Tại sao trường âm rộng và hẹp khác nhau?

Discussion in 'Dành cho thành viên mới' started by soundphile, 13/10/08.

  1. soundphile

    soundphile Advanced Member

    Joined:
    10/3/06
    Messages:
    110
    Likes Received:
    0
    Location:
    An Giang
    Chào các bác e có thắc mắc là tại sao trên cùng một phòng cùng một loa và cùng một cách setup mà khi thay đổi amp hoặc pre, cd player, dây dẫn các loại thì lại cho trường âm rộng và hẹp khác nhau vậy các bác.
    Kính mong các bác giải thích dùm e được rõ ạ! :wink:
     
    Tags:
  2. tranlenguyen

    tranlenguyen Advanced Member

    Joined:
    29/10/07
    Messages:
    343
    Likes Received:
    94
    Em cũng có 1 câu hỏi tương tự , tại sao trên cùng 1 con sông , cùng 1 vị trí , khi người ta ngăn đập làm thủy điện hoặc nới rộng lòng sông thì tốc độ chảy và lưu lượng nước của nó lại thay đổi nhỉ? :wink:
     
  3. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    ví von nghe hay quá bác ui !

    ngăn đập, lưu lượng nước thay đổi.
    nới lòng sông, tốc độ nước thay đổi, hình như lưu lượng không thay đổi.
    hì hì :) :)

    ps: các thiết bị chỉ có thể ngăn đập làm giảm dòng chảy ít nhiều, chứ khó có thể làm tăng dòng chảy so với nguồn. không biết suy nghĩ này đúng không các bác ???
     
  4. tranlenguyen

    tranlenguyen Advanced Member

    Joined:
    29/10/07
    Messages:
    343
    Likes Received:
    94
    Kéo đẩy của sò cũng là nguyên nhân tăng hay chậm dòng .... chảy , mà kéo đẩy lại khác với khuyếch đại à nha .... Phải ko bác?
     
  5. soundphile

    soundphile Advanced Member

    Joined:
    10/3/06
    Messages:
    110
    Likes Received:
    0
    Location:
    An Giang
    Không có bác nào giải thích dùm e hic hic :( :(
     
  6. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    262
    Tại bác hỏi khó quá :( , nội cái lý thuyết về trường âm thế nào là rộng và hẹp cũng đã gây rất nhiều tranh cãi, theo thiển ý của em, khi phân tích sóng âm bằng hình ảnh dù chỉ là 1 nốt nhạc cũng thấy mang trong nó khá nhiều sóng hài rất phức tạp, do đó khi thay đổi bất kỳ thiết bị nào trong hệ thống cũng gây ảnh hưởng lên cái sóng âm đó, tất nhiên có thể làm thay đổi chất âm hay là trường âm như bác nói. Dù nốt La cũng chỉ là nốt La mà thôi.

    Thực ra em chưa có đk nghiên cứu chuyên sâu vụ này, xin mời các cao thủ về trường âm tiếp tục ạ.

    Tks
     
  7. 208

    208 Advanced Member

    Joined:
    10/12/05
    Messages:
    6.273
    Likes Received:
    15
    Location:
    Sài Gòn-Việt Nam-Trái Đất
    Cái này không cần giải thích ! Bác cứ coi đó là điều hiển nhiên và hết sức bình thường thế thôi! Bác thử suy nghĩ thử xem, nếu tất cả các ampli thi sumo có trường âm giống nhau thì người ta tổ chức thi làm gì?" :wink:
     
  8. SixL6

    SixL6 Advanced Member

    Joined:
    10/9/06
    Messages:
    2.257
    Likes Received:
    13
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Em thích trường âm rộng, vậy thiết kế amply và pre thế nào để được trường âm rộng ? :roll:

    @ 208, bác có cái Avatar mới nghệ thuật thật, nhưng cái bóng để sáng chữ 208 lại không phải do cái đèn :lol:
     
  9. gacon

    gacon Advanced Member

    Joined:
    25/12/07
    Messages:
    1.359
    Likes Received:
    11
    Location:
    hanoi
    Và cái đèn thì không có bóng đổ hơ hơ :D
    em spm tí :)
     
  10. soundphile

    soundphile Advanced Member

    Joined:
    10/3/06
    Messages:
    110
    Likes Received:
    0
    Location:
    An Giang
    Các cao thủ về trường âm đâu hết rồi ạ :roll:
    Khi chúng ta giảm rung cho thiết bị cũng tăng trường âm vậy các bác?
    Để thiết kế amp có trường âm rộng phải làm thế nào? Gia giảm cái gì ạ?
    Cám ơn các bác rất nhiều!
     
  11. Cuong

    Cuong Advanced Member

    Joined:
    5/7/07
    Messages:
    260
    Likes Received:
    3
    Location:
    Hanoi
    Trường âm càng rộng cảm giác âm thanh sẽ càng loãng. Trường âm rộng giống như đi nghe nhạc mà ngồi ghế cuối vậy. Em thì thích ngồi đầu hihihi... Cách đơn giản để có trường âm rộng là kê 2 loa thật xa nhau... lúc đó tất cả các thiết bị phải chơi thật cân bằng và chính xác ạ...
     
  12. Cuong

    Cuong Advanced Member

    Joined:
    5/7/07
    Messages:
    260
    Likes Received:
    3
    Location:
    Hanoi
    Em kô biết DIY nhưng khuyên bừa bác thế nì: âm ly bác nên chơi full balance hay mono block, rùi linh kiện cố kiếm match pair càng nhiều càng tốt... kô biết vậy có đúng kô nữa hihihi...
     
  13. No-Fear

    No-Fear Advanced Member

    Joined:
    13/11/06
    Messages:
    380
    Likes Received:
    3
    Còn theo Em trường âm càng rộng nghe càng nhiều thứ tiếng nhưng đòi hỏi muốn được thế thì phải tốn kém nhiều thứ từ nguồn phát cho đến ampli,loa.... đều có khả năng phát ra âm thanh càng rộng càng tốt cở như 10hz-100khz he he...
    Còn bộ dàn bị loãng hay nghe nó chặc chẽ hay focus thì do mình setup và cặp loa đó có focus hay không ??? Bộ loa tốt phòng ốc tốt setup chính xác, thì điểm ngọt hay điểm G cực kỳ rỏ nét chặc chẽ, setup càng chính xác điểm ngọt càng hẹp, nếu Bác xê dịch chổ ngồi lệch đi 1 xíu là âm thanh khác ngay bị loãng ngay như trường hợp Bác ngồi ở cuối phòng nghe vậy....
    Khi biết rằng các bước sóng âm từ tần số cao đến thấp khác nhau, vì thế khi setup làm sao ngay điểm ngọt các dải âm từ cao xuống thấp giao ngau tại điểm ngọt lúc này Bác ngồi đúng chổ này thì phê hết biết.... ngược lại càng xa điểm này thì âm thanh rộng ra nhưng mờ ngay.....
    - Bởi vậy những loa hãng chơi Passive xover cực kỳ khó setup cho các sóng âm giao nhau tại điểm G, hơn nửa các tụ và cuộn cảm trong Passive có lệch lạc 1 số giá trị cho phép nửa, ôi càng nói càng miên man.....
    - Còn chơi Active xover Bác có thể can thiệp cho từng dải tần số giao nhau tại điểm G mà bạn thích.....
    Hiện giờ Em chơi tới đây biết tới đây thì nhận xét thế không biết sau này sẽ có suy nghĩ khác không chừng tất cả là tương đối.....
     
  14. Mèo Sạch Thỉu

    Mèo Sạch Thỉu Advanced Member

    Joined:
    3/1/08
    Messages:
    713
    Likes Received:
    7
    TRường âm có giống âm hình & soundstage không các bác nhể ...
    Tiếng tây trường âm nó gọi là gì hả các bác ..
     
  15. tranlenguyen

    tranlenguyen Advanced Member

    Joined:
    29/10/07
    Messages:
    343
    Likes Received:
    94
    Bác nói câu này chứng tỏ chưa hiểu hết gì về Passive, cứ tưởng chỉ 1 cái cục active xover là xong mọi chuyện. Em sẽ chuyển lời khuyên của bác cho YG Acoustic khuyên họ tháo cái Slogan Hightech-hiend-loudspeakers và câu nói nổi tiếng thế giới "The best loud speakers on Earth", vì họ dùng passive cho module Anat reference, hãng YG này cũng đoạt luôn giải Grand Frix của Nhật.
     
  16. Mèo Sạch Thỉu

    Mèo Sạch Thỉu Advanced Member

    Joined:
    3/1/08
    Messages:
    713
    Likes Received:
    7
    Qua lại chủ đề trường âm đi các bác, lại miên mang sang phần tần tích cực & thụ động rồi ... :roll: :roll:
    Thế có cụ nào cho nhà cháu biết trường âm tiếng tây nó gọi là gì không nhể :lol: :lol:
     
  17. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    câu này đúng 1/2.

    kê 2 loa xa nhau, trường âm rộng hơn.... đến 1 tới hạn nào đó, âm sẽ bớt focus. lúc này chúng ta dừng lại, kê loa lại vị trí vừa di chuyển lần kế cuối. sau đó xoay nhẹ 2 loa gập vào nhau ( toe-in )để cho tiếng focus nhất....

    theo nhiều chuyên gia, trường âm tốt nhất là có góc nghe 72o với 2 loa... hoặc cách đỉnh tam giác đều 10-25 cm ( 4-10" )hướng về phía loa

    2 loa cách nhau 1.5 mét, ngồi cách loa 4 mét... có trường âm tốt ... day dreaming
     
  18. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    câu 1 đúng... nguồn âm kể cả đĩa CD và....

    câu 2 sai, vì âm thanh là sóng phức tạp nhất trong các loại sóng. trong phòng, mọi điểm đều có hiện tưọng cộng hửơng, giao thoa, triệt tiêu giữa các sóng lẫn nhau. có chổ nhiều, có chổ ít. mỗi phòng đều có 1 room mode khác nhau.

    điểm ngọt là điểm có trường âm tốt nhất và có flattest frequencies response
     
  19. No-Fear

    No-Fear Advanced Member

    Joined:
    13/11/06
    Messages:
    380
    Likes Received:
    3
    Không hiểu vì sao mổi loại loa, mổi đời loa của các hãng khác nhau khi đưa ra thị trường thường khuyến cáo cho người tiêu dùng là loại loa này thích hợp cho phòng thế này, loa kia thích hợp cho phòng thế kia hay không ????? Chổ ngồi của cặp loa này phải cách xa 4m cặp kia 3m cặp nọ 6m... góc quay tùy theo từng phòng .....hay không ????.... Vì sao như vậy ???? Nếu hiểu được các điều này thì mọi điều trở nên đơn giản....
    Ai mà không biết sóng âm và nhất là sóng âm trong phòng rất phức tạp tập hợp rất nhiều sóng âm khác nhau, nhưng bước đầu tiên Bác phải xác định được cặp loa đó phải ngồi cách xa mấy mét thì nghe được âm rỏ nét nhất cái đã, tức bao nhiêu mét thì các dải tần âm thanh từ trên xuống thấp đồng phase với nhau, sau đó mới tính tới góc quay của 2 loa để chúng giao nhau tại điểm G.....rồi tính tới âm dội tường, âm cộng hưởng .....
     
  20. Cuong

    Cuong Advanced Member

    Joined:
    5/7/07
    Messages:
    260
    Likes Received:
    3
    Location:
    Hanoi
    Em nói linh tinh mà bác chứ món này phức tạp lắm...
    Setup như bác sẽ có cảm giác như nghe mono 1 loa vậy :D, và sẽ nghe nhiều âm phản xạ hơn là âm trực tiếp, có nhiều tiếng vọng hơn hihi... Kê 2 loa cách nhau 1.5 thì quá focus rồi... nghe giao hưởng là cả dàn nhạc túm tụm vào 1.5m lun hihi... Em thì thích 2 loa cứ phải cách nhau trên dưới 3m... hehehe... và ngồi càng gần càng thích...
     
  21. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    sorry bác, em viết tiếng anh nên bác không rõ.

    day dreaming : đang nằm mơ giữa ban ngày. em viết tiếng anh cho tế nhị tí mừ :)

    tức là câu

    có bác kê loa như vậy, bác ấy bảo trường âm tốt... em bảo bác ấy là " day dreaming ".
    giờ bác đã hiểu ý em ?
    bác nói hợp lý. em xin nói lại, góc ghe tốt nhất theo nhiều chuyên gia là
     
  22. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    em ghét nhất là kê loa theo chỉ dẫn y chang của hãng.
    có bác mua mấy cặp loa ghê gớm và làm theo hướng dẫn theo Manual. kết quả: làm lại từ đầu.
    vì sao ? phòng nghe của mỗi người không thể giống phòng nghe của hãng khi test âm.

    có nhiều bác chơi loa 4-5 tấc vào phòng nghe ngang 3- 3.5 mét. em không dám ý kiến.

    em cảm giác bác không rành về cái này. viết về lý thuyết phòng nghe tốn nhiều giấy mực lắm. thôi em xin không tiếp vậy. em chỉ muốn hỏi bác mấy câu:
    bác muốn nghe âm nào rõ nhất ? với mức volume nào ? nếu phòng nghe em, ngồi chổ nào cũng nghe rõ thì sao ?

    cái này em mới nghe.
    đồng pha (in phase), ngựợc pha ( out of phase)... đồng và ngựợc phase với cái gì ??
    có hiện tượng tất cả các dãi tầng đồng pha tại 1 điểm nào đó trong phòng ?
    bác xác định điểm đó bằng cách nào ? bằng tai hay máy đo ?

    cái này còn quá mới nữa.

    " chúng " là ai bác ?.
    điểm G là gì ? có mấy điểm G trong 1 phòng ?

    dạo này em lẩm cẩm quá, bác thông cảm giúp em.
    thân,
    QA
     
  23. Novemberrain

    Novemberrain Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    1.278
    Likes Received:
    4
    Location:
    Hà Nội
    Spam, em chỉ biết 1 loại điểm G nhưng chả liên quan gì tới ... phòng nghe cả :D
     
  24. soundphile

    soundphile Advanced Member

    Joined:
    10/3/06
    Messages:
    110
    Likes Received:
    0
    Location:
    An Giang
    Các bác cứ tranh luận thoải mái đi ạ. Có tranh luận nhiều mới phát triển và ngộ ra được nhiều điều mới để chúng ta cùng nhau học hỏi. :D
     
  25. soundphile

    soundphile Advanced Member

    Joined:
    10/3/06
    Messages:
    110
    Likes Received:
    0
    Location:
    An Giang
    em ghét nhất là kê loa theo chỉ dẫn y chang của hãng.
    có bác mua mấy cặp loa ghê gớm và làm theo hướng dẫn theo Manual. kết quả: làm lại từ đầu.
    vì sao ? phòng nghe của mỗi người không thể giống phòng nghe của hãng khi test âm.

    Cái này e rất đồng ý với bác.
    Chủ yếu setup cho tiếng bass cân bằng với 2 dãi còn lại.
     

Share This Page

Loading...