Toàn dải * Open Baffle * Phân tần -> Xin được chỉ giáo

Chào cả nhà !!!

Hiện tại em đang xài 1 đôi toàn dải Philips AD 12100 /M8 (30cm) với ván hở (open baffle).
Ưu, nhược điểm:
- Tiếng bass chắc gọn nhưng không sâu
- Tiếng mid (đặc biệt trung trầm) mộc mạc, chi tiết (em đặc biệt thích)
- Tiếng treble sắc nét không được lanh canh, có vẻ hơi thiếu
Ngoài ra em có sở hữu thêm 1 đôi (cũng toàn dải) Philips AD8065 /M8 (20cm, tiếng mid cũng rất hay) và 1 đôi treble Philips AD0160T8. Cả 3 đôi đều 8 Ohm.

Em có 1 số câu hỏi như sau:
- Có nên phân tần cho đôi toàn dải hiện tại hay không? Sử dụng thêm driver có cải thiện hơn không?
- Nếu nên phân tần thì:
+ Giữ nguyên open baffle hay chuyển sang thùng kín /thông hơi?
+ Phương án phân tần: 2 đường tiếng hay 3 đường tiếng?
- Lên phương án mới với đôi toàn dải 20cm & đôi treble?

Em chỉ là tay mơ tai trâu, sẵn sàng nghe chỉ bảo cũng như chịu bị ném đá, chỉ mong cái đầu nó sáng ra được 1 chút.
Kính mong các cao thủ chỉ giáo, càng chi tiết càng tốt.
Em xin cảm ơn trước.

 

K ai bóng bàn với Bác Em bóng bàn trước, Tận dụng tất cả những gì đang có cho đở tốn phí đi Bác, Bác thích mid Philips AD 12100 /M8 sẳn có cái tép Philips AD0160T8 gắn lên chung với nhau chính giửa cho nó cái tụ 1,5uF. Còn cái zụ bass có thiếu nếu miếng ván nhỏ thử gắn thêm 2 miếng ván vào 2 cánh gà cái loa (như hình)
Gửi Bác cái hình có Bác chơi driver Phillips như Bác cho mid thùng hở nhưng tới 3 đường, nhưng trước mắt Bác cứ làm thử như Em , rồi lên bóng bàn tiếp.

 

Bác chủ được bác DVD-A vào tư vấn là đoàn chuẩn rồi vì bác DVD-A cũng đang có dự án OB rất khủng. Vụ OB này em cũng đang quan tâm nên lót dép chờ các bác chiến để học mót

 

Cám ơn bác đã trả lời. Em chỉ phân vân là phân tần cho toàn dải có làm mất đi chất âm của toàn dải hay không thôi.
Em cũng hoàn toàn nhất trí với bác sẽ tiết kiệm triệt để, trước mắt em sẽ theo gợi ý của bác.
Mai em sẽ chạy ra chợ Giời làm 1 đôi 1uF, 1 đôi 1.5uF thử luôn.

Nhưng mà phân tần như thế là làm "mù" không quan tâm đến đường đáp tần phải không ạ?

 

Loa toàn dải đã đáp ứng các dải cân bằng rồi tốt nhất không cần phân tần .theo tôi thùng dạng open baffle không cho tiếng bass sâu được nguyên nhân thùng loa là vật ngăn cản không cho âm phát ra trước và sau màng loa triệt tiêu nhau do vậy phải có mặt phẳng dài vô tận thi mới ngăn cản sự triệt tiêu này thực tế sẽ không có mặt phẳng vô tận được nên nhốt âm phát ra ở dằng sau củ loa vào môt cái hộp (thùng loa) và triệt tiêu nó.. ...thì tiếng bass mới sâu được

 

mù làm sao thấy Bác ...hic.. Theo Em thì Bác chủ đừng nên mua đôi 1uF mà mua 1 đôi 1,5uF và 1 đôi 2uF thì hay hơn. Còn gắn cái tụ trước loa tép k làm mất chất âm và đụng chạm gì đến cái củ toàn dải của Bác đâu.
Cụ thể củ toàn dải của Bác nó hoạt động tư 45hz-13khz ,còn cái tép của Bác nó chạy được 2khz -22khz, vậy gắn cái tụ chặn dưới cho cái tép từ 13khz trở lên là cái tụ 1.5uF,muốn cắt thấp hơn cho cái tép thì Bác thay tụ 2uF vì sợ khoảng 12-13khz thằng mid nó suy nhiều rồi.

 

link file thông số đồ chơi của Bác cứ dựa vào làm:
http://www.mfbfreaks.nl/pdf/div/philips ... s_1980.pdf

 

Bác nói giống . . sách quá
chỉ cần lắp thêm con tụ 1-2uf thôi không cần cuộn cảm nhỏ làm gì, loa toàn dải tới tầm 10k đã tự nó sút giảm nhiều roài.

 

Bác này chơi nhiều môn thế nhể, môn nào cũng thấy bác ghé vào :mrgreen:

 

Em đã quần chỗ này rồi nhưng chỉ kiếm được frequency response curve cho đôi treble AD 0160 T8 thôi, đôi AD12100 /M8 thì không có, em phải kiếm ở chỗ khác (bằng tiếng Đức ). Đường đáp tần của 2 em nó đây ạ:

AD12100 /M8

​

AD 0160 T8

​

Em nghĩ điểm cắt tần nên ở 1.5kHz @ 94dB. Em thử với http://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/XOver/ em được cái này

​

Với cuộn cảm 0.08 mH chắc bỏ qua được, vậy chắc chỉ cần 1 đôi 1,5uF là đủ đúng không ạ?
Nhờ các bác cho ý kiến ạ.

 

Theo tư vấn của bác DVD-A em thử ra chợ Giời kiếm một đôi tụ 1.5 uF về thử. Em gặp 2 khó khăn:
(1) Linh kiện lởm: Tụ dầu của Nga ngày xưa đầy, giờ toàn của Ba tàu, chắc phải nhờ bác Yes Sir Trương Định

​

(2) Không có chỗ gắn loa treble cho hệ thống hiện tại: Em sẽ giải thích dần về hệ thống của em sau.

​

 

Kết quả:
- Dải cao: Đã ra tiếng xanh-ban, chũm chọe nhưng hơi chói, có lẽ tại tụ lởm, chắc tụ xịn sẽ khác.
- Dải trầm, trung: Vẫn thế, quan trọng dải trung giữ nguyên.

Kết luận:
- Phân tần cho toàn dải, nếu thích cứ làm.
- Đôi AD 0160 T8 chắc không phải tự nhiên được ca ngợi.
- Đàng nào cũng loay hoay, chuyển luôn làm 3-way.

Khó khăn trước mắt:
- Học lại lý thuyết vật lý về điện, điện thanh.
- KHÔNG CÓ THÔNG SỐ CỦA ĐÔI AD 8065 /M8 ĐỊNH LÀM LOA MID

Lại phải nhờ các bác chỉ giáo tiếp các bước tiếp theo để phân tần 3-way.

 

- Nếu bác định làm thật 3 đường tiếng thì đương nhiên phải có phân tần.
- Tiếng tép chói không hẳn do tụ lởm mà chủ yêu là cân bằng dải chưa tốt. Hay nói cách khác phải xem xét vấn đề độ nhạy của loa tep có lớn quá không, sử dụng thử L-Pad điều chỉnh lại.
- Cân nhắc vấn đề OB, OB cũng rất hay nhưng ảnh hưởng của phòng là khá nhiều, kể cả về âm học lẫn kiến trúc phòng (có đẹp và phù hợp với dáng em không )
- Nếu bác không có thông số củ loa trung thì cũng đừng lăn tăn quá. Các cụ DIY nhà ta vẫn có thể làm mà không có tý thông tin nào về loa đấy. Đó là làm bằng tai . Vì là củ toàn dải nên sử dụng làm loa trung khá dễ vì đó chính là đoạn làm việc tốt nhất của loa toàn dải.
Có 1 P/A em thấy rất hay, đó là OB phần trung + tép thôi, còn bass bác cứ nhét vào thùng.
Có dề anh em vào chém tiếp.

 

Đây vẫn là môn loa mà. Tình hình GM cụ đến đâu rồi

 

Như bác DVD-A thì Tụ 1,5 uF cắt khoảng 13khz, vậy e muốn cắt 9 hoặc 10khz thì dùng tụ bao nhiêu uF vậy các bác?

 

Có công thưc tương đối hết đấy anh ơi! Tuy nhiên trị số tụ bằng nhau không có nghĩa cắt được tần số giống nhau với các loa khác nhau vì nó còn phụ thuộc trở kháng loa nữa.
Để tính nhanh trên mạng có công thức online. Nếu super tep của anh 8omh thì anh dùng 2,2mF là chơi được bậc 1 tại 9000Hz. Anh xài tạm ở đây
http://www.apicsllc.com/apics/Misc/filter2.html

 

Bác nên chơi 2 đường như trên k nên dùng AD 8065 làm mid thay cho AD 12100 vì :
AD 8065 chạy 58hz-2,5khz mừ khoảng này thì driver AD 12100 làm tốt hơn rồi, còn zụ 2 đường đang chơi tiếng hơi chói có nhiều nguyên nhân, có thể do cộng hưởng giửa dải tép và mid nên nó bị chói vì bác hiện chỉ dùng cái tụ chặn dưới cho tép mà k có cái gì chặn trên cho mid nên cái khoảng âm mà củ mid và tép chồng lên nhau>>> chói.
có thể dùng Lpad cùng trở kháng cho nhỏ tép lại xíu hay làm thêm cái chặn trên mid.

 

Thực ra em cũng có lý do khi quyết định làm 3 đường tiếng, một là tý toáy cho biết, hai là (cơ bản) em rất thích tiếng trung của 8065, ở nhiều dải tần nghe trong trẻo và sạch sẽ hơn 12100. Đó là lý do tại sao em vẫn giữ đôi 8065, nay cũng muốn thử phối để xem sai. Cuối cùng là để tiết kiệm như bác nói
Vụ 2 đường tiếng hiện tại bị chói em nghĩ chắc do thiếu cái cuộn cảm cho 12100 như bác nói.
Em tự thay đổi C1 từ 1.33 uF lên 1.5uF và bỏ qua L1=0.08 mH, chắc cắt tần phải hơn 15kHz.

 

Em vẫn muốn theo hướng OB ạ, chỉ để là thử cho biết, và sẽ OB cả 3-way. Em cũng đã thấy đâu đó bass được nhét vào thùng rồi, nhưng mà em cũng không phải fan của bass đập tức ngực, chỉ cần vừa đủ nên cứ tạm thế, túc tắc sẽ thử dần cả closed-box lẫn vented box Em có nghe đến Philips Monitor 12 xài AD 12100 nhưng chưa kiếm được thiết kế.
Trở lại với phân tần, em có một câu hỏi về bậc, không tính đến số linh kiện, ưu /nhược của bậc phân tần là gì ạ? Vai trò tác dụng của mạch Linkwitz Ridley là gì ạ?
Với trường hợp của em, dự định cắt tần 350 Hz & 3500 Hz thì nên dùng bậc mấy ạ?

 

Em không dám đưa lời khuyên gì,chỉ nêu 1 trải nghiệm em từng làm.Chẳng là trước em cũng có 1 đôi loa toàn dải onkio,cũng tập tành mod thành loa 3 đường tiếng,kết quả mất cả đống thời gian,và tiền bạc cuối cùng vẫn ko ưng ý.cuối cùng em phanh cái thùng ra+số gỗ thừa em đóng kiểu thùng ma trận(kiểu thùng em lấy trên mang.)kết quả âm treble và âm trung rất ổn nhưng âm bass hơi bùng nhùng,em lại phanh bụng nó ra dùng bông thủy tinh dán vào các vách,chỉnh lại độ mở của lỗ thông hơi(lỗ nhỏ trên cửa thoát âm phía sau).và cái gì đến đã đến âm trầm xuống sâu và rất gọn,không hề có đuôi.toàn dải đều ,tách bạch.và lúc đó em mới hiểu hết tại sao người ta gọi nó là loa toàn dải.bằng chứng là em mang tới nhà 1 anh bạn có thâm niên thẩm âm,kết quả là đôi loa ấy định cư nhà anh ấy luôn.em ra về với niền nuối tiếc+1amp karaoke jarguar madein korea+1đôi loa bose 501 hongkong (vì luc ấy em thích hát mà)đây là câu chuyện của em bác chủ có thể tham khảo.còn đây là mẫu thùng em đã làm

 

Cái này thì em cũng xác định ngay từ đầu rồi bác ạ, cứ nghịch ngợm chắc cũng sẽ vỡ ra nhiều.
Kiểu thùng của bác cho Lowther 8" nên chắc không vừa với đôi bass 12" của em.
Hiện tại em muốn thử nghiệm với OB trước để học hỏi cách làm phân tần, sau đấy sẽ tính tiếp phuơng án ném vào thùng.
Trường hợp không thành thì cũng học được cái kinh nghiệm
Trong lúc chờ đợi các bác trên này chỉ giáo, em nghiên cứu thêm một chút lý thuyết nữa. :idea:

 

Lỡ may anh bạn của bác mà đọc được những dòng tâm sự này chắc buồn lắm

 

Lỡ may anh bạn của bác mà đọc được những dòng tâm sự này chắc buồn lắm [/quote]
Bác nhắc em mới giật mình :x nhưng lỡ nói rồi biết làm sao bây giờ!tắt điện thoại trốn thôi :lol:

 

[quote="nghoanglong"
Với trường hợp của em, dự định cắt tần 350 Hz & 3500 Hz thì nên dùng bậc mấy ạ?[/quote]

Các bác trả lời giúp em với

 

Các bác trả lời giúp em với [/quote]
Bác hỏi khó quá, chắc không ai giám trả lời, điểm cắt tần và bậc cắt nó . . hên xui lắm