Tại sao nghe CD phê hơn băng cối?!

như vậy rõ ràng rằng các đĩa thu công nghệ analogue thời xưa có độ ồn, độ méo cao hơn, băng thông hẹp hơn... các đĩa than, băng cối ngày nay. thế tại sao dân audiophile lại khoái nghe, thậm chí bỏ nhiều tiền để mua (có cái đĩa giá vài ngàn usd) ? do hay hơn ? hay chỉ là phong trào, chỉ là sưu tầm hay khẳng định, hay là gì gì đó... ?

em có nghe thử 1 số đĩa cd thu từ đĩa analogue cổ, do 1 số ca sĩ ngày xưa hát như Ella, Amstrong, Nate King Cole... và đối chiếu với các đĩa cd cũng được thu từ các đĩa analgue nhưng có mixed lại bằng công nghệ digital thì thấy các đĩa có xử lý nghe trong trẻo hơn, sạch sẽ hơn,tiếng treble-bass rộng hơn(em nghĩ các đĩa ngày xưa treble lên đến 8 khz là hết đất), nghe phê hơn. như vậy công nghệ digital vẫn hơn analogue ngày xưa chứ ?

 

Bác chưa hiểu hết ý e rồi, e muốn nói là, nếu ta hạn chế số voter trong ngữ cảnh những voter đó có đầy đủ CD, LP, R2R với các constraint option như tên nick, hệ thống đang sử dụng hiện tại, ... thì voter đó sẽ chọn nguồn âm nào mà họ cho rằng họ thích nghe nhất trên khía cạnh nghe nhạc. :wink:

Nếu không hạn chế như vậy thì đại đa số mọi người đều chọn CD, bởi có nhiều nguyên nhân, như họ không thích (không có hoặc dù thích cũng không muốn chơi analogue), thì rõ ràng họ sẽ chọn CD rồi, ví dụ như bác chẳng hạn, dù bác có thích nhưng bác đâu có muốn nghe hoặc muốn chơi LP đâu, rõ ràng bác sẽ vote cho CD chứ! :wink:

 

Bác ơi, điều bác nói rất đúng, e xin phép quote lại đoạn ngắn trong tổng thể bài reply của bác

Và tất nhiên, e cho rằng, mọi người ai cũng hiểu điều đó.

Vấn đề ở đây e muốn hỏi bác, lý do nào mà các kỹ sư ở các hãng không áp dụng công nghệ hiện đại để đưa 1 thiết bị của nguồn âm theo định dạng analogue cũ trở nên giống hoặc gần giống với thiết bị của nguồn âm định dạng digital? Sự khác biệt hoặc hạn chế nào cản trở điều này?

 

Sau khi thâu cái Master dùng công nghệ Analog thì thường là dạng băng cối vào dạng Digital. Sau đó người ta dùng DSP với phần cứng và phần mềm thích hợp cho phép người ta dùng pp khử tiếng ồn của băng từ master trên miền digital ví dụ như phương pháp lấy cái sai sửa cái sai và đương nhiên hiệu quả của nó cũng tùy từng trường hợp và khả năng của phần cứng và phần mềm. Ngoài pp này dùng cho Audio người ta cũng dùng pp tương tự để remaster lại những phim nhựa khi xưa khi chuyển qua digital. Ngoài pp dùng sai để sửa sai ngừoi ta còn dùng thêm pp thêm vào cái đang thiếu ví dụ như người ta biết cái master và ban nhạc xưa dùng nhạc cụ hãng nào thì người ta thâu lại nhạc cụ đó bằng định dạng digital khi remaster bản gốc công nghệ Analog khi xưa nếu ví dụ thiếu băng thông (gây ra thiết hài thì khi playback nhạc cụ đó sẽ không giống như thật) thì người ta có thể thêm vào cho đủ hài do cái trữ liệu mới cung cấp được thâu lại bằng digital cái nhạc cụ thật đó. Phương pháp này khó hơn nhưng vẫn khả thi và đương nhiên cũng tùy trường hợp mà hiệu quả nhiều ít. Được cái thì nhiều lúc những khiếm khuyết tuy ngẫu nhiên nhưng lại hay có tính lặp đi lặp lại về lượng và chất của công nghệ thâu Analog khi xưa nên việc remaster nhiều lúc thấy không tưởng nhưng vẫn khả thi bằng công nghệ Digital nếu công nghệ Digtial càng tối tân ...

 

Hí hí, đúng rồi. Nhưng số đó nhỏ quá. Mà nó thuộc về sở thích rồi... Người thích nghe nhạc xưa, người thích nghe nhạc nay, người thích cái tiện dụng, người thích tìm vẻ hoài cổ, người thích nghe cổ điển, người thích nghe nhạc vàng... Mỗi người một kiểu, nên họ chọn cái hợp nhất với họ thôi. Tất nhiên, nghe LP, băng cối thì êm ái, dễ nghe và phê hơn CD, ai cũng công nhận, trừ một số người chưa va vấp. Nghe CD có cái tiện của nó, thời đại nó phát triển, chả nhẽ mình ko phát triển.. Nhưng cái sự chơi nó là thế. Thích thì thích lắm, nhưng mấy ai đủ bản lĩnh để chơi đâu, và chơi xong thì chơi được bao lâu.

Cho em hỏi ké một phát, chơi LP thì ngoài cổ điển thì nhạc mới, đại loại như vocal, jazz, ... thì có bản nào hay hay không ạ... Thu theo kiểu 'analog" nhé, chứ không phải thu theo kiểu mới đâu ạ. Các bác tư vấn cho em với.... Hôm nọ đi mua LP mà em chọn mãi thì chả thấy cái nào ưng. Và với cả chương trình Reel to Reel "hay hay" nữa nhé..

 

Con số người chơi nhỏ hay không thì e rằng, cả e và bác đều không rõ, tham chiếu nào để biết, con số cụ thể nào ta có, ...etc... nên theo e, không nên khẳng định chắc chắn, trừ phi ta có số liệu trong tay.

Bác nói đúng, nghe nhạc nào thuộc về sở thích của mỗi người, chẳng ai bắt 1 bác phải nghe cái này, phải nghe cái nọ, vì thứ này hay hơn thứ kia, ví dụ thế. Vì thế e thấy cái topic này thật buồn cười, từ người mở ra cho đến cả e và bác, discuss những thứ mà cuối cùng chẳng đi đến đâu cả.

 

Chính vì thế anh Tube mới đòi dời topic này sang mục phù hợp hơn là thư giãn đó. :lol:

 

Ngày đầu mọi người đều nghĩ rằng cái anh Digital là kỹ thuật số thì đĩa CD chép i xì đĩa gốc rồi dần dần ngừoi ta nhận ra rằng chẳng phải vậy nên đĩa chép tiếng vẫn không hay bằng vì trong digital cũng có nhiễu jitter chi đó, rồi .....
Anh Analog thì theo kiểu tương tự cũng có nhiễu kiểu tương tự.
cái hạn chế lớn nhất của Anh digital chính là cái anh A/D rồi D/A có nghĩa là nó dịch thứ thiếng người nghe sang thứ tiếng máy hiểu, rồi lại dịch từ tiếng máy hiểu sang tiếng người.
Để chuyển sang tiếng máy hiểu nếu cứ để nguyên thì cái dung lượng quá lớn dẫn đến người ta phải nén nó lại đủ để đút vào cái đĩa có đường kính 12cm, có dung lượng nén hết cỡ cũng chỉ đủ ghi bản giao hưởng số 9 của Cái ông Nhạc sỹBeethoven. Chính vì cái việc dịch đi, dịch lại, nén lại rồi bung ra, cái nào thiếu không hiểu, không đọc được thì nội suy (giống như lúc anh em ta đi làm phiên dịch. chính xác hay không còn do trình độ của người dịch nữa) nên âm thanh không còn đựoc hay như nguyên gốc.
Còn so sánh giữa CD và Băng cối thì xin hãy nghe một đĩa CD gốc với một băng cối gốc của các phòng thu tiêu chuẩn, chứ đừng so sánh với cái Cd gốc với cái băng cối thu âm nhạc vàng từ những năm ơ kìa, thâu đi thâu lại, sợi băng chạy rão như da bà lão.
Sau này nếu tìm ra đựoc cái A/D rồi D/A tốt, Dung lượng ghi trên đĩa vô hạn không cần nén chi mô thì có lẽ cái Digital sẽ con hay hơn nữa cho gần bằng cái.....Analog nghe trực tiếp

 

Hey,qua topic này & topic "tại sao băng cối..." em biết thêm được nhiều điều đấy chứ các bác. Có lẽ đó là lý do mà nó chưa nằm trong mục Thư giãn

Tranh luận kiểu "loa này hay hơn loa kia" ý mà,sau một hồi người đọc biết rõ ưu nhược của mỗi loại loa :wink:

 

Hey, vậy là bác có mục đích cá nhân khi lập ra topic này rồi! Hẳn là bác đã đạt được mục đích rồi chứ ạ! :wink:

Loa này hay hơn loa kia! Vậy là bác định bắn thêm 1 mũi tên để mọi người lại bàn luận đường đi của mũi tên mà bác bắn rồi, ha! :wink:

 

You can know about everyone, but not yourself! :wink:

 

Mệt! Thôi, e lượn, ngắm đồ các shop sướng hơn :lol:

 

Tôi có 2 cái CDP, thông số KT giống nhau (dải tần, độ lợi SN, độ méo, công suất ...) mà nghe 1 em hay hơn hẳn. Sao vậy, các bác nhỉ. Tại một cái CDP có giá mua cao hơn hay thông số KT chưa phản ánh hết ???

 

Em nhận thấy những thông số cơ bản bác nêu nó chỉ cho biết cái máy hoạt động như thế nào thôi(chất lượng kỹ thuật-khả năng đáp ứng),không phản ánh thông tin hay/dở của thiết bị.

Các ampli khác hãng đo ra những thông số y chang nhau nhưng nghe rất khác nhau(em nói là khác nhau chứ không so sánh hơn kém),nhưng chí ít là phải đo đạt ra như vậy thì nó mới là 1 cái máy tốt,chuyện chất âm khác nhau thì cần những thông số và phương pháp phân tích phức tạp hơn,thường là các hãng không công bố các thông số này vì nhiều lý do:là bí mật thiết kế,là modul nhỏ lẻ...Bởi vậy nếu copy mạch y chang chưa chắc đã nghe y chang là vậy.

Các thông số cơ bản là bắt buộc phải đạt được,nó giống như ca sỹ muốn hát hay thì điều đầu tiên là phải hát đúng tông,đúng nhịp,nếu hát không đúng 2 điều trên thì vứt...dù giọng hát có cực hay cũng phải...vứt :wink: Sau đó mới xét đến chất giọng :roll:

 

Em nghe mấy cdp 24bit rồi 32bit gì đó đúng là vứt so với cdp 16bit mà giá gấp 2 hoặc gấp 3. Riêng về cdp thì mức giá phản ánh khá đúng bản chất.

Hôm triển lãm vừa rồi tại HN hai shop đình đám cho so găng thử giữa Esoteric P-01 D-01 & dCS Scarlatti,kết quả như thế nào các bác tự đoán

 

Em xin lấy 1 nguồn âm đã từng làm master trước "triều đại" Digital làm ví dụ nhé:
- Bất cứ máy thâu/phát dùng băng cối làm chỗ chứa (storage media) cũng tạo ra tiếng ồn "xì xì" ở tần số cao
- Bất cứ máy băng cối nào cũng gây lem các kênh với nhau mặc dù chỉ tính theo dưới 1% nhưng sẽ ảnh hưởng đến trường âm Stereo gây nên sự khác nhau lúc trước master và sau khi master thâu và plaback lại.
- Bất cứ máy băng cối nào cũng bị hiện trạng Wow & Flutter (tạo ra âm thanh giống hiện tượng Jitter trong Digital nếu thiết bị Digital đó không xử lý đúng mức)
- Bất cứ máy băng cối nào sau một thời gian đầu từ cũng đề giảm chất lượng gây ra hiện tượng méo nhiều hơn, băng thông cũng giảm hơn, tỉ số tiếng ồn cũng tăng theo, độ lem kênh cũng tăng theo ...
- Băng từ do hợp kim sắt từ cấu tạo thành nhưng mỗi hợp kim sắt từ đều có độ từ thẩm và bão hòa từ khác nhau ở khoảng tần số khác nhau. Nếu kiếm băng từ dùng chất liệu nào đó thâu được đáp tuyến đến 20kHz thì khó có thể đạt đáp tuyến xuống dưới 40Hz; hoặc nếu kiếm được băng từ có chất liệu thâu được xuống đến 25Hz thì khó hoặc không thể thâu được đáp tuyến trên 15kHz. Nếu quá trình thu nếu vẫn muốn đạt băng thông cần thiết hoặc ít méo thì đành thâu âm lượng thấp hơn rồi dùng EQ bù trừ nhưng như thế độ ồn sẽ tăng theo do độ ồn của băng từ là cố định mà lại còn giảm âm lượng lúc thâu.
- Thâu/phát vận tốc cao thì sẽ tăng tỉ số s/n hoặc nôm na là giảm ồn. Nhưng thâu/phát vận tố cao mau mòn mòn đầu từ, băng từ và dàn cơ; lẫn khó điều khiển hệ thống cơ khí chính xác. Muốn khắc phục thì phải tăng kích thước diện tích, thể tích, khối lượng ... nhưng như thế sẽ tăng trạng thái ì của hệ thống lúc khởi động và như thế cả hệ thống phải thiết kế to hơn, khó hơn và đương nhiên giá thành sẽ tăng đến cấp số nhân hoặc lũy thừa trong khi sự tăng chất lượng chỉ tăng theo dấu cộng hoặc đôi khi chỉ thập phân rất nhỏ ... Và quan trọng là rất khó và không thể đạt như dùng công nghệ Digital
- Tính tiện lợi lúc record/playback không thể nhảy bài nhảy đoạn một cách tức thì ...

Thực tế do kỹ thuật phát triển thì người ta cũng đã áp dụng để tăng chất lượng của thiết bị Analog. Ví dụ như dùng Servo Motor của công nghệ Digital để điều khiển vận tốc chính xác hơn. Sử dụng digital làm EQ bù trừ khiếm khuyết băng thông. Hoặc 1 ví dụ điển hình như vào lúc Cassette sắp cáo chung thì hãng Dolby đã chế tạo ra Dolbay S và một số hãng đã áp dung công nghệ Digital để giảm ồn cho băng từ Cassette gọi là Digital Noíe Reduction. Dolby S có khả năng giảm ồn của cassette gần bằng CD thời đó nghĩa là đã đạt đến S/N=85dB tương đương những bộ DAC 14-bit thế hệ đầu tiên cho CD là TDA1540 và đã được nhiều người ca ngợi Tuy nhiên những tham số kỹ thuật khác thì vãn không thể cải thiện ví dụ như đáp tuyến tần số hoặc chức năng xử dụng như chọn bài, nhảy độan và hất là nhưng khiếm khuyết do hệ thống cơ khi gây ra ... VÀ logic là ở chỗ nếu họ có thể tối ưu hóa được cái máy Cassette rồi thì người ta phải có thiết bị khác tốt tương đương để thâu và phát lại cho tương xứng thì người tiêu dùng sẽ xử dụng nguồn âm nào tốt tương đương để thâu vào Cassette này đay? Và đương nhiên là thâu từ CD vào như thế thì thà tối ưu hóa cái CD hoặc công nghệ Digital thì còn khả thi hơn vì phần cứng lẫn phần mềm Digital mỗi ngày mỗi phát triển và còn nhiều chỗ nhiều chiêu để phát triển ... VÀ nếu lúc nào cũng phải kết hợp công nghệ Digital (vì nó nhanh, logic, hiệu quả ...) để giải quyết cái khiếm khuyết của hệ thống Analog thì thà dùng Digital hoàn toàn còn rẻ tiền nhanh gọn và hiệu quả hơn ...

Người thiết kế KT phải biết sự chọn lựa 1 cách hợp lý! Nếu có những công nghệ khác hoặc cách khác mà giải quyết vấn đề một cách hữu hiệu thì không ai dại đi tìm cái trục trặc hoặc đã gần đụng giới hạn Vật lý (cơ lẫn điện từ) rồi phải tìm cách xử lý cái trục trặc đó sau đó chỉ mới đem được chất lượng tương đương 1 giải pháp khác đang có nhưng rẻ tiền và đơn giản hơn ngay cả tiện dụng và dễ bảo trì hơn; và quang trọng là giải pháp đương thời vẫn đang trên đà phát triển, được nhiều quốc gia nghiên cứu phát triển và quan trọng nhất là nó vẫn còn xa so với mức giới hạn của Vật lý...

 

Dù sao thì cũng phải cảm ơn bác đã vất vả mấy ngày tìm tài liệu đưa lên đây /

Tôi cũng vừa vớ được cái này, cũng mạn phép post đại lên:
STUDER A820 Specifications

* Tape speeds
o 30 - 15 - 7.5 - 3.75 ips
o (76.2 - 38.1 - 19.05 - 9.525 cm/s)
* Equalization
o NAB
o CCIR
* Variable speed
o +/- 7 semitones from nominal (+54%, -33%)
o Display in %, half-tones, or IPS
o Programmable
* Tape speed deviation
o +/- 0.2% max
* Tape slip
o 0.1% max
* Tape reels
o NAB
o Cine
o DIN
o 14-inch max reel diam
o 1.77-inch min hub diam
* Tape width
o 1/4-inch (6.35 mm)
o 1/2-inch (12.7 mm)
o Convertible
o Automatic switchover of tape tensions and audio alignment
* Wow and flutter
o 30 ips - 0.03% max
o 15 ips - 0.04% max
o 7.5 ips - 0.06% max
o 3.75 ips - 0.1% max
* Start time
o 15 ips - 0.5 sec (1000m on DIN hub, 2500 ft on NAB hub)
* Winding speed
o 4-590 ips (0.1 - 15 m/s)
o Automatic speed reduction at end of tape
* Winding time
o 90 sec for 1000 m tape
o 44 sec for 2500 ft tape
* Stopping time
o 4 sec (full 1000 m reel, 1/4-inch tape)
* Tape tension (measured at left reel)
o 1/4-inch Repro/Record
+ 0.7 N (0.5 - 1.8 N range)
o 1/4-inch Winding
+ 0.8 N (0.5 - 1.7 N range)
o 1/2-inch Repro/Record
+ 1.2 N (0.5 - 1.8 N range)
o 1/2-inch Winding
+ 0.9 N (0.5 - 1.7 N range)
* Inputs (trafoless)
o Impedance > 20 kOhm (30 - 20,000 Hz)
* Inputs (transformer)
o Impedance > 10 kOhm (30 - 20,000 Hz)
* Outputs (trafoless)
o Impedance < 30 Ohm (30 - 20,000 Hz). Load > 200 Ohm
* Outputs (transformer)
o Impedance < 50 Ohm (30 - 20,000 Hz), Load > 200 Ohm
* Equalization
o NAB or CCIR
o Switch selectable
* Frequency Response (+/- 2 dB)
o 30 ips - 40 - 22,000 Hz
o 15 ips - 30 - 20,000 Hz
o 7.5 ips - 30 - 16,000 Hz
o 3.75 ips - 30 - 10,000 Hz
* Frequency Response (+/- 1 dB)
o 30 ips - 60 - 20,000 Hz
o 15 ips - 30 - 18,000 Hz
o 7.5 ips - 30 - 12,000 Hz
o 3.75 ips - 30 - 8,000 Hz
* Signal-to-Noise NAB (1/4-inch two-track 2.0 mm track, RMS, A-weighted)
o 30 ips - 75 dB
o 15 ips - 72 dB
o 7.5 ips - 73 dB
o 3.75 ips - 64 dB
* Signal-to-Noise NAB (1/2-inch, two-track, 5.0 mm track width, RMS A-weighted)
o 30 ips - 77 dB
o 15 ips - 75 dB
o 7.5 ips - 76 dB
* Cross-Talk (at 1 kHz)
o Stereo > 55 dB
o Two-track > 65 dB
* Power Consumption
o Stop (no load) - 80 W
o Play on 2 channels - 130 W
o Spooling - 160 W
o Max - 450 W
* Disturbed Operation
o 100 msec transient line voltage failure
* Ambient Temperature
o 0 - 40C (32 - 104F)
* Relative Humidity
o 20 - 90%, non-condensing
* Weight
o 91 kg (200.2 lb) net
* Dimensions
o Depth - 656 mm
o Width - 700 mm
o Width - 750 mm (14-inch reels)
o Height - 1330 mm (with castors)
o Rear clearance for tilt - 300 mm approx
Studer A820 chưa phải hàng khủng nhất của Studer, chưa nói đến Nagra chuyên dụng.
Thú thực là tôi nhìn vào thông số của nó như nhìn bức vách. Tôi chỉ biết tỷ số S/N và đáp tuyến tần số không tệ của nó đủ cho tôi nghe nhạc cụ aucustic.
Một con A820 còn đẹp chưa đến 10.000U$, trong khi con CD khủng tầm 50 đến 70.000 là chuyện vặt.
Nếu tôi hiếu thắng thì tôi có thể thách các vị đem CD-player cỡ hơn chục ngàn đến chiến với con A807 còn khoảng 80% của tôi với giá tại quê ta tầm 2000U$ (không có đồng hồ thu bởi tôi chơi băng gốc). Đương nhiên tôi chả thách ai vì mình chơi cho mình và thích chia sẻ với người cùng sở thích thôi.

 

Vì trang cứ nhảy liên tục làm bài viết bị xáo trộn nên em đã edit/xóa đi để viết lại xuống dưới ... Xin các anh thông cảm.

 

Anh em chơi cả digital và analog như tôi hoặc chỉ chơi analog, ít ai phủ nhận và chê bai digital, chỉ có dân chơi thuần digital có một số vị hay chê bai analog, phải chăng analog làm cho con người ta nền nã, ít ghanh đua hơn ( giống như ăn thức ăn bây giờ làm cho người ta hiếu chiến hơn thức ăn ngày xưa) .Thử hỏi: trong số các vị hay chê bai analog thái qua thì có mấy vị thực sự từng chơi băng cối hay đĩa than đến nơi đến chốn và họ nghe nhạc hay nghe âm thanh là chính?
Ngày xưa người ta nuôi lơn ỉ vất vả lắm: Vớt bèo, băm bèo, nấu cám cho nó ăn mà cả năm mới được chừng 50kg. Nay nuôi lợn lai chỉ cần mua cám con cò hòa với nước lã đổ vào máng cho nó xực, chừng vài ba tháng đã trên 1 tạ lại cho nạc nhiều hơn.
Rõ ràng: mọi thông số, sự tiện dụng và hiệu quả kinh tế thì lợn lai hơn hẳn lợn ỉ, số người đang chén thịt lợn lai cũng hơn số người thưởng thức thịt lợn ỉ nhiều lần. Song, không vì thế mà nói: thịt lợn lai ngon ( phê) hơn thịt lợ ỉ. Bác nào không có thịt lợn ỉ xơi thì so sánh gà ri đi bộ với gà công nghiệp nuôi bằng cám con cò cũng được.
Tuy nhiên, cái khác nhau ở chỗ: Nếu còn nuôi bằng cám con cò không bao giờ có thịt ngon, nhưng KH phát triển đến một mức nào đó hoặc giả nói dại: thị hiếu con người ngày càng lùn đi thì lùn đến mức nào đó, digital sẽ thắng analog tuyệt đối. Tôi cũng mong như thế.
Tại thời điểm này, xin mượn câu nói của cụ Ga-li-lê : "Nhưng dù sao, băng cối đĩa than vẫn "phê" hơn CD" ở nhiều thể loại nhạc.
Cụ ấy bị dọa rút phép thông công nên có lúc phải nói khác đi, tôi không thể nói khác nên cách tốt nhất là tôi : tự rút phép thông công trong topic này
Chúc các bác ở lại vui vẻ, đừng như topic dưới nhé!

 

Tôi thật may mắn điếc khá nặng nên không nghe thấy tiếng rang ngô của LP cũng như tiếng ù xì của băng nên tôi vẫn thấy "phê" với analog.
Bác thật không may vì ở bển không kiếm được gà ri, lợn ỉ nên vẫn "máu" quá. :mrgreen:
Vụ chất lượng băng thì tôi cũng nói ở topic dưới rồi: máy tốt, đầu từ tốt, băng tốt, ở quê ta kiếm còn khó hơn gà ri, lợn ỉ, nhưng chót đam mề thì phải cố thôi.
Hẹn gặp lại nhau sau mấy tháng nữa nhé.
Chúc bác khỏe!

 

Anh ui trong vài ngày không đủ để tìm HẾT thông số các R2R của các hãng đâu ạ. Anh chỉ khéo chọc người khác thôi

Anh có cần em đưa thông số trên dựa vào dùng băng hãng nào để đạt thông số này không ạ? Chứ không phải cứ cắm băng hãng nào loại nào vô là đạt được cái mớ bòng bong trên đâu á

Tai anh chấp nhận được S/N như vầy nhưng với người khác thì chưa chắc. Do đó không thể đem cái mình cho là ô kơ thì bẩu cái đó ô kơ cho người khác thì không ổn đâu anh ợ. Tai ông cụ ngoại em 90 tuổi giờ này chỉ nghe được S/N 50dB đã không nhận ra đấy nhưng ổng nghe cái cối xay vẫn ổn vì cái cối xay chỉ được từng í thôi. :wink:

Cái này thì "âm hình" có vấn đề rồi. Lại càng không thể tái tạo được cái "âm hình" theo ý đồ tác giả ---> "Thiếu sự thể hiện trung thực cái mà tác giả phòng thâu muốn tạo ra".

À mà mái cái NAGRA khủng nó hơn cái máy anh đang nói là ở chỗ nào vậy anh? Anh có thể giải thích kỹ chỗ này được không???

Nếu anh anh đem cái Nagra chuyên dụng hoặc cái Ampex khủng nhất thì cái Studer cũng không kém về thông số kỹ thuật gì đâu á! Anh có thể google hoặc bằng cách nào đó tìm tham số kỹ thuật của mấy cái NAGRA này xem em nói có đúng không? Cái kẹt của Analog là thế khi anh tăng đến 100 lần giá đến khi 1 lúc nào đó anh chỉ may mắn là tăng 0.1% đã là khó. Chủ yếu tăng ở đây thường là về độ bền cơ khí để chịu được yêu cầu làm việc liên tục theo yêu cầu chuyên nghiệp mà thôi.

Một lần nữa yêu cầu của anh khác của người khác. Và đương nhiên kỹ sư NAGRA và Studer cũng không nghĩ như anh. Vì nếu họ nghĩ như anh thì lấy logic gì để họ thiết kế sản phẩm với giá thành khác nhau và chất lượng khác nhau? Anh không thể đem suy nghĩ riêng này của cá nhân anh để làm logic cho sự tranh cãi giữa anh và người khác. Nó chỉ có thể làm logic cho sự tranh cãi riêng con người anh mà thôi.

Em có đọc topic ở đâu đó có tựa đề "... Có lúc đồ HiEnd vừa đắt tiền, vừa nghe không hay, vừa đo không tốt..." thì thực tế người ta có thể có thiết bị Digital rẻ tiền hơn nhưng cho chất lượng kỹ thuật hoặc/và lẫn tính năng cao hơn so với những kỹ thuật khi xưa đã từng rất mắc tiền có thể mang lại. Với 70K Ô ba ma thì cái CDP đó nó còn mắc hơn cái thiết bị đo Digital mà chính hãng đó đo nó. Nếu trích phần mạch cái thiết bị đo Digtal đó mà phục vụ cho mạch Audio (đương nhiên là khả thi vì anh đo Audio anh phải có chức năng tương thích với Audio để phân tích) thì chắc chắn là sẽ rẻ tiền hơn 70K. Thú thật nếu anh em DIY trên diễn đàn này mà có cái thiết bị đo dùng công nghệ Digital mà chính hãng làm CDP đó có hoặc báo Stereophile đang có (đương nhiên em biết là rẻ hơn 70K) thì sẽ làm ra cái DAC hoặc CDP+DAC cho chất lượng kỹ thuật vượt qua bất cứ cái NAGRA nào trên đời. Cái này em không nói quá đâu.

Anh định chiến về cái gì? Bằng cái mà người ta có thể đo đạt được là thông số kỹ thuật à? Hay là anh định chiến về cái cảm nhận cá nhân mà không ai giống ai ví dụ cái nào "hay hơn" hoặc "phê hơn"? Nếu vậy thì ai sẽ là trọng tài đây vì chính anh chỉ nghe được S/N 75dB, với cụ ngoại em 90 tuổi chỉ nghe được 50dB; nhưng với người khác hoặc 1 số chuyên viên phòng thâu làm trọng tài thì người ta có thể nghe được đến 90dB thì với 75dB thấy xì xì ồn quá hoặc ngay cả thấy thiếu bass hoặc/và treble vì băng thông giới hạn rồi người ta bảo Reel "dở hơn" thì anh có chịu không?

 

Thật tội cho ông bạn của tôi(bác TuanCD).Bác còn nóng tính lắm nên dễ mắc mưu. Suy nghĩ và bàn cải chi cho mệt.
Âm thanh,âm nhạc cũng là lĩnh vực nghệ thuật và chỉ trong môi trường có bầu khí quyển của trái đất mới truyền dẫn tai người mới nghe được.Nghe rồi lại qua đi.Nên nói theo ngôn từ thời đại nó thuộc về văn hóa phi vật thể.Suy cho cùng tính chất âm thanh thật là trừu tượng không tồn tại dưới hình dạng vật chất cho mọi người chiêm ngưởng,khảo sát và phân tích như hội họa hay nhiếp ảnh.
Nhưng con người có trí tuệ và sáng tạo nên đã phát minh ra nhiều thiết bị để ghi chép,lưu trử và tái tạo âm thanh để con người có thể thưởng thức dể dàng khi cần nếu có thiết bị và nguồn phát.Máy đo với các thông số kỹ thuật của nó cũng chỉ thông tin về mặt đáp ứng của thiết bị.Rồi máy đo cũng nhiều loại khác nhau...khá phức tạp nhưng chung quy cũng chỉ đo đạc thiết bị chứ có đánh giá được chất âm như cãm nhận của con người đâu?.Con người vẫn mãi mãi là chủ thể.Thiết bị vẫn mãi mãi là công cụ do trí tuệ con người sáng tạo ra.Con người mới có hỉ,nộ,ái,ố nói chung là cãm xúc.Suy cho cùng các bác cứ nghe,cứ cãm nhận và cái gì mình thích mình lựa chọn.Vậy thôi.Chính các bác là người trực tiếp hưởng thụ hoặc ưu phiền.Bụng làm dạ chịu tốt hơn nghe người ta xui.
Các nhà khoa học lừng danh nghiên cứu sáng tạo phát minh ra nhiều cái mới nhưng có bao giờ họ phủ định những phát minh đã có trước đâu?Chính vì những phát minh thiết bị vẫn còn khiếm khuyết hoặc bất tiện tạo tiền đề cho phát minh mới tốt hơn.
Đĩa LP rồi băng cối đến cassette qua CD hiện nay là thiết bị media xử dụng bộ nhớ trong cũng chỉ để phục vụ nhu cầu của con người trong đó có thưởng thức âm nhạc.
Suy cho cùng thiết bị có sau tiện dụng hơn thiết bị trước,tốn ít vật liệu hơn,giá thành (sau khi khấu hao giá trị phát minh mới) cũng rẻ hơn và dể phổ biến hơn.Đặc biệt là nhà SX chỉ dám đưa ra thông số kỹ thuật để quảng cáo thiết bị của họ nhưng không bao giờ họ cho rằng thiết bị của họ cho ra thứ âm thanh hay hơn thiết bị có trước(vì so sánh như thế là khập khiển và luật pháp các nước tiến bộ cấm quảng cáo sai sự thật).Và mọi người tò mò dùng qua thì ai cũng có nhận xét về chất lượng của nó.Thiết bị hiện đại có khuyết điểm không? có mặt hạn chế không? Đã là hoàn hảo chưa?

Nhà mình có câu:Thùng rổng kêu to.Mấy loại KHKT chỉ ở trong bụng(chính xác là ruột già) học lỏm từng khúc,từng đoạn (không ở trong đầu),tí toe,huyênh hoang,ăn tục nói phét,vãi đầy ra chốn công cộng mà bác TuânCD cứ đối thoại như thế có phải tự mình làm giãm mình đi không?(Bác đừng sợ người đọc không biết nhận xét đánh giá) Lần nữa xin can bác.

Xin phép bác chủ topic cho tôi có vài lời với bác TuanCD và chỉ với bác TuanCD mà thôi vì tôi biết người thật,việc thật.

 

PHẢI CÔNG NHẬN LÀ CÁC MOD DỄ VỚI ANH NÀY THẬT! BÓTAY! :roll:

 

222 bác Pu ! E vẫn thích chào bác bằng cái tên cũ hơn , dạo này bác có khỏe không , bác vẫn thường xuyên qua BỂN đấy chứ ? câu hỏi của bác trong topic này hay quá , em cư tự hỏi sao lại có những người đưa được ra những câu hỏi thông minh đến thế chứ ? từ trước đến giờ bác nói cái gì chả đúng , em là em ủng hộ bác .Bác không cần phải hỏi ai cả , bác đã tự kết luận rồi còn gì . Chủ nhật tới bác có qua bác Black chơi học hỏi kinh nghiệm phòng chống bão không ?

 

Chào các bác đang tranh luận trong topic này và xin lỗi bác chủ thớt cho em ké một câu hỏi , câu hỏi của em như sau : em có thằng bạn làm nghề đi mây về gió lúc thì ở Mỹ lúc lại ở Anh khi thì ở Pháp...nhưng mồm nó luôn nói đi Anh , Mỹ , Pháp hay hơn Nhật mọi mặt .
Hỡi các bác Cao thủ , Trung thủ và Thấp thủ giải thích cho em với có phải Nhựt ở châu á nên bị coi là quê không ah ? Mà em lại thấy bác PU cái gì cũng Nhựt thì rõ là Nhựt hay rồi , đúng là thằng bạn em nó dở hơi rồi hay là bác Pu...... :lol: