Thu Phương hải ngoại - Sự xuống cấp của một giọng ca

Những giai điệu đó vốn là nhạc không lời, đặt lời hát vào sao cho hay, cho thú vị và cho số đông có thể cảm thụ cũng không phải là việc dễ dàng hay đơn thuần chỉ là sao chép đâu, em nghĩ vậy. Sao chép có nghĩa là ăn theo nguyên si, còn ở đây, phần hòa âm phối khí cũng là mới mẻ hoàn toàn chứ không ăn lại của người đi trước (bác không tin cứ nghe thử, vì em tin là bác chưa bao giờ nghe kỹ album này). Các nhạc sĩ như Phạm Duy, Lữ Liên, Khúc Lan... không chỉ nổi tiếng bởi khả năng sáng tác mà còn ở tài đặt lời Việt cho ca khúc ngoại nữa. Với lại có vẻ bác không hiểu tiêu chí của giải Cống hiến: ở đó, người ta đánh giá cao những gì các NS làm được cho cộng đồng. Chat với Mozart được giải vì nó có tiêu chí rất rõ ràng: làm cho nhạc cổ điển trở nên dễ nghe, dễ cảm thụ hơn đối với đại đa số, nhất là lớp trẻ - đang ngày một xa rời "ngôi đền thiêng" của âm nhạc. Với những người không biết gì, em nghĩ rằng bắt đầu con đường đến với "ngôi đền thiêng" đó bằng Chat với Mozart đôi khi dễ hơn nhiều Sonata Ánh trăng của Beethoven đấy ạ, cho dù đó là Horowitz chơi. Classic Crossover là một thể loại âm nhạc còn mới mẻ trên thế giới, và em nghĩ, Chat với Mozart cũng có thể coi là album classic crossover đầu tiên ở VN. Như thế có được coi là sáng tạo không ạ?[/quote]


Bác Blue lại bé cái nhầm rùi: Album đó được giải Album của năm chứ không phải là Giải Công hiến đâu bác. KHác nhau nhìu lém đó bác.

HETE

 

Em nghĩ có lẽ bác không hiểu về tiêu chí của Cống hiến thật. Cống hiến là tên chung của giải, Album của năm chỉ là 1 hạng mục trong đó (ngoài ra còn giải chương trình, ca sĩ, nhạc sĩ xuất sắc). Nhưng dù có chia ra hạng mục nào thì cũng không nằm ngoài 2 chữ Cống hiến bác ạ - cho cộng đồng, cho nghệ thuật... Như giải Grammy có nhiều hạng mục, nhưng tựu chung cũng là đoạt Grammy thôi.

 

Tôi thấy riêng việc chọn tên cho album đã nói lên cái tầm văn hóa của vợ chồng nhà này rồi, mới có tý danh vọng đã tưởng mình là ai mà đòi chat chít với Mozart, một cách đặt tên tưởng là hiện đại, gây shock nhưng thực tế rất phản cảm. ML hồi học trong trường nhạc chỉ là học sinh trung bình, ra đời gặp mấy đại gia lăng xê lên nên sớm mắc bệnh sao, AQ thì loay hoay mãi bên trời tây mà không nên cơm cháo gì nên lại quay về chuồng gà cũ.
Nghe nhạc của ML thì tôi vẫn nghe nhưng chỉ nghe những nhạc phẩm hồi mới bắt đầu thành danh, giọng ca hồi đó còn mộc mạc, đơn sơ nhưng đằm thắm.

 

cái này em đồng quan điểm với bác.ML chỉ thích mình nổi bật hay sao ý,làm một điều phi thường khi cả thế giới ko ai làm với nhạc cổ điển.

 

Cảm ơn bác Pheulong đã chia sẻ với em - nghệ thuật là một khoa chia sẻ xúc cảm theo nhóm.

@Chị Bạch Dương - em vừa Google thì LS CHHV kiện các nhà SX Chat với Mozart ở khía cạnh làm sai lệch tác phẩm - tức là phổ lời cho tác phẩm. Điều này theo em không phải là không có ... tình (bác thử nghe một thằng cờ bạc nó đặt vè theo Truyện KIều của NDu xem bác có tức thay cho cụ Nguyễn không?)

@Bác Blues - em sai rồi, đúng là Giải Cống hiến bao gồm cả giải Album hay của năm. Điều này càng làm em ... thất vọng về quan niệm cống hiến của các đồng chí lãnh đạo ngành công nghiệp sáng tạo này.

THôi quên Mozart đi các bác - dù sao thì đây cũng là album dành cho tuổi chít-chát, mà anh em ta qua cái tuổi đó lâu rồi mà.

HETE

 

Mặc dù biết rằng chúng ta không nên soi vào đời tư của người nghệ sỹ (bác đi mát-xa có ai soi bác không?) nhưng vài điều ngoài lề nhiều khi giải đáp được những thành công và thất bại trong con đường sáng tạo nghệ thuật của họ. Ngược lại với sư nghiệp ca hát (tức là càng về sau càng đi xuống), phong cách giao tiếp và cuộc sống xá hội của ML ngày càng tốt lên. Nếu các bác nói chuyện với cô ấy hồi trước khi lấy chồng thì các bác miễn nhận làm thần tượng lun. Dân dã anh em mình thường gọi là "hơi bị chợ búa" (điều này có liên quan đến bản thân gia đinh cô và ngừoi mẹ cô phải tần tảo kiếm sống nuôi cả gia đình) và cô cũng sớm phải chia sẻ gánh nặng cơm áo với mẹ cô.

ML chính thức được thể hiện mình trước công chúng là tại Giải Sao Mai (xin lỗi em không nhớ chính xác là 2004 hay 2005), khi cô là thành viên ban giám khảo. Những nhận xét của cố quả thực chẳng khác gì những cái tát vào mặt thí sinh và là mảng tối về trình độ thể hiện nghệ thuật ngôn từ của những người làm nghệ thuật. Em nhớ khi em nghe những nhận xét đó quả thực thương cảm cho các ca sỹ và hỏi liệu những lời nhạn xét đó có đạp hẳn cho ca sỹ ngã gục hoặc tác đông đến tâm lý (cả tích cực và tiêu cực) đến các thành viên giám khảo khác không (ở đây lại thấy cái vô duyên của các nhà tổ chức VN khi cho các vị trọng tài phát biểu cảm nghĩ của mình về thí sinh - rõ ràng gây tâm lý không tốt đến các vị giám khảo khác và em thấy trên thể giới người ta chỉ lặng lẽ giơ bảng điểm chứ không cần phải thể hiện sự công mình và trình đọ nhận thức của giám khảo bằng lời nói - ví dụ các vị trọng tài môn quyền Anh chẳng hạn

Chúc các bác ngủ ngon

HETE

 

Bác nào ở trên nói Mỹ Linh đã làm "một điều phi thường khi cả thế giới không ai làm với nhạc cổ điển" em e là quá sai lầm. Trước Mỹ Linh đã có nhiều người làm rồi - mà cụ thể ở đây chắc là việc đặt lời và hát lại các nhạc phẩm cổ điển phải không ạ. Chắc hẳn các bác ai cũng biết Salena Jones - một vocalist khá quen thuộc với dân chơi âm thanh. Bà có album tên là Romance With Beethoven, Bach... And Salena Jones - trong đó, đã đặt lời và "hát" (như Mỹ Linh) các nhạc phẩm rất nổi tiếng của Tchaicovsky, Beeethoven, Bach, Chopin, Debussy... Nếu nói như một bác khác nữa thì Salena Jones trình độ văn hóa chắc cũng chả đi đến đâu nên mới bày đặt "Romance với Bach, Beethoven và... Salena Jones"... Nói có sách, em xin gửi 2 đường link - 1 để các bác xem tên tác phẩm, 1 để nghe thử... Nhớ phóng to bìa album lên nhìn cái tên các bác nhé...
http://www.amazon.com/Romance-Salena-Jo ... 771&sr=1-4

http://www.cduniverse.com/search/xx/mus ... +Jones.htm

Ngoài ra, em xin nêu thêm 1 ví dụ nữa, đó là Andy Williams với album Greatest Love Classics - cũng là "hát" (như Mỹ Linh) các nhạc phẩm cổ điển nổi tiếng, của Tchaicovsky, Saint-Saen, Schubert, Beethoven, Chopin... Em cũng xin gửi 2 cái link làm bằng chứng: 1 để các bác xem cover đĩa và các tác giả cổ điển, 1 để nghe xem có đúng đấy là Serenade, For Elise, The Swan... không nhé...
http://www.amazon.com/Greatest-Love-Cla ... 597&sr=1-1

http://www.artistdirect.com/nad/store/a ... 14,00.html

Gần đây cô bé Hayley Westenra trong album Pure cũng hát lại Mùa đông (lại như Mỹ Linh) của Vivaldi mà cũng không thấy thế giới lên tiếng, các audiophile nhà ta mua về nghe cũng không ai lên tiếng kiện cáo gì nốt (dù tên bài hát không phải là Mùa đông, mà là River Of Dream)... Em nghĩ là mấy nghệ sĩ này thật may mắn vì ông CHHV chưa biết tới CD của họ, bằng không kiểu gì cũng bị ông này đưa ra tòa, khổ thân. Đấy là chưa kể đến ở Việt Nam còn có ca sĩ Thái Thanh và sau này là Ánh Tuyết dám hát bản Blue Danube của Strauss nhé. Nhạc hay thế mà cứ "Một dòng xanh xanh/Một dòng tràn mông mênh/Một dòng tràn ý biếc..." Ông CHHV mà nghe được là căng lắm đấy. Các bác đừng mách ông ấy nha...

Em nghĩ nói thì dễ, chê bai, bài xích càng dễ, nói thế nào cho đúng, cho đủ, cho người khác tin được, phục được mới khó, các bác nhỉ...

 

1 bác thì đặt vấn đề về trình độ văn hóa của vợ chồng ca sĩ, 1 bác thì cho rằng "Ngược lại với sư nghiệp ca hát (tức là càng về sau càng đi xuống)" >> các bác nên thêm câu "theo ý kiến cá nhân" của các bác, ko thì nhận xét của các bác trở nên phiến diện, chủ quan và quy chụp

 

Các bác này Trong Topic của THu Phương các bác hỏng nói về HUY MC mà sao em lọ mọ toàn thấy Mỹ Linh! :roll: :lol:

 

Mời bác xem American Idol ạ. Em thấy Mỹ Linh nhà mình phang thí sinh chẳng ăn thua gì so với mấy vị giám khảo bên đó đâu. Hix... Bêu xấu một cách thô bạo, tàn nhẫn luôn. Mấy năm trước nhìn em Jennifer Hudson mặt méo xệch mà thương, ai ngờ sau đó lại đình đám với phim Dream Girls. Hát hay quá. SMĐH cũng là ăn theo format của American Idol, mấy bác giám khảo nhà mình cũng được căn dặn là tiết chế cả rồi, không chắc còn kinh nữa. Năm nay bác có xem Thanh Lam bình luận không? Em thấy cũng xêm xêm thôi à...

PS: Mong các bác không nên nói nhiều đến đời tư của người khác.
Trân trọng,
Loving

 

Em đọc quảng cáo trên báo thì hình như đã được Công ty VH Phương Nam phát hành vào cuối tháng 8/2008 bác ui.

 

Có cả Vietnam Idol rồi đấy thây :lol:
@bác QH : về buôn chứng với em bác ơi , buôn mũ dễ bể sọ lém

 

Vâng. Vietnamese Idols là mua lại bản quyền đàng hoàng ạ, còn SMDH là ăn theo.

 

Em chả bít Thanh Lam, Mỹ Linh, Hồng Nhung diva ở chỗ nào, nhưng từ hồi được gắn cái mác DIVA em thấy vòng một các chị í nở ra một cách nhanh chóng...

(Ném đá hội nghị phát)

Thôi em té đây.

 

Nhân đây em góp vui tí quả thí sinh HH nhà ta , thế này thôi nhưng khi có giải phát là nó lớn nhanh như của MPT thui :roll:

 

Bác Đức nói tiếp về vòng 3 đi (nhớ cho mấy cái hình minh họa) Xin cảm ơn

 

Quân sư nghe vừa thôi, coi chừng chảy máu cam đó nha :lol:

 

Bác nghe nhạc mà nghe Bằng Kiều và Mỹ Linh thì bó chiếu.
Em nghe đĩa Valentine của Mỹ Linh đúng 1 lần rồi vứt. Chán và mất đẳng cấp. Cái gọi là đào tạo bài bản không nói lên điều gì.

Bác thử nghe Quang Dũng và Lê Hiếu xem (nhất là LH). Nhớ chỉnh tất cả Bass Treble về trạng thái cân bằng hoặc nghe Direct, lúc đó Bằng Kiều và Mỹ Linh có khi còn lâu mới theo kịp.

 

Bác nghe nhạc mà nghe Quang Dũng và Lê Hiếu thì bó chiếu.
Bác nghe Đàm Vĩnh Hưng và Cẩm Ly chưa, để bass treble đẩy lên kịch kim, lúc đó Quang Dũng và Lê Hiếu có khi còn lâu mới theo kịp
Em nhại lại bác, coi bác đọc có tức k khi bác nói như thế

 

Muốn nền âm nhạc "Hi-end" của Việt Nam phát triển thì chí ít, những "cái đầu" nắm cương vị cao "xét duyệt" văn hóa nghệ thuật của ta phải có các kiến thức về "Hi-end", vì khi nghe được và có kiến thức về "Hi-end" thì người làm nghệ thuật mới hiểu hết về tính chất của âm thanh, phối khí,sáng tạo trường phái....Đến ngay cả nhạc sĩ ,ca sĩ bây giờ còn nghe Ipod, không biết ampli là gì? thì làm sao mà họ biết được âm thanh thực sự nó như thế nào, để mà sáng tạo ra những giai điệu đi theo trào lưu thế giới (giao hưởng,jazz,blue...). Ngay cả chuyện đơn giản nhất, lưu lại cảm xúc của âm thanh họ còn làm không được vì tất cả các bản thu bây giờ đều làm rất bê bối: thu nền nhạc trước, thu lời sau, ca sĩ hát chia làm nhiều đoạn, thu đoạn hát thấp trước, cao thì thu sau, đoạn nào hát hư thì vá lại, sau đó chồng lại các thứ hỗn độn lại với nhau như rác rưởi.... khác với thời của Thái Thanh,Phạm Duy, tất cả bảnthu phải hát và chơi nhạc cụ trực tiếp và chỉ 1 lần, vì thế nó đòi hỏi người nghệ sĩ phải thật điêu luyện , người chơi nhạc cụ biết ngẫu hứng phá cách.... vì thế bản thu của thời đó tuy âm thanh không rõ và chi tiết do máy móc không tốt nhưng thứ quí giá nhất thu lại được chính là cảm xúc âm nhạc. Vâng ! đó chính là Hi-end ,nó bao gồm 3 yếu tố :chính xác,nghệ thuật và cảm xúc.
Ví dụ Album" Chat với Mozart", 1 album tiêu biểu cho thời kì "mới", không phủ nhận những giá trị đóng góp của nó, sáng tạo, táo bạo và đầu tiên của Việt Nam cho dù xuất phát điểm của nó thấp. Thấp là vì sao? Thứ nhất là phối khí, bass rất nặng, trép chói, các nhạc cụ phối hợp không hài hòa có khi cho là "rối loạn âm thanh" do nhạc sĩ không có kiến thức về "Hi-end", ca sĩ ML hát nhiều lần trong 1 bản thu, hát chấp vá các đoạn cao trào và "vô hồn",phối khí lạm dụng nhạc cụ điện tử, chưa biết tiết chế..vv... làm mất đi yêu cầu cơ bản nhất của nghệ thuật chính là cảm xúc. Cảm xúc còn không có nỗi nói chi đến sự chính xác (mix, phối khí hài hòa và cân bẳng, test qua các thiết bị âm thanh hi-end để kiểm tra bản thu trước khi phát hành ); cảm xúc(phá cách trong lối hát, tạo ra nhiều cảm xúc khác nhau trong bài nhạc.v v...);nghệ thuật(sáng tạo trong phối khí,sử dụng các nhạc cụ tạo ra các hiệu ứng âm thanh,sử dụng các ý tưởng văn hóa xưa và nay..vv.). Như vậy còn bao nhiêu bản thu như thế, rất nhiều và rất nhiều....(Ngẫu hứng sông hồng-Thanh Lam-Lê Minh Sơn, âm thanh hỗn loạn của trống và giọng hát nghe như 1 sự hỗn độn vô trật tự...) .
Việc các album hiện nay đa phần chưa đáp ứng được các Audiophile Việt Nam vì các album không đạt tiêu chuẩn "Hi-end". Vì muốn tạo ra 1 Nền âm nhạc Hi-end cho nước nhà trước tiên các vị lãnh đạo về văn hóa nghệ thuật, nhà sản xuất, nhạc sĩ, ca sĩ.... phải biết Hi-end là gì? và tất nhiên các vị này phải hơn các Audiophile "1 cái đầu" về kiến thức Hi-end, còn nếu không? nền âm nhạc của chúng ta vẫn còn lạc hậu và không lối thoát vì thiếu những cánh chim đầu đàn.

 

Chào bạn Cà Chua:

Mình cũng thích Thái Hòa, Quang Dũng, Đức Tuấn, và ít hơn chút là Lê Hiếu. Nói chung những giọng ca này khi hát không quá lên gân (tuy Quang Dũng, và trên một mức là Đức Tuấn đôi lúc hơi lên gân và hơi điệu đà) như các DIVA nhà mình, giai điệu các bài hát trong các albums của họ nói chung đều đẹp, thanh khiết. Để nghe thư giãn (nhất là sau khi đã nghe nhiều Jazz và Blue) thì mình thấy nghe các ca sỹ này là đáp ứng được nhu cầu thư giãn của mình.

Đôi khi nghe Bằng Kiều cũng rất hay: giọng kim nhưng lại rất nam tính!

Chúc bạn thư giãn trong âm nhạc - và đó là mục đích chính của âm nhạc chăng?

HETE

 

Bác cà chua nói hơi quá đáng....giọng ca của bằng Kiều và Mỹ Linh có những bài phải nói là để đời....bác nếu ca được như thế hoặc hay hơn thì hãy chê chứ bác nghe người ta ca rồi chê thì những ca sĩ mà bác thích người ta cũng chê tới luôn đấy ví dụ như em nghe nhạc trịnh dc nhưng nếu bảo là nghe Khánh Ly ca thì em chịu....giọng bà ấy ca cứ sang sảng và lanh lảnh em nuốt ko vô :roll: nhưng bảo bà ấy ca dở thì ko vì giọng ca đấy là đặc biệt, nghe vào là biết ngay ko ai bắt chước dc :lol:

 

Mình nghe Mỹ Linh từ khi còn cái băng Video với hình tượng cô gái mặc áo dài trắng, lúc đó Mỹ Linh hoàn toàn khác và cũng làm mình thấy có cảm xúc. Tất nhiên khi đã nghe thì ca sỹ nào mình cũng nghe chứ không chỉ có QD, LH vì đây chỉ là ví dụ. Điều quan trọng là chúng ta chuyển biến như thế nào với âm nhạc mà thôi. Ngày xưa nghe Tuấn Vũ bằng cái đài Toshiba cửa ngửa thấy ngất ngây nhưng bây giờ thì không. Đó là vì chúng ta cần phải thay đổi và chúng ta không sống với cái gọi là "Xưa". Vậy những lời chê này có đến được với ML thì cái chính là để thay đổi hình ảnh nhàm chán của họ tại thời điểm này mà thôi.
Đánh giá hay hay dở phải dựa vào số lần bạn thưởng thức tác phẩm chứ không dựa vào sự nổi tiếng và dù có nói thế nào chăng nữa thì những ca sỹ hát dở chỉ được nghe 1 lần rồi cả năm nằm trên kệ đĩa.
Mình xin lỗi các bạn có gu nghe ML nhưng nói thật là mình không thích từ khi ML hát nhạc AQ, nó có giai điệu buồn và na ná giống nhau. Đó là kết quả của cái gọi là công nghiệp âm nhạc nơi mà nhạc sỹ luôn ngồi vắt ra cái gọi là giai điệu rồi phối khí sau đó viết lời cho nó. Cái đó gọi là mỳ tôm hay mỳ ăn liền, chỉ cần có gói mỳ rồi chế nước vào là OK.

 

năm rồi em đi nghe ca sĩ Giao Linh hát ở trống đồng phải nói là hay y như nghe đĩa...cd. Giọng tốt đến nổi ca sĩ trước là Cẩm Ly vừa ca xong bài Vọng Cổ Buồn, ban nhạc còn để volume micro khá to nên khi ca sĩ Giao Linh vừa cất giọng một phát là loa nó rú liền vì giọng quá khỏe :lol: cũng vì thế mà em mới biết dc là ca sĩ mình chất giọng khá yếu...ca sĩ Giao Linh ca là đờn nhạc sóng ko cần hát lips mà giọng ca nổi hẳn ra ngoài....bao nhiêu năm cũng với bài nhạc đó em nghe đĩa ko biết bao nhiêu lần mà nghe bên ngoài vẫn têeee như dc nghe lần đầu :lol:

 

Bác cho em hỏi là giống nhau như thế nào, và cho vài bài được gọi là giống nhau của AQ để mọi người mở rộng tầm mắt không ạ?