4 cái gạch đầu dòng ở trên của bác là việc tôi làm hàng ngày, thậm chí trên thiết bị chuyên dùng cơ bác ạ, nên bác khỏi phải dạy, mà tôi test cả dải chứ không chỉ mỗi một tý thế đâu bác.

 

Vấn đề tranh luận có vẻ đang dần vào nghiêm túc, rất mong các bác bình tĩnh tham gia trên tinh thân xây dựng ạ, bác nào tham gia không có thông tin hay chứng minh gì mới, mà chỉ định xỏ xiên cho em năn nỉ lần này đi, tks

 

Nếu anh đổi qua miền tần số thì em sẽ cho anh biết là chuẩn CD sẽ có lấy được không. Và có thể em cũng sẽ cho anh biết là tất cả nguồn âm Analog từ cổ chí kim trên đời có khả năng thâu được tín hiệu như hình vẽ của anh không. Mong anh giúp thì giúp cho chót.

 

Em là TubeMosfet chứ không phải là Dztronic. Em mà có trình như anh Dztronic thì em chắc cũng rời xa diễn đàn như anh ấy rồi ạ vì với vốn kiến thức của anh ấy thì trên đời còn nhiều thú vui hơn là Audio nên tại sao phải dừng lại ở dưới trăm kHz để làm gì trong khi nhiều đồ chơi trên đời lên đến 100GHz mà còn làm ra nhiều tiền và nhiều điều để học hỏi thêm nữa! :wink:

 

Em chỉ sợ là Analog nó thâu lại được cái .. nhú ra thôi chứ cái cọc rào như CD thì còn đỡ :lol:

 

Thú thật là các anh định mổ xẻ chuẩn 16bit 44.1kHz với mục đích cuối cùng là gì ạ?
Thay đổi lý thuyết Nyquist? Thay đổi thông số kỹ thuật đã được chứng minh bằng Toán học lẫn số đo thực tế? Hay là tìm cái gì đó mà các nhà Toán học và công nghệ digital chưa bao giờ biết?

Còn mấy anh thích tranh cãi vấn đề lượng hóa của digital tốt hay không tốt thì em có câu hỏi thế này: "tại sao digital không tốt nhưng làm máy đo thiết bị Audio lại chính xác hơn máy đo dùng công nghệ Analog gấp 10 - 1000 lần?"

Nhiều Digital Scope chỉ dùng có 8 bit (chưa bằng cái CD đến 16 bit) nhưng sao vẫn hiển thị cái sóng Sine đẹp thía đã vậy còn lưu trữ và playback lại nữa?

Nếu các anh có ngõ ý muốn tranh luận "âm thanh băng cối so với CD" thì ta tiếp tục nhể. Còn không là em sẽ tính chiệng dùng phần mềm up-sampling âm thanh CD lên rồi thêm hài thêm ồn lên đến 80kHz thì lúc đó băng cối nói riêng và nguồn âm Analog nói chung không có cửa đấy :lol:

Các anh đợi em mở topic "tại sao tất cả nguồn âm Analog từ cổ chí kim cho âm thanh quá kém so với Blu-ray" ngay trong mục này nhé. Em phải nói trước cho mấy anh đỡ giận tội em

 

ANh ạ nó có dấu bằng đàng hoàn nếu anh đưa ra miền tần số hoặc hoán đổi qua Fourrier. Sau đó em sẽ tính bằng dấu bằng cho anh xem và dấu bằng "=" sẽ cho ta biết là nó bằng được bao nhiêu và sẽ lấy được bao nhiêu ...
Từ xưa đến giờ Toán học và thực tế cũng đã chứng minh là với giá trị hữu hạn nào đó với công nghệ Digital sẽ được cái gì và bằng bao nhiêu chứ không lạng quạng lặp lòe như anh Analog đâu nhé ... :lol:

 

Ý bác TM nói là thế này ạ:

(Nguồn: http://www.intmath.com/Fourier-series/7 ... rm-FFT.php)

In our inner ears, the cochlea enables us to hear subtle differences in the sounds coming to our ears. The cochlea consists of a spiral of tissue filled with liquid and thousands of tiny hairs which gradually get smaller from the outside of the spiral to the inside. Each hair is connected to a nerve which feeds into the auditory nerve bundle going to the brain. The longer hairs resonate with lower frequency sounds, and the shorter hairs with higher frequencies. Thus the cochlea serves to transform the air pressure signal experienced by the ear drum into frequency information which can be interpreted by the brain as tonality and texture.


The cochlea transforms sound waves into electrical signals.

The Fourier Transform is a mathematical technique for doing a similar thing - resolving any time-domain function into a frequency spectrum. The Fast Fourier Transform is a method for doing this process very efficiently.

 

Cảm ơn bác và các bác: Niaga, liveaudio, Cd-shop và tất cả.
Băng cối phê hơn CD từ góc độ nghe thì rõ rồi.
Băng cối phê hơn CD từ góc độ kỹ thuật cũng chứng minh được rồi.
Tôi xin nhận mình hồ đồ khi phán : Phải chăng chúng ta chưa đủ trình...
Tôi xin rút lại lời nói hàm hồ của tôi và sửa thành: Tôi và 1 số người chưa đủ trình nên không cãi được nữa lại lảng sang chuyện khác.
Cuối cùng: CD hơn băng cối vì tiện dụng hơn, dễ kiếm phần mềm hơn và hơn gì nữa thì tôi chịu.

 

Em bổ sung thêm: CD dễ nhân bản (duplicate) để phổ biến hơn

 

Làm cuộc điều tra trên toàn vnav đi các bác
Ai nghe băng cối , đĩa than ... cảm nhận thấy phê hơn CD đứng sang bên này ,tạm gọi là x
Ai nghe CD phê hơn băng cối đĩa than đứng sang bên kia , tạm gọi là y
Lý giải như thế nào thì trông chờ vào các bác có chuyên môn , còn không lý giải được cũng chả sao
Bắt đầu nha , ai đồng ý giơ tay :mrgreen:
Thôi chết em quên mất
1-em : X

 

Làm cái poll ở ngoài chứ x/y trong này sẽ kéo dài nhiều trang, loãng chủ đề mất ạ

 

Theo tôi cứ gọi là băng từ là đươc rồi.
Chúng ta online mãi rồi tốn giấy mực bây giờ thì phải offline thôi. " Trăm nghe kô bằng một thấy, trăm thấy không bằng một sờ"
Bên CD cử ra 1-2 đại diện, bên băng từ chọn ra 2 đại diện.
Chưa cần nói đến băng gốc, bên CD hãy chon ra 1 CD mà họ yêu thích nhất cho thu qua băng từ và nghe tham chiếu ngay tại chỗ bằng chuyển nút Monitor, nếu bên CD công nhận là băng phê hơn CD thì bên CD sẽ phải đính chính trên diễn đàn như vậy đơn giản và gọn nhẹ nhất, để cho cả CD và Băng từ phải tâm phục khẩu phục. Tôi sẽ có thiết bị cho các bác thử, 10 phút thôi là thấy ngay. Đầu phát cho các bác CD chon đầu gấu nhất, đầu thu cho các bác Băng từ chọn loại gấu nhất có lẽ là Revox hoặc Studer là chuẩn nhất. Thân

 

Hay ta tổ chức theo ý của bác Reel, các bác thấy thế nào? 48 trang đã trôi qua mà đường hầm vẫn tối om em e là thêm 50 trang nữa thì vũ như cẩn.
Trong miền nam có bác Via hôm nọ cũng có đề nghị tương tự. Hay ta làm 1 lần xem sao, cũng là dịp hai bên digi và ana gặp gỡ giao lưu? Coi như 1 lần offline thêm bè bạn, nhân tiện tìm câu trả lời tương đối để đỡ tốn tài thì giờ quí báu của mọi người nhỉ?

 

Em thấy có Bác nick Anadigi99, chắc là đã so sánh hai món này rồi nên kết luận Ana = Digi = 9 :mrgreen: . Có phải vậy không Bác Anadigi99?

 

Em thấy làm thế cũng được, nhưng sợ là các bác phe băng từ tai yếu rồi không nghe được dải nọ dải kia của CD, lại cù nhầy không công nhận CD hay hơn, hoặc tâm phục rồi mà khẩu không phục thì cũng khó xử lắm. :lol:

 

Thôi thì thế này, HE là văn hóa những người tham gia đề có tai được xếp hạng cả.
Tôi sẽ thu một sô chưong trình gửi cho các bác phía nam nghe tham chiếu, còn các bác phía bắc xa thủ đô chúng tôi sẽ gửi băng cho họ nghe tham chiếu, việc này chúng tôi đã làm rồi va cũng có phản hồi rồi, qua các địa chỉ các bác có thể gọi điện trao đổi cụ thể không nên tranh cãi mất văn hóa của diễn đàn, ai thua cho thua trong danh dự biết đựoc như vậy là quá đủ rồi.
Vừa rồi chúng tôi nhận đựoc bảng Phiếu từ HP
CD = 0 phiếu
Băng Casette = 10 phiếu .
Không dám nói sai . Thân

 

Thuật toán Fourier có chính xác 100 % vấn đề phân tích audio music signal ko ? Theo như nhận định của tác giả Gabe Velez nhận xét về pp Fourier "But there might be a problem with how we use it in electronic analysis " trong link đưới đây http://gabevee.tripod.com/harmonics.html

Và ông ta cũng có 1 page khác viết về những dạng sóng tương tự cái hình sóng sine lộn xộn mà bác Via đã chụp trên Oscilloscope



http://gabevee.tripod.com/fourier.html

 

Tình cờ đợt trước em cũng tiến hành một cuộc thí nghiệm nhỏ với Hiệp hội thanh niên mê hip-hop trên facebook về âm thanh CD và cassette. Thử nghiệm bằng bản I'll Be Missing You và Where Is The Love. Kết quả em thu được như sau:
CD = 10 phiếu
Băng cassette = 0 phiếu.
Chẳng hề nói dối. Kính!

 

Người quân tử không cù nhầy đâu bác. Ai chơi với cù nhầy, hay, phê thì nói là hay phê, không thì nói là không, cái tâm không sạch, không vô tư thì thôi khỏi test.

 

Ơ nhưng như bác gì bên trên nói các bác biết phê Ana thì tai đều yếu cả k nghe live được, còn phe phê CD thì toàn tai khỏe nên nghe được live :lol:
Thế thì nghe tham chiếu cái nỗi gì hả các bác :lol:

 

Cuộc thi này không đem ban giám khảo trên VNAV chấm nha... lựa chọn ngẫu nhiên các Em tuổi Teen hay 1 số chị Em phụ nữ chưa nghe phân định Audio bao giờ , cho họ nghe 2 chủng loại tape và CD....Nói chung lựa chọn những người chưa bao giờ chơi Audio họ có cái lổ tai trung tính và có thể họ chưa phân biệt được cái nào là Tape cái nào là CD cho làm Ban giám khảo được không ?????

 

giả thích đơn giản dễ hiểu!

 

Em vote bác một phiếu :lol:
Thứ nữa là nhóm đối tượng này tai chưa bị lão hóa , lại k nghe nhạc nhiều nên tai chưa bị chai => quá ổn để làm trọng tài :lol:

 

Tranh cãi giông dài chuyện phê thì em không dám bàn vì mổi người 1 cảm nhận,nhưng chuyện thông số kỹ thuật mà bác kết luận băng cối hơn CD thì em không biết nói sao,em dẩn chứng cái này hơi bị chênh 1 chút là lấy băng cối đỉnh so với CD cỏ,không biết có làm bác Tuấn nhà ta vừa lòng không,cứ coi như em vờ vịt quá nên so sánh lung tung:

Đây là thông số mà nhà SX công bố,chắc là họ công bố số tốt nhất có thể được rồi đó,ai lại công bố số xấu bao giờ.

băng cối Revox:

ReVox B 77 MK II, 2-Track Tape Recorder in original box!

Specifications:

Manufacturer: STUDER/REVOX, Germany

Track system: 2-track

Tape speeds: 9.5/19 cm/s

Tape counter: 4digits

Max. reel diameter: 26.5 cm

Drive type: direct drive, 3-motor drive

Head assembly: 3 heads (1 x delete, 1 x recording, 1 x playback)

Inputs: Microphone: 0.15/2.8 mV (22/110 ohms), Radio: 2.8 mV (20 kohms), Line: 40 mV (220 ohms)

Outputs: DIN: 1.55 (4.7 ohms), Headphone: 5.6 V (220 ohms)

Level meters display: VU, LED for peak value, frequenzlinear

Overall frequency response: 9.5 cm/s: 30 Hz to 16 kHz, 19 cm/s: 30 Hz to 20 kHz

Height headroom: 9.5 cm/s: 9 dB, 19 cm/s: 5 dB

Wow and flutter: 9.5 cm/s: + 0.1%, 19 cm/s: + 0.08%

Deletion attenuation at 19 cm/s:75 dB

Premagnetization and deletion frequency: 150 kHz

Dimensions: 452 x 414 x 207 mm

Weight: 17 kg

Retail price in Germany in 1982 was: 2300,- DM


CD player siêu cỏ Kenwood:

Kenwood DP-7050,CD Player

Specifications:
Manufacturer: Kenwood Corp., Japan
Laser: Semiconductor laser
Speed: 200 ~ 500 rpm (clockwise)
D/A conversion: 1 bit
Oversampling: 8 times (352.8 kHz)
Frequency response: 4 Hz ~ 20 kHz, + = 0.5 dB (EIAJ)
S/N ratio: More than 105 dB (EIAJ)
Dynamic range: over 100 dB (EIAJ)
THD: less than 0.001%
Channel separation: over 100 dB (EIAJ)
Wow and flutter: Below measurable limit
Output level/impedance: Solid: 2 V/400 ohms, adjustable: 0 ~ 2 V/1.1 kohms
Light wave conductors: -15 ~ -21 dBm
Headphone output: 20 mW (16 ohms)
Power consumption: 20 W
Dimensions: 440 x 127 x 318 mm
Weight: 6.8 kilograms


Đấy là thông số kỹ thuật do nhà SX công bố nhé,em là không có tham gia sửa chữa gì mấy con số đó đâu.

Các cụ fan analog giải thích giúp tại sao chênh nhau nhiều thế ạ,lẽ ra theo lý luận của các cụ là analog phải tốt hơn chứ,analog nó vô hạn còn digital là hữu hạn mà? :roll: