Thi Văn EL84 - Chất âm mộc, trung âm mượt mà

hehe chắc là cặp Altec 19 rồi, loa độ nhạy cao chỉ cần ampli vài watt cũng phê rồi, nghe "tiếng người lớn" về nhà lại chạnh lòng! Một số bác ít tiền đành phải siêng đi nghe ké, cho nên các bác đã có dàn ưng ý cũng nên tạo cơ hội cho các bác khác giao lưu thường xuyên. Những người mê audio chúng ta sao không gọi là "đạo hữu" (bạn bè cùng say mê đạo Audio) :mrgreen:

 

-Em đọc xong bài này của Bác , Em mới hiểu là Bác so sánh tất cả các model của Ampli Thi Văn với nhau . Còn EL84 của Bác Cường thì Bác mới chỉ nghe trên loa Field coil thôi , hôm nào Bác rảnh thì Bác kêu Cường cho Bác nghe với các loa bookself mà Em nói thì Bác sẽ sẽ nghĩ khác , nó không gồng gắng và mất tự nhiên như Bác nói đâu
-Việc Bác so sánh với xe gắn máy là khập khiễng . Xe gắn máy lưu thông trên đường không phụ thuộc vào đối tác nào cả , với cùng 1 con đường , cùng 1 tốc độ thì xe tốt hơn và có phân khối lớn hơn sẽ cảm thấy tốt hơn . Nhưng với Audio thì khác : ampli thì nó phụ thuộc vào 2 đối tác là loa và phòng nghe . Loa thì ngoài dộ nhạy như Bác nói thì còn trở kháng của loa , kiểu thùng loa ( thùng kín hay hở ) . Phòng nghe thì cũng vậy : phòng nhỏ với EL84 thì nghe OK nhưng phòng lớn thì bị đuối . Em chưa nói đến linh kiện làm nên ampli EL84 .Audio nó không theo một công thức nào cả , vì vậy mới có chuyện phối ghép và trãi nghiệm .
-Chúc Bác có nhiều trãi nghiệm để chia sẽ với Anh Em chơi Audio

 

E giống cách nghĩ của Bác và E thấy chỉ Tư vấn cho mấy New Member nhăm nhăm vào đồ TV là có vấn đề :!:

 

"Audio nó không theo một công thức nào cả , vì vậy mới có chuyện phối ghép và trãi nghiệm", 1 câu tuy ngắn nhưng đầy ý nghĩa dành cho người mới chơi audio, đặc biệt là đèn đóm. Cám ơn bác huyhoang. Bác làm em nhớ câu nói mà hồi xưa thầy đã dạy "không có cái gì tốt nhất, chỉ có cái phù hợp nhất mà thôi".

 

Em đang dùng Scott 399 chạy 4 bóng El84 đây bác ạ, volume chưa bao giờ quá 9h đâu các bác ạ

 

Bác đọc cái tựa topic dùm em cái...đã xác định vào topic giới thiệu đồ của TV thì bác nghĩ ngta sẽ tư vấn ampli nào? Khi nào các bác vào cái topic "Ampli EL84 nào đáng chơi?" thì lúc đó tha hồ mà chém các hãng với nhau... :lol:

 

Em đang kiếm mấy bác giới thiệu đồ khác nè, ai biết chỉ dùm em. Thí dụ như có trang nào là Chia sẻ trải nghiệm phối ghép sản phẩm ABC, Chia sẻ trải nghiệm phối ghép sản phẩm XYZ gì đó nhờ các bác giới thiệu cho. Kiểu như xem bóng đá em chỉ xem mỗi MU, từ khi VTV bắt đầu trực tiếp Premier League đến giờ. Các bác hỏi em bóng đá thì em sẽ hay nói về MU. Bảo em nói về Real hay Barca thì em chịu, dù em cũng rất thích hai đội bóng đó, chỉ mỗi tội nó đá khuya quá em k xem được.

Cũng vậy em cũng muốn tìm hiểu về các thương hiệu khác nhưng không thấy thông tin đâu cả, hoặc nó không dễ tìm. Thậm chí vừa rồi em vào trang của Quang Hào, hai lần cách xa nhau đặt hai câu hỏi khác nhau về hai sản phẩm khác nhau, theo em nghĩ em đã hỏi rất lễ phép, vậy mà tuyệt đối không có ai thèm trả lời cho em lấy một tiếng, từ bác QH cho đến các bác khác. Dù có thể em hỏi quá xxx, thì em chỉ cần được trả lời rằng "bạn ơi nhìn cách bạn hỏi thì bạn chưa đủ hiểu biết để dùng sản phẩm của QH rồi, nên tìm sản phẩm khác".

Thế nên về điểm này em ghi nhận Thi Văn có một trang giao tiếp với khách hàng rất tốt, cộng đồng người dùng lại có một trang khác giao lưu rất sôi nổi, thì sao lại phê phán? Thay vào đó em nghĩ nên khuyến khích những nhà cung cấp sản phẩm khác cũng nên có cách tiếp cận với khách hàng và khách hàng tiềm năng tốt hơn.

 

Thế giới này không có gì là hoàn hảo. Mỗi người sản xuất có quan điểm riêng của họ. Mỗi người chơi cũng có quan điểm riêng, cách nghe riêng, điều kiện tài chính riêng, điều kiện nghe riêng ... Cho nên sự đa dạng trong audio cũng là lẽ tự nhiên. Trên vnav có người cũng mới chơi, có người chơi đã lâu và lâu lâu lại có bác chơi từ rất rất lâu vào comments. Ai cũng trưởng thành và tự chịu trách nhiệm về quyết định của mình dù sai hay đúng. Và biết cách trưởng thành hơn từ cái sai của mình hay của người khác. Tôi nghĩ tất cả mọi ý kiến đều là chia sẻ ngoài trừ trang của các shop là bán hàng nên phải giới thiệu về mình cho hoành tráng. Khi mua thì người mua có quyền tìm hiểu và từ chối mua. Mua xong người mua có quyền nêu ý kiến của mình khi hài lòng và cả khi không hài lòng. Nhưng không thể không mua hay trải nghiệm thử sản phẩm mà lạiđưa ra lời nhận xét, điều đó không khách quan.

Khi mở Topic "Chia sẻ trải nghiệm phối ghép sản phẩm Thi Văn" tôi đắn đo rất nhiều và không muốn đưa topic vào mục Fan Club vì bản thân cái chữ Fan Club là không khách quan, đã là fan thì phải thích và nói lề phải. Còn Sản phẩm Thi Văn tuy không phải là quá mới nhưng cũng không phải là hàng hiệu gì nổi đình nổi đám như các brand của thế giới mà mở Fan club để tuyên truyền cho các brand mà mình ưa thích (tới một mức nào đó người ta gọi là love mark, ví dụ như Apple với Iphone), mà các bác nên đọc kỹ những lời mở đầu trên Topic đó (cũng nhưng mở đầu cho topic này) để biết trước khi comment.

Người đi xe Honda thì nói Honda tốt, người đi xe Yamaha thì nói Yamaha đã, người đi Piaggio thì nói Piaggio hay... Trong Audio cũng vậy thôi chuyện bình thường. Việc góp ý là cần thiết nhưng cần chú ý góp ý cho ai, ở đâu, vào lúc nào và cách nói thế nào. Đang đứng giữa đám fan của MU mà chưởi MU thì dễ gặp nguy hiểm, các fan đó đem lại hứng khởi và cũng đem lại nhiều rác rối cho đội bóng. Fan đích thực thì ủng hộ đội nhà và ứng xử bình tĩnh với đội khách (chứ không phải đội kẻ thù). Trong kinh doanh khi anh nói xấu đối thủ cạnh tranh thì những người hiểu biết thực sự cũng sẽ tránh anh luôn, không phải vì sản phẩm anh dở, có thể SP của anh rất tốt nhưng cách anh kinh doanh làm người ta không thiện cảm. Điều các nhà kinh doanh làm là anh hãy làm và chứng minh mình làm tốt và làm sao cho SP của mình phù hợp với một số người và làm cho họ trở thành fan của mình và anh có một thế giới riêng (segment hay niche market) để tồn tại và phát triển, nếu đến lúc KH phát triển nhu cầu mà anh không đáp ứng kịp thì họ sẽ chuyển một phần hay toàn bộ nhu cầu của họ qua một nhà sx khác. Cạnh tranh như vậy là lành mạnh. Còn cạnh tranh bằng cách chê bai, nói xấu... là cách cạnh tranh dở nhất. Những thương hiệu có những "fan" hành xử như vậy đôi khi đem lại phiền muộn cho nhà SX chứ nhiều khi nhà SX không mong muốn điều đó.

Tôi chợt nhớ 1 ví dụ đã nghe lâu mà không nhớ của ai. Một bầy ếch ẩn cư trong một cái giếng cạn. Một ngày đẹp trời nắp giếng được mở ra, câu hỏi là bầy ếch làm cái gì? Có người trả lời là bầy ếch lần lượt nhảy ra ngoài hết. Câu trả lời làm nhiều người phải suy nghĩ đó là: không có một con ếch nào nhảy ra ngoài được hết! Vì bất cứ một con ếch nào chuẩn bị nhảy ra ngoài thì bị các con ếch khác níu lại vì sợ con đó nhảy ra khỏi miếng giếng trước mình bởi vì chúng ở trong 1 cái giếng ở Việt Nam !

Các nhà SX nên tạo sân chơi riêng cho mình, những người có nhu cầu có thể dạo chơi qua các sân này và chọn cho mình một quyết định sau khi có nhiều thông tin hay trải nghiệm thử. Dưng mà thấy nhà SX đang cho mượn ghép thử chưa hết thời gian mà các bác đã nhanh tay bê luôn không trả lại làm nhà SX khó trả lời cho các bác muốn thử khi hết SP :!:

 

Nếu bác nghe cặp loa bookshelf đó ghép với CS300 rồi ghép với Amp 300B Kit 1 của Cường chắc bác sẽ nghĩ khác. Do đó mới nói tiền tới đâu chơi tới đó :mrgreen:

 

Bác đang ghép với Klipsch Scala? Chúc mừng bác. Tuy nhiên Klipsch Scala và B&W là 2 thế giới hoàn toàn khác nhau. Em đã từng nghe Scala ghép với amp đèn tí hon mỗi kênh CS chừng 3-4w, nghe mà giật mình. Scala độ nhạy cực cao chỉ cần vài w là ra hết tiếng, nhiều bác không biết thấy loa to ghép với amp CS vừa không có tiếng bass rồi ghép lên Amp công suất lớn, rồi hết sức thất vọng.

 

-Em đã từng dùng sp TV và Em biết cũng khá nhiều Bác vào đây cũng đã và đang dùng sp TV , nhưng khi vào các topic có liên quan đến sp để chia sẽ thì lại bị các Bác đang "Happy " với các sp TV quy chụp là phê phán hay chê bai , không fair . Việc này làm cho 1 số người có kinh nghiệm muốn chia sẽ cũng cảm thấy ái ngại vì sợ làm mất lòng các Bác . Không góp ý thì có ý kiến trách móc , mà có ý kiến thì

-Quan điểm của Em khi chơi audio : nếu 1 sản phẩm nào chưa tốt thì nên góp ý để phối ghép cho tốt , nếu đã tốt rồi thì góp ý phối ghép cho tốt hơn và tốt nhất , không bao giờ chấp nhận dừng lại và luôn hướng đến cái mới , cái hoàn hảo ( chỉ tương đối thôi )

-Còn quan điểm của Em khi giao tiếp trên diễn đàn : tuy diễn đàn là ảo , nhưng người là thật , nên tôn trọng và chia sẽ với nhau nếu có thể . Có thể những chia sẽ làm cho ai đó không vừa lòng nhưng đó là chia sẽ được đúc kết từ những người đã từng sở hửu và có chung cảm nghĩ : không tâng bốc cũng không bài bác . Những sản phẩm của các hãng Audio hàng đầu thế giới cũng có những model hay và không hay , có làm vừa lòng các Audiophile Việt Nam đâu :wink: ,bởi thế họ luôn phải lọ mọ thay đổi và phối ghép . Các hãng audio đó xuất phát điểm của họ cũng từ những người chơi và lắp ráp đồ audio mà ra .

Em chỉ có những ý trên

 

Em cũng giống bác. Quang Hào một là biết mình chơi sản phẩm thi văn rồi k thèm trả lời, hoặc coi thường vì Quang Hào cho rằng k phải là khách hàng mà Quang Hào cần hướng tới vì mình k đủ trình để tiếp cận sản phẩm mà Quang Hào cung cấp, đồ Quang Hào đòi hỏi phải trình cao mới tiếp cận được.

 

-Bác nói thế thì lại chưa Fair nữa rồi : cái CS300 đó chỉ toàn linh kiện standard , còn cái 300B kit 1 mà Bác nghe có tới 4 con Jensen copper foil paper-in-oil (giá bằng cả con CS300) nó là 1 bộ 300B kit 1 mắc nhất được lắp ráp , chủ nhân ở đất Hà Thành :lol:

 

Mọi so sánh chỉ là tương đối, nếu Kit 1 standard so với CS300 Standard trên cùng loa BS thì kết quả dễ đoán. Đương nhiên Kit 1 nhiều tiền hơn CS300, cho nên mới nói tiền tới đâu chơi tới đó. Sắp tới ở đó có 1 bộ Kit 1 với full transformers Audio Note Kit cổ (fe EI) không biết nghe như thế nào so với C-core. Dự đoán EI phù hợp nhạc chậm và vocal, thua nhạc nhanh và hoành tráng.

Sorry các bác, em trả lại sân chơi cho các fan EL-84 Nhưng cũng xin nói 1 câu amp EL84 TV đem về nghe dược 2 ngày em đem trả vì như trên đã nói chắc do tai em nặng nên nghe cảm thấy không tự nhiên như amp 811se (cái này khổ nổi giá gấp đôi EL-84). Các bác đang nghe EL-84 thấy hay thì cứ yên tâm, chúc mừng các bác. Tai càng nặng thì càng tốn tiền! Amp EL-84 thật sự hay trong không gian nhỏ và là "hay trong tầm tiền". Nhưng cho đến một ngày ... các bác nghe hết thấy hay (tai trở nên nặng), loại loay hoay tiếp và các shop lại có thêm việc làm và công nghiệp Audio mới ngày càng phát triển

 

Các bác không cần phải tự kỷ như thế.
Ông Quang Hào không trả lời cho các bác vì những lý do sau đây:
- Hầu hết mọi thứ vẫn còn trong giai đoạn R&D, chưa hoàn thiện quy trình SX và bán hàng, mới chỉ hoàn chỉnh khâu SX cái ruột (board mạch, hàn linh kiện, test run). Các công tác khác như thu mua và dự trữ linh kiện, ủy thác gia công, tổ chức SX v.v.... vẫn còn đang trong giai đoạn phát triển.
- Thiếu nhân lực nhưng lại ôm đồm nhiều dự án
- Có thêm mảng KD linh kiện (đại lý cho Part Connexion) chiếm nhiều thời gian.
Gọi điện trực tiếp thì vẫn sẽ có trả lời cho các bác.

 

Ôm đồm gì em k biết nhưng chủ shop vẫn dạo quanh phố phường, dạo quanh thị trường, trả lời khách hàng truyền thống (vì những người như em, chả hiểu gì, hỏi vớ vẩn, k phải là khách hàng mà có thể tiếp cận được sản phẩm của shop), post khoe sản phẩm...tuy nhiên, nói vậy thôi chứ có quan trọng gì, mỗi shop nó có một nhóm đối tượng khách hàng riêng, ai thích thì quan tâm, ai k thích thì next, ai rỗi hơi đi trả lời mấy câu hỏi xxx ngơ. Đó là cảm nhận và quan điểm của riêng em, k phải các bác đừng chém.

 

Phải rồi bác ạ, cái này em cũng thấy thế. Bác không được trả lời cũng vẫn còn may, em thì thường xuyên bị xóa bài luôn cơ :lol:

 

Ha ha, tưởng chỉ có mình em! Thế này đến phải lập hội những người tự kỷ vì Quang Hào mất thôi! Mà nhân lực của Thi Văn bao nhiêu người sao lại trông có vẻ thong dong thế các bác nhỉ? Nào là đón khách đến phòng nghe, trả lời trên trang bán hàng, rồi nghiên cứu sản phẩm mới, mà sản phẩm thì vẫn ra đều.

 

Voi el84 tv em có nhận xét thế này: lúc mới đem về ghép nghe thấy như các bác chê , còn kiên nhẫn nghe thêm nữa thấy hay và sau thời gian nghe đủ lâu để cảm nhận thì thấy như các bác khen .

 

Bác viết hay và dài quá nhưng có vẻ bác k thích người khác chê sản phẩm của TV thì phải?Bác nói cái giếng Việt Nam! mà có vẻ tư duy vẫn ở trong cái giếng đó thôi. Đây là nơi mọi người được tự do đưa ra ý kiến cảm nhận của m cơ mà. Sao lại thiếu "dân chủ" như Việt Nam! vậy

 

Khen đúng là bạn, chê đúng là thầy! Khen hay chê nên trên cơ sở phân tích và góp ý cho tốt hơn. Em khá dị ứng và cũng đã có lần phát biểu trên diễn đàn này là không thích những kiểu nói như đúng rồi "con này đập chết con kia" ... Đối với em audio không có gì tuyệt đối đúng ngoại trừ đích đến còn mãi phía trước. Chỉ bằng vài câu ngắn gọn kết luận chắc nịch, một là quá lười viết hai là võ đoán, và cái kết luận đó nó chỉ tương đối nghĩa là đúng trong điều kiện nhất định, ví dụ bóng này vô bộ dàn này thì hay, nhưng bóng này lắp và bộ dàn khác thì dở, nếu chia sẻ không tới sẽ làm người đọc loạn và mất niềm tin. Một ampli vô bộ dàn này thì hay mà ghép qua 1 bộ dàn khác thì không hay là chuyện bình thường, chỉ một vài phối ghép chưa hợp mà kết luận ngay thì chưa ổn. Một ampli được thiết kế với một triết lý này, sẽ phù hợp với loa, dây... và kiểu nghe này sẽ khó hay với bộ dàn khác với đặc điểm khác và kiểu nghe khác. Không có cái gọi là tối ưu trong mọi điều kiện, cái nào cũng có cái hay và chưa hay, biết để khai thác đúng mức của nó như bác Hồ nói dụng nhân như dụng mộc, không có gỗ xấu mà chỉ không biết cách sử dụng nó hợp lý. Audio cũng vậy, biết khai thác thì hay, không biết khai thác thì chỉ biết than thở, hối hận. Những chia sẻ nên đóng góp cho cộng đồng ở chỗ chỉ ra điểm hay và điểm dở, khai thác chúng như thế nào để phục vụ ta, chứ không phải chỉ vì vài phối ghép mà chê bai hay vùi dập nó.

Bác có thể xem ở lời mở đầu topic "chia sẻ trải nghiệm phối ghép sản phẩm Thi Văn" bên dưới , và chú ý phần tô đậm:

Xin chào các bác,

Dạo này phong trào chơi đồ đèn khá xôm, và "xóm nhà lá" chơi đồ của Thi Văn đang xôn xao với nhiều chương trình của nhà sản xuất. Nhiều bác muốn chơi thử đồ Thi Văn, có bác thì đã có trải nghiệm khá nhiều với SP của Thi Văn và có nhu cầu chia sẻ những thành công và cả thất bại của mình để các bác đang bước vào hay có ý định bước vào thế giới đèn huyền ảo rút tỉa những kinh nghiệm quý báu của các bác chơi trước. Do đó mình xin mở topic này để tất cả các bác đang chơi và đang quan tâm đến SP của Thi Văn vào cùng chia sẻ kinh nghiệm, trao đổi đồ chơi, cho mượn hay đến nghe thử, ghép thử...

Hy vọng đây sẽ trở thành một nơi đông đúc và bổ ích cho tất cả các bác tham gia.

Xin chúc tất cả các bác khỏe, vui, thu hoạch được nhiều lúa để thỏa mãn thú chơi vừa sung sướng vừa đau khổ này! Chúc Diễn đàn ngày càng phát triển và đông vui hơn!

Kính

Hoàng Trọng

Ngoài ra bác có thể xem thêm những chia sẻ của em theo link sau. Chia sẻ, nhất là phê bình cần quan điểm khách quan và rõ ràng: http://vnav.vn/forum/viewtopic.php?f=27&t=81826&start=2275

 

Em thấy dùng EL84 của Thi Văn âm trầm và trung trầm khá nhiều mà hơi ít dải cao khi ghép với loa 3 đường tiếng. Tuy nhiên ghép với loa toàn dải thì dải cao bị chói. Em đang định thay tụ nối tầng bằng loại khá hơn để tăng cường dải cao và đỡ chói khi ghép với toàn dải. Các bác cho em gợi ý nên dùng tụ gì. Ngân sách của em quãng <200k/tụ (càng ngon bổ rẻ càng tốt vì nó phù hợp với amp EL84 ngon bổ rẻ).

 

1. Bác cho em hỏi là bác ghép với những loa toàn dải nào, đặc tính tần số ra sao mà bác đã kết luận 1 câu rất khái quát là "Ghép với loa toàn dải thì...."

2. Để giải quyết 1 vấn đề, có nhiều hướng tiếp cận. Tại sao bác lại nghĩ đến chuyện cải tạo amp đầu tiên, mà không phải cải tạo loa, hay dây dẫn, hay nguồn điện, phòng nghe, đầu CD, v.v.... (Cái này chỉ là em nêu ra vấn đề để bác tham khảo, không phải bênh vực cho amp TV bác nhé.)
Biết đâu nguyên nhân và hướng giải quyết nó lại nằm ở cái loa 3 đường tiếng hay loa toàn dải của bác, chứ không nằm trên cái amp thì sao?

 

Cảm ơn bác đã tư vấn cho em
Em ghép với loa toàn dải Philips AD9710/M01 bác ạ. Có lẽ do đặc tính của EL84 Thi Văng mạnh giải trung và trung trầm nên khi em ghép với loa trên thì thiếu bass và treble. Khi vặn volume to lên thì tiếng lại chói ở giải cao. Đôi loa của em theo đồ thị về đặc tuyến thì cũng bị nhô lên ở khoảng 8hkz vì thế hai thứ cộng lại tạo nên chói. Nếu ghép với loa 3 đường tiếng thì không bị hiện tượng này.
Hôm qua cũng do tình cờ em cắm cặp toàn dải này vào cái amp bán dẫn Yamaha stereo cực kỳ cỏ (giá lúc mua cũ quãng 1.2tr, bị hỏng nằm lăn lóc xó nhà lâu rồi em định bán đồng nát, hôm qua mới chữa được) thì lại âm thanh cực kỳ đầy đủ và cân bằng, thậm chí bass cũng khá tốt (tốt hơn nhiều khi ghép với EL84). Nguồn âm, dây dẫn, phòng nghe vẫn y như cũ. Nghe nhạc vàng, nhạc không lời và giao hưởng đều khá. Dạo này em tẩu nặng rồi nên nghe đồ càng cỏ càng hay, nghe đồ càng cao cấp hơn lại càng thấy dở
Vì thế em không mod gì thêm EL84 nữa, chỉ để nghe cho thay đổi không khí thôi ạ

 

Trước đó bác không ghép thử ạ?