Thiết kế mạch và ráp amply 845 SE

Discussion in 'Đèn điện tử' started by ThanhTruc03, 7/3/06.

  1. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    17
    Đây là loại đèn rất nhiều người quan tâm, nhưng khó khăn lớn nhất gặp phải là khâu thiết kế mạch.
    Phong trào chơi audio chỉ mới phát triển trong thời gian ngắn, đã có tới 5 mạch amply 845 được các tay chơi Việt Nam thiết kế:
    1/Mạch đầu tiên là 6SL7_845 do Yesterday thiết kế
    2/ Mạch thứ hai 6SN7_6F6_845 do Yesterday thiết kế
    3/ Mạch thứ ba 6DJ8_El34_845 do Viagraless thiết kế, Rùm Beng làm
    4/ Mạch thứ tư 6H30_???_845 do Viagraless thiết kế, Viagraless làm (Mạch này Viagraless chưa công bố)
    5/ Mạch thứ 5 do Dz_tronic thiết kế 12ax7_6SN7_845, chưa có người thực hiện.
    => Bác Dz_tronic đang tiếp tục vẽ một mạch mới cho đèn 845, mạch mới sẽ không cần dùng preamply, sẽ post lên trong nay mai.
    Như vậy là đang có 2 mạch chưa có người thực hiện.
    Có bác nào hứng thú tham gia không ?
     
    Tags:
  2. Aries

    Aries Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    6.514
    Likes Received:
    56
    Location:
    VNAV
    Bác rủ thêm MinhPT xem sao ?
     
  3. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    17
    Em sẽ lần lượt post lại các mạch 1, 2, 3, và 5 lên để tham khảo. Còn mạch 4 thì chờ Viagraless post.
    Mạch thứ 6 bác Dz_tronic sẽ post lên nay mai.
    Phen này, em sẽ phiêu lưu cùng bác Dz_tronic một chuyến, và sẽ thử mạch 5 và 6 do bác Dz vẽ
     
  4. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    50
    Mạch thứ 5 này các bác đừng thử nghiệm mất công uổng sức lắm. Các bác ráng đợi mạch mới của em sẽ do bác...Tê Tê làm...con thiêu thân hic
    Thân
    Dzê
     
  5. quangminh

    quangminh Advanced Member

    Joined:
    11/12/05
    Messages:
    542
    Likes Received:
    4
    1.Em thấy ; Bác Thanhtruc03 hối xuân DIY hay sao ý. Hi Hi

    2.Em nghĩ : Dự án này chắc sẽ hưa hẹn nhiều điều hay và mới lạ.

    3.Em chúc : Bác mãi mãi DIY khỏe như Tube 845!
     
  6. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    17
    Đây là mạch mới do bác Dz_troni vẽ:

    Hình như mấy bữa nay máy của em không tải file được. Nhờ bác Dz tải giùm

    Mạch bác Dz_tronic mod lại dùng 6SL7_6F6_845, tiếng mạnh mẽ hơn hẳn so với mạch cũ
    Tiếng đều ba dải, khuynh hướng thiên trầm. Bass uy lực.
    Tuy nhiên, em thử không dùng hồi tiếp thì vặn lớn tiếng dễ méo, đặc biệt là mid và treb. Do vậy, mạch này bắt buộc phải sử dụng hồi tiếp.
    Nhược điểm của mạch này, là làm cái pre - amply của em thất nghiệp.
     
  7. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    50
    Ái bác Tê Tê nhậu lẹ quá vậy trời mới có nửa ngày mà đã MOD xong rồi sao có thiệt không đây???? Nếu vậy thì ngoài cái preamp của bác thất nghiệp em đây cũng sớm thất nghiệp vì sẽ không còn mạch gì để chế thêm để kính bác nữa hic hic
    Thân
    Dzê
     
  8. Aries

    Aries Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    6.514
    Likes Received:
    56
    Location:
    VNAV
    Post giùm mạch bác Dzê thiết kế cho bác Tê :lol:
     

    Attached Files:

  9. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    17
    => Em mới làm xong, mới nghe thử sơ bộ nên chỉ nhận xét được sơ sơ như vậy.
    Mạch mod của bác em chỉ cần thay vài con trở point to point nên không có gì khó khăn.
    À, lúc đầu em cắm cây 6F6 vô thấy B++ một kênh lên tới 950V, còn điểm anod cây 6F6 lên tới 800V thì "tá hỏa", chắc mẩm là ông Dz vẽ theo lý thuyết nên ráp vô thực tế mới bị vậy. Kiểm tra lại thì hóa ra bị hở mạch nối lưới nên anod cây 6F6.
    => Cái chiêu thú vị nhất mang tính khám phá của mạch này là ở chỗ con trở hồi tiếp. Không có con trở này thì không ổn.
    => Em sẽ nghe kỹ rồi tháo ra, gắn lại mạch cũ, và thêm con trở hồi tiếp này vào rồi so sánh xem sao sẽ báo cáo với bác?
     
  10. quangminh

    quangminh Advanced Member

    Joined:
    11/12/05
    Messages:
    542
    Likes Received:
    4
    Kính Bác Dztronic, em thấy một số hãng và dân chơi trên mạng hay dùng cầu hình như là 02 đến 3 bóng 6SN7 + 1 bóng 6L6 + 1 bóng 845, kết quả em thấy một hãng làm cấu hình trên được bình chọn good.

    Em không hiểu về kỹ thuật vì thế không hiểu tại sao họ hay dùng cấu hình trên. Em nghe nói đèn lái rất quan trọng trong ampli845 đúng không Bác.

    Bác có thể design giúp những người thích chơi 845 một mạch ampli 845 với cấu hình trên được không ạ .

    Em cảm ơn Bác nhiều!
     
  11. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    50
    Kính bác Quangminh
    Em có thể thiết kế theo ý của bác được nhưng kẹt nỗi rất nhiều thiết kế dùng 6L6 như bác nêu trên, do đặc tuyến cũng như giới hạn của nó, thường người ta dùng cuộn cảm hoặc biến thế liên tầng e rằng không tiện cho 1 số anh em kiếm không ra mấy cái của quý này (em xin dùng từ của quý vì nó ảnh hưởng đến chất âm rất nhiều và đôi khi rất mắc tiền và khó kiếm ). Mà nếu đã kiếm ra được mấy của quý này rồi thì dùng bóng 6C4C hay 300B thay cho bóng 6L6 thì theo xxx ý riêng của em thì hợp lý về mặt kỹ thuật và...nghệ thuật hơn.

    Vấn đề mạch lái quan trọng trong ampli 845 SE như bác nếu trên theo xxx ý riêng của em thì chính xác ... 200 %. Tuy nhiên khổ nỗi rất nhiều (hầu hết) ampli 845SE trên thị trừơng ngay cả ampli Ongaku của Audio Note cũng ít nhiều vẫn bị vấp phải vấn đề này. Vì thế những ampli này khi nghe nhạc êm dịu với volume thấp và loa độ nhạy cao thì nghe vãn rất tốt. Bỏ vô loa độ nhạy bình thường hoặc nghe nhạc Rock thì lúc đó mới kẹt. Có lẽ người ta thích như vậy chăng ??? Miễn sao MÌNH thấy hay là được !

    Em đang nghiên cứu thiết kế 1 mạch tương đối đơn giản để tránh cả 2 vấn đề trục trặc trên nhưng chưa thể nói sớm và chưa biết sẽ giải quyết được bao nhiêu phần trăm nhưng với linh kiện hiện có và về mặt kỹ thuật thì ít nhiều rất khả thi.
    Chúc các bác vui vẻ
    Thân
    Dzê
     
  12. quangminh

    quangminh Advanced Member

    Joined:
    11/12/05
    Messages:
    542
    Likes Received:
    4
    Cảm ơn Bác đã giảng giải, em đã hiểu phần nào. Nếu ghép với 300B thì tốn tiền lắm Bác.

    Bác có thể tư vấn giúp với điều kiện ở VN thì nên dùng mạch nào là tối ưu ạ

    Hy vọng Bác sớm cho ra mắt mạch mới để anh em yêu thích 845 bớt phần gian khổ ạ.

    - Đơn giản + chi phí thấp mà nghe hay => Quả là tuyệt vời.
     
  13. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    17
    => Em không nghe rock, nhưng mạch của bác em đã nghe thử disco, thấy vẫn rất tốt, có lẽ do loại nhạc này tiếng bass nhanh nhưng gọn và không dồn dập nên nó vẫn chịu nổi.
    => Khi nghe qua Rap Dance thì bắt đầu có vấn đề: Tiếng bass không đủ nặng. Nhưng không sao, lúc nào nghe rap dance thì em gắn ámply bán dẫn vào.
    => À, các cây đèn 6F6, 6K6 bắt đầu hiếm và mắc. Nhờ bác Dz ráng giúp cho chót, mod lại chút đỉnh mạch kể trên nhưng xài đèn 6P3C. Vì đèn 6P3C đang rẻ và ế, rất thuận lợi cho người chơi ở Việt Nam. Vụ 6P3C này em hỏi giùm các bạn đang chuẩn bị ráp 845 như Quangminh thôi. Còn em đã dự trữ 6F6 và 6K6 dư xài 50 năm nên không lo.
    => Em thấy khó khăn của cây đèn lái có lẽ do nhiều người không thích dùng hồi tiếp. Nhưng vấn đề là dùng ở mức độ nào vừa phải là tốt. Trường hợp của em như thế này: không hồi tiếp, tiếng kêu to hơn, tiếng mid lồi hơn, tiếng chậm và lù đù hơn là có dùng hồi tiếp. Cái quan trọng nhất em thấy nên dùng hồi tiếp là khi nghe không phải vặn volume lên xuống nhiều lần.
    Trước đây, không có hồi tiếp, cứ nghe một lúc, em lại phải vặn volum to lên, lát nhau lại phải vặn nhỏ xuống do âm thanh lúc thì to quá, lúc thì nhỏ quá. Chẳng hiểu tại sao?
    :wink:
    => À,
     
  14. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    258
    Các bác hoàn toàn có lý khi bàn về Drive cho 845, em thì nghiêng về giải pháp dùng biến áp nối tầng, bias chỉnh. em nhận thấy như sau :
    -6F6/6K6 cũng hay nhưng hơi thiếu trầm
    -6C4C nghe tình cảm nhất, nhưng chơi pop/rock có tiếng trống nặng không kịp ( chậm )
    - EL34 kéo đều 3 dải, nhưng thiếu truyền cảm so với 6C4C

    Hiện nay em chơi 6CA7 ( cũng là 1 dạng EL34 thôi ) , cảm giác đáp ứng được cả 2 yêu cầu : tốc độ và tình cảm.

    Bác nào làm 845 muốn nối tầng bằng biến áp thì qua em lấy cục Silk 5K/5K 1:1 về thử cho khoái.

    Kính.
     
  15. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    50
    Em mà thiết kế và ráp được ampli Tube SE với OPT mà nghe được Rap Dance thì chắc em giàu to rồi hic
    Em nghĩ bác đã bắt đầu tìm ra được chân lý
    Nếu cần mà không chịu dùng hồi tiếp băng thông có thể bị giới hạn ở tần số thấp và cao tạo ra âm thanh bị giới hạn ở tần số trầm và bổng sẽ làm tiếng trung lồi ra thêm.
    Miễn sao MÌNH thấy hay là được các bác nhỉ
    Thân
    Dzê
     
  16. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    17
    Hê hê...
    Dạo này giao du với ông Dz, em đột nhiên trở thành người giàu có về các thiết kế mạch lái 845 đơn giản.
    Ngoài mạch kể trên, ông Dz còn vẽ cho em hai mạch nữa: 6H8C_6P3C_845 và 6H8C_6H8C_845, nhưng hai mạch này em chưa thử nên chưa phát biểu.
    Chủ đề này có thể đổi tên thành: "Các biến tấu 845".
    Mạch 6SL7_6F6_845 em đã thử cắm các cây đèn 6K6, 6P3C, El34 vào, đo áp thấy không thay đổi mấy. Cây El34 áp B++ tăng 10V so các cây kia (đo bằng đồng hồ anh Ba). Các điểm làm việc khác same same nhau. Về âm thanh, cây 6F6 tiếng rất tình cảm và đều 3 dải. Cây 6K6 là chẳng có cá tính gì cả. Cây 6P3C thì tiếng treb lên rất mạnh, mid hơi méo, tiếng bass không ấn tượng. Riêng cây El34 cắm vào thì âm thanh rất mạnh, tiếng bass khủng bố nhưng tiếng mid hơi chìm => Tùy theo gu nghe, em thấy là mạch này có thể dùng tốt cho cả hai cây 6F6 và El34.
    Em chợt nghĩ, tại sao cái mạch 6SL7_6F6_845, ta không làm thêm một biến tấu nữa là 6H2P_6F6_845, để thử cái chất tiếng ướt át của cây 12AX7, vì tầng drive nhờ có hồi tiếp nên ổn rồi. Mong bác Dz góp ý thêm
     
  17. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    17
    => Em nghĩ là bác Dz sắp giàu rồi.
    Báo cáo bác, sau khi cố gắng thử mod lại dùng cây 6P3C. Nghe qua nghe lại thì em thấy mạch lái cứ lắp 6F6 như bác thiết kế là ổn: mạnh mẽ, không méo.
    => Bây giờ nhờ bác tư vấn tiếp về cây đèn 845. Em dùng OPT 10K và thích dùng auto bias cho an toàn.
    Chờ tin bác
    Thân
     
  18. Cominup

    Cominup Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.343
    Likes Received:
    11
    Sao các bác không nghiên cứu ráp 6SN7-300B-845 nhỉ??? Thật là toàn bóng thông dụng, dễ thay thế mà chất âm thì vừa có tiếng trung truyền cảm ấm áp của 300B, vừa có tiềng trầm mạnh mẽ uy hùng của 845, thật là nhất cử lưỡng tiện. Các bác làm tới đi thôi!!!!

    Em định thế này 6SN7- tụ 0.22 - 300B - 5K:5K - 845 - 10K:8Ohms, 6SN7, 300B xài auto bias, 845 xài fixed bias, trên cả tuyệt vời.

    Các bác có ý kiến gì không? Nếu không thì ta vẽ mạch và làm thôi, khà khà!!!!
     
  19. Macao

    Macao Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    1.777
    Likes Received:
    10
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Cấu hình này của bác chắc cũng sẽ phê vãi liều...khửa..khửa...... bác hy sinh trước đi để anh em làm theo. Cố lên.....
     
  20. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    258
    Này thì thiết với chả kế
     

    Attached Files:

    • viet.GIF
      viet.GIF
      File size:
      15,1 KB
      Views:
      1.035
  21. nhan_nut_bien

    nhan_nut_bien Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    997
    Likes Received:
    7
    Biến áp liên tầng giúp tăng méo hài chẵn khoảng 10%, cho nên âm thanh nịnh tai hơn, tức hay hơn.
     
  22. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    50
    Tại sao bác Via không gởi luôn mạch dùng 833 của lão người Pháp này cho anh em ráp luôn cho nó...máu (đổ máu) SPAM
    Thân
    Dzê
     
  23. Cominup

    Cominup Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.343
    Likes Received:
    11
    Khà khà, hóa ra các bác cũng đang ngâm cứu vụ này rồi, khà khà!!! Em nói rồi, mấy vụ này với em cứ tà tà mà tiến, chứ như bác ThanhTruc một phát đến đỉnh mất sướng. khà khà!

    Cụ Macao ời, em bi giờ ngoan hiền rồi, cụ cứ khửa khửa làm em thất kinh mà chạy vãi cả hàng, chít chít!

    Cái mạch này em hiện chưa có một tí thiết bị gì, từ nguồn đến OPT đến đèn... Nên cũng chỉ gọi là "kính nhi viễn chi" thôi, thỉnh thoảng có điều kiện thì vào nhà bác via nghe 845 oánh với LE15 thôi là phê rồi. Khà khà!

    Mà hình như cụ Sakuma cũng có cái mạch 300B+845 đó, bác nào biết ở đâu thì post lên dùm. Em nhớ là lão già dùng một mớ biến áp nhà trồng được, kinh hoàng cái đoàng!
     
  24. GRF

    GRF Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    647
    Likes Received:
    51
    đây có đây mời cominup làm tới nhé
    :D
     

    Attached Files:

  25. quangminh

    quangminh Advanced Member

    Joined:
    11/12/05
    Messages:
    542
    Likes Received:
    4
    Em không hiểu mô tê gì cả đành phải hỏi ý kiến các Bác.

    845 dùng với bóng ba cực 2A3 và 300B thì bóng nào hợp hơn ?
     

Share This Page

Loading...