Tại sao nguồn âm Analog cho âm thanh rất kém so với Bluray?

Discussion in 'Nguồn phát Analog' started by TubeMosfet, 15/6/10.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. TubeMosfet

    TubeMosfet Advanced Member

    Joined:
    2/3/10
    Messages:
    583
    Likes Received:
    6
    Em xin các anh có muốn bàn cãi về KHKT và âm thanh thì xin qua bên mục Thư viện VNAV ở topic "Kiến thức ÂM THANH (ALL)". Ở bên bển nhiều anh em đều rất khen 1 số bài viết và đặc biệt ở chỗ là những bài viết được coi là có giá trị thì đều là dùng lý giải KT để truyền đạt, giải thích và củng cố chất lượng âm thanh cho dàn máy nghe. Nếu các anh có muốn chống đối hay gì gì đó thì xin mời qua bên đó. Dù gì đi nữa topic này của em chỉ mang tính cá nhân hay 1 nhóm nhỏ trong khi topic và mục bên đó là Thư Viện của diễn đàn là kiến thức tổng quát cần mang tính chính xác và đại chúng nên rất cần sự chính xác làm tài liệu tham khảo.

    Một lần nữa ở bên topic này em cần các anh giúp em cũng cố âm thanh các nguồn âm Analog em đang có để cho chất lượng bằng hoặc hơn chất lượng cái Bluray.
     
  2. Tuannguyen_71

    Tuannguyen_71 Advanced Member

    Joined:
    9/7/06
    Messages:
    851
    Likes Received:
    233
    Location:
    TP.HCM
    A là con B ư? Em là ếch ngồi đáy giếng, giờ mới biết té ra tự nhiên là con của khoa học, khoa học đẻ ra các hiện tượng tự nhiên, không có khoa học thì chả có gì sất. Xấu hổ ghê (!) :roll: :oops:
     
  3. TubeMosfet

    TubeMosfet Advanced Member

    Joined:
    2/3/10
    Messages:
    583
    Likes Received:
    6
    Dạ chúng em đang thảo luận về âm thanh CỦA DÀN MÁY (âm thanh từ nguồn âm Analog, âm thanh từ Bluray, hoặc âm thanh được thâu phát bằng 1 thiết bị Vật lý ...) chứ chưa bàn đến âm thanh sẵn có trong tự nhiên.
    Và âm thanh trong tự nhiên "xem ra" vẫn là hiện tượng Vật lý và Vật lý cũng chi phối nó được ạ! :wink:
     
  4. Tuannguyen_71

    Tuannguyen_71 Advanced Member

    Joined:
    9/7/06
    Messages:
    851
    Likes Received:
    233
    Location:
    TP.HCM
    Em xxx ngơ xin hỏi thêm 1 câu: thế "Hiện tượng" có trước hay "Vật lý" có trước ạ? E không hiểu làm sao mà "âm thanh" (A) lại có thể = "vật lý" (B), bác giải thích rõ hơn giúp e được k ạ?

    Suy luận theo kiểu đấy thì e có thể rút ra những đúc kết tương tự như: vì toán học đo được khoảng cách nên "khoảng cách" chỉ có thể nhỏ hơn hoặc = "toán học", vì "hóa học" phân tích ra các thành phần của các hợp chất nên "hợp chất" chỉ có thể nằm trong phạm vi những gì hóa học phân tích ra.... phải không ạ?
     
  5. DoMinhDuc

    DoMinhDuc Advanced Member

    Joined:
    16/4/09
    Messages:
    1.568
    Likes Received:
    7
    Vài dòng tâm sự với bác TM.
    Từ khi biết bác, em thừa nhận bác là người rất giỏi chuyên môn. Loại lèo phèo kỹ thuật như em thì nom bác ở trên cao lắm.
    Song, để đánh giá mổ xẻ một thiết bị audio có chất lượng hay không thì em thấy ở đây không giải quyết được vấn đề.
    Cụ thể là em thấy mấy topic tranh luận rồi. Kết quả là người có tiếng luôn thắng người có tài.
    Đến bây giờ em vẫn thấy nhục vì đã có người nói với em như thế này ạ: ''loại dân kỹ thuật chúng mày chỉ làm tay sai cho người khác''
    Hết ạ.
     
  6. 208

    208 Advanced Member

    Joined:
    10/12/05
    Messages:
    6.273
    Likes Received:
    15
    Location:
    Sài Gòn-Việt Nam-Trái Đất
    Cảm ơn bác đã trả lời! Vậy là rõ được 1 vấn đề!
    Em lại hỏi tiếp "Thế cái máy đo nó có hiện lên chữ "Kém,cũng được và hay" khi đo không ạ! Rồi em lại xin hỏi tiếp "Khi nghe bằng tai bác có "thấy" hiện lên các thông số như máy đo không ạ!".

    Bác đừng nghĩ em hỏi linh tinh nhé! Em đang cố giúp bác thôi! :)
     
  7. TubeMosfet

    TubeMosfet Advanced Member

    Joined:
    2/3/10
    Messages:
    583
    Likes Received:
    6
    Một lần nữa em xin anh đọc kỹ bài của em là chúng ta đang bàn về vấn đề âm thanh được thu/phát bằng 1 thiết bị Audio là 1 thiết bị Vật lý. Và tóm gọn hơn nữa là âm thanh thu/phát từ nguồn âm Analog so với nguồn âm Bluray. Vậy nhé anh!
     
  8. TubeMosfet

    TubeMosfet Advanced Member

    Joined:
    2/3/10
    Messages:
    583
    Likes Received:
    6
    Dạ từ kém hoặc hay là từ em dùng mang tính phổ thông lúc truyền đạt.
    Máy đo nó cho em biết về lượng và chất cái gì nhiều hơn hoặc ít hơn cái gì. Nếu tìm chữ liên đới với ngôn từ của em thì:
    - Băng thông hẹp hơn là kém hoặc dở hơn. Nếu nó hẹp hơn quá nhiều thì là em gọi là quá kém hoặc quá dở.
    - Méo nhiều hơn là kém hoặc dở hơn. Nếu nó méo hơn quá nhiều thì em gọi là quá kém hoặc quá dở.
    - Ồn nhiều hơn là kém hoặc dở hơn. Nếu nó ồn hơn quá nhiều thì em gọi là quá kém hoặc hoặc quá dở.
    - Cho ít thông tin hơn hoặc ít tiện dụng hoặc chức năng hơn là kém hoặc dở hơn. Nếu nó cho quá ít thông tin hay quá bất tiện hoặc quá ít chức năng thì là quá kém hoặc quá dở.
    ...
    Và những điều trên cũng không đối chọi với em lúc thẩm âm bằng tai và xử dụng.
    Hy vọng em trả lời được câu hỏi của anh.
     
  9. TubeMosfet

    TubeMosfet Advanced Member

    Joined:
    2/3/10
    Messages:
    583
    Likes Received:
    6
    Anh có thể tâm sự điều này với bên mục KT trong 4rum này. Mạnh hơn chút nữa là tâm sự với các hiệu trưởng trường Bách Khoa và Tổng hợp hoặc những trường đào tạo về KH khác .... Thêm lên 1 chút nữa là viết cho bộ trưởng Bộ KH hoặc Bộ giáo dục. Con chơi tới luôn là kéo xuống lun cái khẩu hiệu mà đã mấy năm nay lãnh đạo và nước ta luôn muốn vương tới "Đất nước ta đặt phát triển KHKT lên hàng đầu" ... Em cũng không muốn thấy nước ta sau khi đạt được trình độ KHKT lại làm tay sai cho người khác đâu ợ :(

    Sống trên đời có nhiều hành động giúp mình giúp đời lắm cho đáng nên trai chứ cảm thấy nhục nhã thì ... bất lực, tự ti và vô dụng anh ạ. Coi như đây là vài dòng tâm sự của em với anh nhé.
     
  10. fraction

    fraction Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    50
    Likes Received:
    0
    Thế thì giả dụ như có ai muốn test mù analog(DIY) với bluray như bác viagraless bên topic "Tại sao băng cối nghe phê hơn CD" thì chơi liền đúng không bác? CD thì thấy bác không dám chứ Bluray thì chắc là bác duyệt ?
     
  11. TubeMosfet

    TubeMosfet Advanced Member

    Joined:
    2/3/10
    Messages:
    583
    Likes Received:
    6
    Anh ui bộ anh muốn em đi vòng vòng như 1 thằng mấy trí hay sao í? :( Em có cái đầu băng cối ngay trong phòng nghe (đã từng show hình cho các anh em xem rồi). Em cũng đã bịt mắt nghe xong rồi đánh giá thấy chât lượng rồi mới dám mở topic ạ! Hơn nữa bịt mắt rồi thì nói chiệng âm HÌNH làm gì? Giác quan của em nó làm việc theo chức năng anh ạ. Nói đến HÌNH ảnh muốn cho nhận thức cảm nhận rõ ràng là phải dùng bằng THỊ giác chứ không phải thính giác đâu ợ! Em cũng đã có nói từ đầu là em thấy âm HÌNH bằng cái projector phóng lên màng ảnh trên tường.
     
  12. mumutant

    mumutant Advanced Member

    Joined:
    23/10/06
    Messages:
    601
    Likes Received:
    0
    Location:
    HCM
    Kính bác, nếu bác cho rằng âm thanh không phải là đối tượng nghiên cứu của bộ môn Vật lý, mà âm thanh là thành quả, là sản phẩm của bộ môn vật lý .. thì quả là em bó tay. Vậy trước khi có bộ môn vật lý, thì không có âm thanh hả bác? Hay là bác cho là âm thanh tạo ra bởi dàn máy là một loại âm thanh hoàn toàn khác so với trong tự nhiên, nó chỉ bao gồm những tính chất mà bộ môn vật lý đo đạc được, chứ không có những tính chất chưa biết của âm thanh tự nhiên (nếu có)?

    Bác đòi tranh luận logic, bây giờ em tranh luận logic thì bác lại yêu cầu quay lại với Analog và Bluray, thôi thì topic của bác thì bác muốn sao thì cứ vậy đi nhé. Em chẩu thôi hehe.
     
  13. phidiep

    phidiep Advanced Member

    Joined:
    6/12/08
    Messages:
    4.678
    Likes Received:
    76
    Location:
    Bang chém zó
    Thôi bác ạ. Bác ấy học cao quá nên người ta gọi là "ngộ chữ" rồi. Vật lý hay bất cứ môn học nào chẳng qua là các lý luận để người ta nghiên cứu các hiện tượng tự nhiên. Hiện tượng tự nhiên (như âm thanh chẳng hạn) nó vốn có sẵn trong tự nhiên chứ chẳng có cái môn học cao siêu hay bất cứ cái trường đại học hay đại... đại học nào có thể phát minh ra nó được. Cũng như các nhạc cụ trong âm nhạc, nó được các nghệ nhân làm ra, mà các nghệ nhân thì chẳng mấy khi có kiến thức về Vật lý, họ chỉ có kinh nghiệm bằng đôi tai mộc của mình mà thôi. Máy móc hay KHKT chỉ giúp con người tìm hiểu thêm và cố gắng dùng nó để chuẩn hóa và để có thể sản xuất hàng loạt các sản phẩm chất lượng cao như thủ công một cách công nghiệp vì được nhiều với số lượng lớn và trong thời gian ngắn còn thủ công (handmade) thì được ít và thời gian cũng lâu hơn. Mặc dù KHKT có phát triển cao yếu tố cảm nhận của con người vẫn là yếu tố tiên quyết (vì nó nhằm phục vụ nhu cầu thưởng thức của con người) vì vậy nên dù có máy móc hay KHKT hỗ trợ nhưng vẫn cần có các chuyên gia trong các lĩnh vực mà yếu tố giác quan, cảm nhận là tuyệt đối quyết định và không thể thay thế như: sx nước hoa (cái mũi của các chuyên gia), sx rượu (cái lưỡi để chuyên nếm rượu)... và em nghĩ sx nhạc cụ hay các sản phẩm âm thanh cũng sẽ không ngoài quy luật đó.
    Bản chất các môn học hay kiến thức con người có được dù có dùng KHKT cao siêu đến đâu vẫn chỉ là các công cụ để nghiên cứu những cái thuộc về tự nhiên, nó có sẵn trong tự nhiên. Người ta chỉ có thể nghiên cứu nó, phát hiện ra nó (dù không phát hiện ra thì nó vẫn tồn tại, chẳng qua là con người chưa tìm ra nó mà thôi).
    Còn vấn đề cụ thể mà bác TM đưa ra là các thiết bị âm thanh (ở đây cụ thể là loa, là amply, là thiết bị đọc). Bác TM nói là các thiết bị đó ra đời là do con người dùng KHKT chế tạo và nó phải tuân thủ những quy luật vật lý mà dựa vào nó người ta chế tạo và sx ra. Tuy nhiên, bác TM quên một điều, con người dùng KHKT sản xuất ra nhiều sản phẩm nhưng con người với mớ lý thuyết và KHKT hiện đại chưa chắc đã kiểm soát hết được những hiệu quả và cả hậu quả mà sản phẩm đó mang lại. Trong y học người ta gọi là tác dụng phụ đấy ạ :lol: !
     
  14. TubeMosfet

    TubeMosfet Advanced Member

    Joined:
    2/3/10
    Messages:
    583
    Likes Received:
    6
    Anh ơi là anh chắc người bó tay trước là em chứ không phải là anh đâu ạ!
    Cái âm thanh được thâu và phát ra bằng thiết bị từ xuất phát từ sản phẩm hay thành quả của Vật lý thì nó đi ra khỏi Vật lý là ở chỗ nào hở anh? Anh có thể dẫn chứng cho chúng em rõ được không ạ? Chứ anh không đem được dẫn chứng cho điều mình vừa nói thì xem ra ... anh không hiểu anh đang nói cái gì đó ạ!
     
  15. TubeMosfet

    TubeMosfet Advanced Member

    Joined:
    2/3/10
    Messages:
    583
    Likes Received:
    6
    Anh có thể cho biết cụ thể trong Audio là những vấn đề gì không ạ?
    Và hy vọng anh hiểu sự khác nhau giữa y học và việc thiết kế 1 dàn máy Audio chứ nhỉ? Nếu anh không hiểu được sự khác nhau giữa 2 ngành này thì .... em cũng hiểu tại sao anh lại đem ví dụ cho sự liên quan giữa 2 ngành :lol:
     
  16. phidiep

    phidiep Advanced Member

    Joined:
    6/12/08
    Messages:
    4.678
    Likes Received:
    76
    Location:
    Bang chém zó
    Dạ em không giỏi như bác nhưng em vẫn có thể phân biệt được sự khác nhau giữa Y học và Vật lý học ạ. Em ví dụ thế thôi chứ em chưa đến nỗi phải sang Trâu Quỳ đâu ạ. Bác không hiểu tại vì bác muốn mội người phải hiểu giống như bác, bác đã nói cái gì ra là luôn luôn đúng, ai mà khác ý bác thì đều là... cả đúng không ạ? Tại bác giỏi quá đấy thôi :oops: .
    Em ví dụ bởi dù ngành nào thì nó cũng phục vụ con người và thuận theo tự nhiên. Trong Y học nó có "tác dụng phụ" thì trong thiết bị âm thanh nó cũng có những cái khác (em chưa biết và KHKT cũng chưa biết được đâu) nó phát sinh ra bác ạ. Nhiều khi cái hay hay cái dở nó cũng sinh ra từ cái "khoa học bó tay" đó bác. :lol:
     
  17. TubeMosfet

    TubeMosfet Advanced Member

    Joined:
    2/3/10
    Messages:
    583
    Likes Received:
    6
    Thú thật là em cũng bó tay anh luôn ạ. Anh không biết mà dám bẩu là KHKT nó cũng không bít thì em cũng ... hết bít là anh muốn nói cái gì lun! Xem ra anh còn không giúp cho chính anh được thì chắc khó mà giúp em trong topic này. :(
     
  18. Niagara

    Niagara Advanced Member

    Joined:
    10/3/09
    Messages:
    2.332
    Likes Received:
    324
    Location:
    Nhị Hà.
    Úi dồi ôi.............giờ này mà bác vẫn còn kiên trì thế này thì đế bao giờ mới thư giãn nghe nhạc với đúng tuổi của mình được bác ơi...
     
  19. Mr Reel

    Mr Reel Advanced Member

    Joined:
    4/1/10
    Messages:
    400
    Likes Received:
    4
    Location:
    Hanoi
    Bác Phidiep nói quá chuẩn có lẽ ý kiến của bác đã đặt dấu chấm hết cho các vụ tranh cãi này " Chấm xuống dòng không có gạch đầu dòng" :lol: :lol:
     
  20. gianker

    gianker Advanced Member

    Joined:
    8/11/06
    Messages:
    1.725
    Likes Received:
    7
    Bác Tubemosfet là thần tượng của em :lol: :lol: :lol: Vì bác ý một tay nắm cả bầu trời.. Ai dám can đảm như bác. :lol: :lol: Vừa nắm giỏi, vừa nói "dỏi", dẻo như kẹo kéo.
     
  21. 208

    208 Advanced Member

    Joined:
    10/12/05
    Messages:
    6.273
    Likes Received:
    15
    Location:
    Sài Gòn-Việt Nam-Trái Đất
    Em nghĩ các bác nên bình tĩnh và đọc kỹ lý do mà bác TM tạo ra topic này! Nếu bác nào giúp được thì giúp, còn không thì cứ ngồi xem cho nó khuây khỏa tinh thần! :D
     
  22. phidiep

    phidiep Advanced Member

    Joined:
    6/12/08
    Messages:
    4.678
    Likes Received:
    76
    Location:
    Bang chém zó
    Bác TM ạ, em không dám lý luận với bác vì bác luôn đúng :? . Em không giúp bác được là đương nhiên bởi cái mục đích bác mở cái topic này đâu phải thực sự muốn nhờ ai giúp (bác không giúp ai thì thôi, chứ ai có khả năng giúp nổi bác :shock: ). Còn mục đích bác mở topic này ra là gì thì bác là người rõ nhất mà. :mrgreen:
    Thôi, tốt nhất là em lượn cho nó lành. Em chỉ muốn nói với bác lần cuối rằng, âm nhạc là một bộ môn nghệ thuật phục vụ con người và muôn đời vẫn thế, nó còn ra đời trước cả các môn KHKT của bác cơ. Cho nên thưởng thức âm nhạc tức là thưởng thức nghệ thuật, thưởng thức nghệ thuật cần tâm hồn và cảm nhận. Không ai cảm nhận nghệ thuật lại cần nhờ tới máy móc trợ giúp đâu bác.
    Kính!
     
  23. Niagara

    Niagara Advanced Member

    Joined:
    10/3/09
    Messages:
    2.332
    Likes Received:
    324
    Location:
    Nhị Hà.
    Có một cách đó là làm bộ Dolby Pro Logic giả lập, nhưng tất nhiên không thể được như Bluray được, mỗi một kỹ thuật khi ra đời đều có ưu và khuyết điểm riêng, không thể ngang bằng chằn chặn được đâu.
     
  24. caithang

    caithang Advanced Member

    Joined:
    6/4/06
    Messages:
    8.982
    Likes Received:
    40
    Location:
    Hanoi
    Bác Tube Mosfet đã được nghe đầu đọc LP = lazer chưa ?
    K biết chất lượng đo đạc ra sao ? (k nói cảm nhận)
     
  25. TubeMosfet

    TubeMosfet Advanced Member

    Joined:
    2/3/10
    Messages:
    583
    Likes Received:
    6
    Anh ui em cứ tưởng anh ở ngoài sáng suốt hơn em ai nhè đâu ....
    Ở mục này em xin nhắc lại 1 lần nữa là mục trao đổi âm THANH chứ không phải âm NHẠC. Âm NHẠC đã có mục nghệ thuật lo dùm nên chắc là ... nộn chuồng gồi! :lol: Còn lời cuối cùng cho em thì em nghĩ tốt hơn là anh nên nói lời cuối cùng này cho các shop bán đồ Audio hoặc ngay cả bên mục Kỹ thuật thì hơn bởi vì tối thiểu là cũng giúp những người muốn thưởng thức âm NHẠC chẳng cần mua thiết bị hoặc DIY thiết bị làm gì cho tốn tiền và tốn sức ... Vậy anh nhé :wink:

    Dạ chúc anh lượn ra khỏi topic vui vẻ
     
Thread Status:
Not open for further replies.

Share This Page

Loading...