Thu Phương hải ngoại - Sự xuống cấp của một giọng ca

- Mỹ Linh, Thanh Lam, Hồng Nhung
Hồi xưa lúc chưa nổi tiếng em nghe mấy ca sĩ này thấy hát hay và đầy cảm xúc
- Từ lúc được mệnh danh là Diva thì sao?
Hát vô hồn mất cảm giác, nghe các cô ấy hát cảm giác rất phô, cảm xúc không thấy mà thấy toàn khoe kỹ thuật thanh nhạc hic hic càng cố gắng thể hiện mình bằng kỹ thuật thanh âm càng nghe vô hồn.... Chán

 

Đang CHÁN sờ lên Trán lại thấy CHÁN.

E té đây.

 

Bác đừng hỏi khó thế, bác cứ nghe đi rồi thấy thôi mà.

 

cái này không chắc đâu bác :lol:

Giọng ca sĩ mình yếu thì đúng rồi , nhưng giọng khỏe thì gần như ko thể làm xuất hiện tiếng rú đựoc ,

Mà do cái ông âm thanh ở đó thôi . Những ai va chạm với live sound sẽ biết . Ca sĩ giọng khỏe , tốt , thì làm âm thanh rất sướng , chỉ tội mấy chất giọng "phều phào" , đây kịch fader rồi , lại phải thêm tí gain :mrgreen: , rồi sinh hú rít tùm lum
em chọc ngoáy kĩ thuật tí :mrgreen:

 

bác thao chuyên làm em cụt hứng....em nghe bi hú ré lên thì em nói chứ biết làm nao mà nó bị hú :lol:

 

em xin ké cái vụ này....ngày xưa anh "Hai" Lam trường chưa nổi ca "tình thôi xót xa" em nghe hay vãi....thế rồi "ảnh" lên sao xẹt qua Mỹ học RGB gì đóa ko biết mà về ca bài nào cũng...cà giựt..cà giựt (nghe cứ ưuu..hựuuu hựuu ko biết tả làm sao)....kết quả em bỏ nghe nhạc Lam trường luôn.

 

Bác coi chừng bác Cẩm Ly đang hát nhạc thu sẵn, ban nhạc đệm cho có "tụ " hay có không khí live gì đó. Bác Giao Linh lên chơi hát với ban nhạc thật thì anh chỉnh nhạc không theo kịp " diễn biến trận đấu " mới xin cớ sự .

Nói gì thì nói giọng mấy bác Giao Linh, Thanh Tuyền vẫn còn tốt :!:

 

Em nghe hoài mà vẫn không thấy, nếu bác cà chua còn ở đây thì làm ơn cho em vài ví dụ minh họa đi bác. Nói phải có bằng chứng, lý lẽ cụ thể người khác mới tin được chứ, nói suông sao mà thuyết phục được ai...

 

Đây là trả lời của AQ trước báo chí về dòng nhạc mà tôi nói.

"
Không đủ định hướng phong cách, cuốn theo phong cách của ê-kíp cộng tác, vô tình các ca sĩ trở thành một bản sao của ai đó?
Tôi biết, nhiều người nói Anh Quân - Huy Tuấn áp đặt phong cách lên ca sĩ cho Mỹ Linh, sau này là Phương Anh. Nhưng tôi xác định một điều, mỗi ca sĩ làm album từ chính cá tính và khả năng của họ, chúng tôi không thể ép hay tác động đến cá tính của bất kỳ ca sĩ nào!
"
Link: http://vietbao.vn/Van-hoa/Nhac-si-Anh-Q ... 67421/181/

Còn đây là ý tưởng của Chat Mozart:
http://bulletin.vnu.edu.vn/btdhqghn/Vie ... 3/N9260/?1

Còn đây là phần đặt hàng với Ns Dương Thụ
"
Ca sĩ Mỹ Linh: - Ở Việt Nam một bộ phận lớn dân chúng ít có điều kiện nghe nhạc cổ điển một cách chính thức như đáng ra phải có. Đó là điều rất đáng tiếc vì âm nhạc cổ điển là di sản của nhân loại. Album này muốn làm một chiếc cầu nhỏ để một số khán giả Việt chưa quen thì có dịp làm quen với những giai điệu bất hủ của nhân loại, tất nhiên phải tiếp cận dần dần qua phần ca từ do nhạc sĩ Dương Thụ viết. Nó gần như những bài hát Việt dễ nhớ, dễ hát.
"
Link: http://www.vnn.vn/vanhoa/tintuc/2005/09/487655/


Và đây là nhận xét đúng nhất:

"
Sự góp mặt của Anh Quân trong nền âm nhạc Việt Nam vốn không đa dạng là một điều thú vị, đem lại chút hương vị mới cho môi trường ca khúc với những cung cách viết và phối khí đã bị sử dụng tối đa. Nhưng đó cũng chưa là sáng tạo mà là sự theo đuổi một dòng nhạc mà có lẽ Anh Quân rất yêu thích. Nếu bạn Nguyễn Anh chịu khó nghe một số nhóm nhạc jazz-rock của Mỹ, tiêu biểu là Al Jarreau, người mà âm nhạc Anh Quân bị ảnh hưởng rất lớn, thì sẽ thấy cách đặt giai điệu và phát triển hòa thanh của các ca khúc Anh Quân và cả Huy Tuấn đều chịu ảnh hưởng gần như Copycat, nghĩa là người ta làm sao mình làm 'dzậy'. Đây không hẳn là điều xấu và đáng bi quan vì sự chịu ảnh hưởng và tương tác để phát triển trong âm nhạc là chuyện bình thường, miễn là làm tốt nên việc Anh Quân tiếp thu một dòng nhạc đặc sắc là điều hay, nếu không có đủ năng lực sáng tạo cái mới. Tôi ủng hộ điều này vì phải tiếp thu thật tốt trước khi tự sáng tạo chứ không chơi kiểu "pha màu" cho giông giống được. Còn về ngôn từ thì như nhiều người đã biết, Anh Quân không sở trường lắm với ca từ và thi ca vì ngôn ngữ Anh Quân có lẽ bình dân hơn nhiều. Trăm hoa đua nở, điều cốt lõi là sống thật với chính mình, thân ái.
"
Link: http://www.vnexpress.net/GL/Van-hoa/Goc ... /3B9D5EA1/

 

Dòng nhạc AQ áp dụng là dòng nhạc funk-soul do đó bạn sẽ thấy rất giống nhau.
Album "Để tình yêu hát" có thời gian hoàn thành ngắn kỷ lục 3 tháng và đó là kết quả của công nghiệp hóa âm nhạc.
Bạn nghĩ sao???

 

Cá nhân tôi cũng ko nuốt đc mấy cái món gọi là âm nhạc của AQ, tôi có vô tình nghe vài lần các sáng tác của AQ do ML thể hiện, nghe cứ ngang phè phè, vô hồn, thể hiện cái "tôi" quá khiên cưỡng nên bị cứng trong giai điệu, ca từ và nói thật lên đây đọc bài của các bác mới nhớ tên anh ta là AQ

 

Nguyễn Kim Trung - Nam 32 tuổi - HN:
- Chào anh Huy Tuấn, điều kiện đầu tiên để anh nhận lời viết một ca khúc theo đơn đặt hàng là gì? Theo anh, CD nào của Linh là đáng giá đồng tiền nhất?
Nhạc sĩ Huy Tuấn: - Theo anh thì album "Tóc ngắn", Tóc ngắn 2" và cả "Made Việt Nam" đều là những album đáng ... "đồng tiền bát gạo", bây giờ thì anh còn phải thêm vào đấy album " Chat..." nữa. Điều kiện đầu tiên mà anh nhận lời viết ca khúc theo đơn đặt hàng là sự trân trọng và đánh giá của họ đối với anh, họ tin tưởng thì họ mới hợp tác với anh.

Nguyen Nhat Anh - Nam 25 tuổi - Thanh Xuan, Ha Noi:
- Tại sao Anh Quân không tự viết lời cho các bản nhạc tự sáng tác?
Nhạc sỹ Anh Quân: - Anh cũng đã tự viết lời cho một số bài ví dụ như "Giấc mơ của tôi" của Phương Anh mới đây trên Bài hát Việt. Nhưng anh nghĩ để làm được một tác phẩm tốt thì mấy người sáng tác tác phẩm đó không quan trọng mà quan trọng là thính giả có thấy hay hay không. Ở trên thế giới hầu hết những nhạc sỹ nổi tiếng đều có người viết lời cho họ để họ được tập trung một cách tốt nhất vào phần nhạc. Ví dụ điển hình là Elton John chưa bao giờ viết lời cho ca khúc của mình mà người viết lời là Tim Rice... "

Link: http://www.vnn.vn/vanhoa/tintuc/2005/09/487655/

 

Rất giống nhau là sao hả bác? Giống Al Jarreau hay giống cái gì ạ? Mà em chưa bao giờ thấy Anh Quân - Huy Tuấn sáng tác hay hòa thanh theo kiểu funk-soul cả (nặng lắm, người VN nghe sao nổi), vẫn chỉ là pop có pha chút jazz hoặc gần đây là ngả sang R&B mà thôi. Còn em cũng không thấy nhạc AQ giống Al Jarreau tẹo nào. Giai điệu và hòa âm của bác này cổ điển, đơn giản (theo khuynh hướng pop chủ đạo của thập niên 1980), còn sáng tác và hòa âm của AQ - HT hiện đại hơn, kết cấu và hòa âm cũng phức tạp hơn (bác cứ nghe thử Phút giao thừa lặng lẽ hay Hát cho người đi trên phố mà xem). Đa số người VN nghe nhạc của AQ - HT không thấy ngang phè đâu, bằng chứng là mấy CD Tóc ngắn 1, Chat với Mozart (cái này thì AQ - HT chỉ làm hòa âm thui) hay Made In VN đều có sức tiêu thụ rất tốt. Còn chuyện album Để tình yêu hát hoàn thành trong 3 tháng thì có gì lạ đâu bác. Phần sáng tác được hoàn thành hết trước đó, hòa âm phối khí, biên tập trong 3 tháng bình thường mà. Rất nhiều album hay trên thế giới còn được hoàn thành sớm hơn thế nữa cơ...

 

Em thì thấy nhạc của AQ gần gũi dễ nghe quá mà, mà hình như chưa dính vào vụ đạo nhạc Hàn Quốc ; Trung Quốc ,,,Quốc Quốc nào đấy thì cũng đáng nể rùi.
À mà đề nghị các bác quay lại chủ đề Thu P' đi, vì cái vụ này em phải ra hàng tìm mấy cái thúy nga về xem : thì thấy em nó vẫn hát đúng nhạc đấy chứ( chắc do được học hành tử tế ) nhưng chất âm xuống tệ, có lẽ do thằng cha đen kia bắt luyện thanh thì ít mà luyện Kèn thì nhiều nên nó mới ra như vậy

 

Bác nói thế thì em xin chịu. Em chỉ nghe nó có 1 lần. Còn việc bán chạy hay không thì cũng như truyện Cồn trạng lột thôi mà
Quy trình là thế này: 1 người viết nhạc > thuê 1 người đặt lời > 1 người ca...
Nhạc kiểu này em vẫn nghe nhưng chỉ để nâng cao độ nhạy tai chút thôi.

 

Em rón rén hỏi 1 dốt một tý:

- DIVA là gì?. những tiêu chuẩn nào để trở thành DIVA? Nếu DIVA là 1 danh hiệu thì chắc phải có hội đồng đánh giá và trao tặng chứ (ví dụ: các danh hiệu Nghệ sỹ ưu tú, nghệ sỹ nhân dân...)? Các "Diva" của Việt nam (như đang được tung hô) như Mỹ Linh, Trần Thu hà, Thanh Lam.... được phong tặng từ khi nào vậy các bác ?

Thế Lê Dung, Thu Hiền, Đăng Dương, Trọng Tấn, Lan Anh, Anh Thơ.... có phải là DIVA hay không?

 

Diva cũng như Audiophile thôi bác ơi, có phải là danh hiệu cấp Nhà nước đâu ạ
Cứ gán cho nhau thế, mới đầu Diva là các ca sĩ nữ trẻ đang nổi, về sau mở rộng già trẻ đều Diva hết (chả biết em có nói sai kO nữa)

 

EM đọc thấy người ta bảo thế này!

Diva là một khái niệm ban đầu được sử dụng để mô tả một người phụ nữ có tài năng xuất chúng hiếm thấy, nhưng nhiều người cho rằng ngày nay nó đang bị lạm dụng, đặc biệt là trên các phương tiện truyền thông, nhằm mô tả các nữ nghệ sĩ thậm chí mới chỉ có chút ít thành công trong sự nghiệp. Khái niệm này có nguồn gốc từ một từ cổ trong tiếng Ý mang nghĩa là "nữ thần", vốn bắt nguồn từ hình thức giống cái của từ divus trong tiếng Latinh, có nghĩa là "một vị thần".

Tạp chí Time, số xuất bản ngày 21 tháng 10 năm 2002, cho rằng "Có thể định nghĩa một diva là một cái tôi nữ nhi điên khùng chỉ bù lại được phần nào nhờ vào chất giọng tuyệt vời". Từ này ban đầu được dùng để chỉ những giọng ca opera nữ tuyệt vời, mà thường là các giọng soprano, nhưng giờ có thể được dùng để mô tả nhiều nữ ca sĩ.

Cũng giống như trước đó, từ prima donna, cũng có nguồn gốc từ opera với nghĩa là "Đệ nhất quý bà", khái niệm diva đã thoát ra khỏi nguồn gốc mang tính nghề nghiệp và trở nên thông dụng trong nhà hát và ngành nghệ thuật trình diễn. Đặc biệt, vì nỗ lực marketing, từ diva đã được áp dụng cho hầu hết các nữ nghệ sĩ bình dân. Để đạt tiêu chuẩn một diva, cần phải đạt một trong hai hoặc cả hai tiêu chỉ: một giọng hát khoáng đạt, âm vực rộng và/hoặc phong thái trình diễn hấp dẫn, làm chủ được sân khấu.


[sửa] Một số diva
Một số ca sĩ nhạc pop tuy không hát opera những cũng được gọi là diva: Diana Ross, Barbra Streisand, Madonna, Whitney Houston, Celine Dion, Mariah Carey...

Các diva của opera: Birgit Nilsson, Leontyne Price, Denyce Graves, Montserrat Caballé, Kirsten Flagstad, Renee Fleming, Mirella Freni, Kathleen Battle, Anna Moffo, Renata Tebaldi, Victoria de Los Angeles, Dame Joan Sutherland, Maria Callas, Dame Gwyneth Jones, Dame Kiri Te Kanawa, Dame Elisabeth Schwarzkopf, Jessye Norman

 

Quy trình đó em thấy thế giới áp dụng nhiều chứ, những Celine Dion, Josh Groban, Celtic Woman hay đa số các vocalist đều hát nhạc của người khác, mà bác xem xem, toàn là nhạc 1 người, lời 1 người, không hiểu sao bác lại ác cảm với quy trình đó nhỉ? Ngay như ông Andrew Lloyd Webber đấy bác, được xưng tụng là nhà soạn nhạc kịch vĩ đại nhất thế kỷ 20 thì cũng chỉ viết nhạc, lời đa phần do ông Tim Rice viết, chứ có gì lạ đâu? Bác ví von chuyện này giống chuyện bịp bợm của cụ Trạng Quỳnh ngày xưa em nghĩ là không đúng rồi. Số người mua các album Tóc ngắn, Chat với Mozart về em bảo đảm chê ít và khen nhiều. Có thể không lọt tai một số bác audiophile cao cấp ở đây thôi chứ mấy album đó lọt tai khá nhiều người VN đấy bác ạ. Mấy ca khúc như Phút giao thừa lặng lẽ và Khúc giao mùa em thấy Giao thừa năm nào nhà đài cũng mở, còn hỏi đến Mỹ Linh thời kỳ sau Hà Nội đêm trở gió hầu hết đều nhắc đến những Hương ngọc lan, Trưa vắng, Nghe mưa, Em mơ về anh... Nếu không hay thì người ta nghe 1 lần rồi quên (như một số audiophile ở đây) chứ ai mất công nhớ làm chi cho mệt...

 

Tại các bác mà chiều qua em phải đi mua một quả CD của TP phát hành ở Mỹ xem sao, đĩa hát các ca khúc của Việt Anh. Nghe cũng được, theo em thì hình như là theo kiểu easy jazz (Norah Jones), còn phần nhịp trống thì em thấy hơi giống Dido, hì hì. Một album cũng lạ, và đúng kiểu tây, đi theo một dòng cố định. Nhưng tựu trung lại thì hơi nhạt nhoà, nhưng nghe để thư giãn cũng good. Các bác có offer thêm album khác nữa được không?

 

Ông giáo hỏi gì thế. Đi Va hở, cái món này không thể gọi cho Đăng Dương, Trọng Tấn...được vì mấy bác này phải được gọi là Nam Thần cơ, Đi Va là Nữ Thần roài. Bây giờ trong nước ta có nhiều thần lắm.
Nhớ cái thời nghe bác Trọng Tấn hát Rặng Trâm Bầu hay Cung đàn mùa xuân...hay quá đi.

 

Em trích từ điển wikipedia nguồn mở ko biết tác giả:
http://vi.wikipedia.org/wiki/Diva_Vi%E1%BB%87t_Nam

Diva Việt Nam là một danh hiệu được giới báo chí thường dùng khi nhắc đến một số giọng ca nữ Việt Nam. Khoảng từ đầu thập niên 2000, khi khái niệm diva được du nhập và xuất hiện thường xuyên, các ca sĩ Thanh Lam, Hồng Nhung, Mỹ Linh, Trần Thu Hà được báo chí công nhận rộng rãi là bốn diva Việt Nam.

Từ khi xuất hiện ở Việt Nam, khái niệm diva đã gây một số tranh cãi. Nhạc sĩ Quốc Bảo cho rằng diva là mỹ từ của báo giới và không công nhận ai là diva[1]. Theo Lê Minh Sơn, trong giới ca nhạc Việt Nam chỉ có một mình Thanh Lam xứng đáng[2]. Nhạc sĩ Đỗ Bảo cho rằng cả bốn ca sĩ Thanh Lam, Hồng Nhung, Mỹ Linh, Trần Thu Hà đều là diva. Trong một bài phỏng vấn năm 2005, ca sĩ Mỹ Linh trả lời ở Việt Nam chưa có ai xứng đáng là diva[3]. Trong một lần khác vào năm 2007, Mỹ Linh phủ nhận mình là diva nhưng cho rằng hai ca sĩ Lê Dung và Thanh Lam là xứng đáng[4].

Năm 2005, báo Điện ảnh - Kịch trường Việt Nam phát động một cuộc bình chọn mang tên Diva thế hệ mới 2005[2]. Ban biên tập đưa một danh sách đề cử gồm 13 ca sĩ trẻ, sau đó rút xuống còn 9: Hồ Quỳnh Hương, Khánh Linh, Ngọc Khuê, Thu Minh, Mỹ Lệ, Mỹ Tâm, Hồ Ngọc Hà, Đoan Trang, Thanh Thảo. Nhưng kết quả cuộc bầu chọn không thành công. Các ca sĩ Thanh Thảo, Hồ Ngọc Hà, Mỹ Tâm xin rút tên khỏi danh sách đề cử[5]. Một số tờ báo khác chỉ trích Điện ảnh - Kịch trường lạm dụng tên gọi diva[6]. Kết quả cuối cùng trao cho ba ca sĩ Thu Minh, Hồ Quỳnh Hương và Đoan Trang. Mặc dù vậy ca sĩ Thu Minh cáo bận không đến nhận dù được mời nhiều lần[7].

Trong bốn ca sĩ Thanh Lam, Hồng Nhung, Mỹ Linh và Trần Thu Hà thì Thanh Lam và Hồng Nhung nổi tiếng từ khoảng đầu thập niên 1990. Thanh Lam cùng với các ca khúc của Thuận Yến, còn Hồng Nhung thành công với những nhạc phẩm của Trịnh Công Sơn và một số nhạc sĩ khác. Mỹ Linh được biết tới cuối thập niên 1990 với các ca khúc Chị tôi, Thì thầm mùa xuân... Trần Thu Hà nổi tiếng muộn hơn với những hợp tác thành công cùng các nhạc sĩ như Ngọc Đại, Quốc Bảo và Trần Tiến.

Khái niệm diva chỉ được báo chí nhắc tới với những ca sĩ của tân nhạc Việt Nam đương đại, chứ không dùng[cần dẫn nguồn] cho các ca sĩ thế hệ trước như Thái Thanh, Khánh Ly, Lệ Thu, Lê Dung hay của các dòng nhạc khác như Ánh Tuyết.

Ko hiểu là Elton John có được phong là diva ko nhỉ ?

 

Bác nói ít là không đúng đâu. Trên này có nhiều người nghe nhạc có thâm niên đấy, kể như em thế hệ 7x cũng đã nghe nhạc từ hồi có cái đài Sông Hồng rồi.
Bác cứ thử xét xem tại sao các CH bán đĩa ở đây họ cứ bán rầm rầm và có rất nhiều bác lùng sục các loại đĩa ưa thích, ví như em cũng ra ngồi lê nửa ngày bới cái đống đĩa cũ ở chợ để xem có cái nào hay không, nhưng đảm bảo không có ai nhắc đến đĩa của ML, AQ. Còn ra ngoài hàng mua đĩa thì em không biết họ chọn gì.
Còn nữa, có rất nhiều bác chơi với em có đến 4, 5 bộ dàn 1 lúc nhưng đặc biệt kiếm cả tủ đĩa không có cái nào của ML cả. Vậy họ nghe loại nhạc nào????
Còn em, trên giá đĩa vẫn có ML và vẫn nghe. Nói là ML có chất giọng hay thì đúng còn hát làm cho người ta cảm thì chưa. Cái khái niệm sáng tác cho 1 người hát và hát nhạc của 1 người đã làm cho ca sỹ có thể lấy được 1 bộ phận thính giả này nhưng đánh mất phần nhiều thính giả khác. Kể ra bác có cái lý của bác vì có thể bác nghe nhiều loại nhạc này và yêu thích nó nhưng còn những người khác thì họ sẽ đánh giá theo kiểu khác. Nói chung là mỗi người 1 kiểu và ai thấy hay thì nghe.
Còn việc đánh giá ca sỹ, nhạc sỹ thì mình hoàn toàn có quyền đánh giá họ vì họ là người của công chúng và là đại diện cho 1 góc văn hóa, khi đã là vậy thì không phải muốn làm gì thì làm, muốn hát gì thì hát.

 

Dạ thưa bác là các cửa hàng ở đây đa số bán đĩa khó mua được ở VN thui chứ, CD của Mỹ Linh ra các cửa hàng đĩa bình thường là có rùi, mắc gì mà phải vào đây mua bác nhỉ? Ngoài Mỹ Linh em cũng chưa thấy có ai hỏi Thanh Lam, Hồng Nhung, tệ hơn là Quang Dũng, Lê Hiếu ở đây cả :lol:
Khái niệm sáng tác cho một người và Hát nhạc một người trên thế giới đã làm từ lâu rồi mà bác, chuyện số ít thích hay số nhiều thích thì em nghĩ là cả em và bác đều không thể khẳng định được đâu, nên việc bác nói là được "1 bộ phận thính giả này và đánh mất nhiều phần thính giả khác" là hơi bị ép đó nha. Trên này mỗi người 1 ý, theo em, khen hay chê thì đều phải có bằng chứng, lý lẽ đàng hoàng, chứ cứ nói xơi xơi ra thì ai chả nói được, đúng không bác?

 

Tình hình này khả năng ngày mai em Thùy Dung có khi được phong thêm danh hiệu Diva mất :lol: