VNAV CHIM ƯNG CONTEST HP 2013- BÀN LUẬN KỸ THUẬT HẬU CONTEST

Re: TƯỜNG THUẬT CHIM ƯNG CONTEST 2013 - Kết quả chung cuộc t

Người hâm mộ GS Bảo Châu có phải cô SV Genetic Bách Khoa Hà Nội :mrgreen:[/quote]

Không phải. Người ta xem clip Bảo Châu thấy hâm mộ thôi
Mà thôi, bỏ qua chuyện này đi, có cũng được, ko có cũng chẳng sao, vì có cũng có nghe đâu. Đấy, đĩa sumo đợt trước anh KINH dấm dúi, đút lót em (để nhờ vụ 2T nhạc vàng) còn đang chưa biết ở đâu nữa kia.

 

Re: TƯỜNG THUẬT CHIM ƯNG CONTEST 2013 - Kết quả chung cuộc t

Báo cáo ông Tàu, kể từ Tết nguyên đán thì đã có Tết bánh Trôi bánh Chay đã trôi quá, sắp đến Tết Đoan Ngọ,... còn cái ổ 2T anh dự là Tết Công Gô mất :mrgreen:

 

Re: TƯỜNG THUẬT CHIM ƯNG CONTEST 2013 - Kết quả chung cuộc t

Thôi, chuyển sang chủ đề khác đi, ở đây là tường thuật Chim Ưng cơ mà, không nên nói chuyện tào lao bên ngoài. Anh có ảnh liên quan thì pót, không thì thôi biến khẩn trương lên gường

 

Re: TƯỜNG THUẬT CHIM ƯNG CONTEST 2013 - Kết quả chung cuộc t

2 cụ đi cắm rút đi cho anh em nhờ :lol:

 

Re: TƯỜNG THUẬT CHIM ƯNG CONTEST 2013 - Kết quả chung cuộc t

Hai kụ ấy cắm rút thì bổ vào thân hai kụ ý, ae có gì mà đc nhờ đâu bác

 

Re: TƯỜNG THUẬT CHIM ƯNG CONTEST 2013 - Kết quả chung cuộc t

đỡ tốn tài nguyên :lol:

 

Re: TƯỜNG THUẬT CHIM ƯNG CONTEST 2013 - Kết quả chung cuộc t

Kính gửi ban tổ chức Chim ưng Contest 2013 và đội kỹ thuật.

Em có nhận được vài thông tin khác nhau về phương thức Fix volume cho kỳ thi năm nay và nếu có 1 phương thức Fix volume như thành viên khác nói thì có thể dẫn đến thiếu công bằng giữa các sản phẩm dự thi.

Chính vì vậy, em đề nghị nếu có thể được thì đội kỹ thuật công bố phương pháp Fix volume để giúp em giải tỏa mối nghi ngờ đó.

Trân trọng.

 

Re: TƯỜNG THUẬT CHIM ƯNG CONTEST 2013 - Kết quả chung cuộc t

Nếu như thực tế các ampli thi cái hát to cái hát nhỏ thì quả thật cũng không biết bên to hay nhỏ lợi thế hơn. Nếu Fix bằng máy đo như nhau tại 1KHz rồi thì chuyện nghe to nhỏ còn phụ thuộc vào ampli 1 ít nữa (Ví dụ DF khác nhau ở các tần số khác nhau cũng làm âm lượng khác nhau ở 1 số tần số nào đó, vì khi Fix chỉ ở 1 tần số là 1KHz).
+ Fix volume thì các bác làm mãi rồi. Có 2 cách:
1. Tín hiệu vào ampli có thể thay đổi được (Nhờ rề, rề thụ động, âm lượng CDP, âm lượng phần mềm phát nhạc...). Ampli giữ cố định mức gain giống anh Pao. Đo 1Khz từng em cho bằng nhau rồi đánh số volume tương ứng trên nguồn âm. Thông thường mức chỉnh âm lượng trên nguồn âm rất rộng, có thể đảm bảo ampli nào cũng cho ra mức tín hiệu như nhau tại 1KHz khi đo.
Nhược điểm có thể có chất âm riêng hoặc ảnh hưởng vào nguồn âm. Phức tạp thao tác thay ampli khi thi đấu vì phải chỉnh volume tương ứng.
2. Tín hiệu vào cố định (Chỉ dùng CDP, LP... không có hoặc có mà để cố định volume). Volume được Fix bên volume của ampli. Tương đối công bằng về chất và lượng của nguồn âm, đơn giản thao tác khi thay ampli thi đấu.
Nhưng nếu có ampli gain thấp chỉnh hết chỗ rồi mà chưa đủ mức ra như yêu cầu thì đành nhỏ hơn 1 tí. Muốn bằng nhau thì phải dùng em có gain thấp nhất để làm tiêu chuẩn để cố định mức tín hiệu vào.
+ Nhưng em thấy cách nào thì cũng phải đo mức ra để đảm bảo như nhau.
.............................................
:roll: Ké mấy lời linh tinh.

 

Re: TƯỜNG THUẬT CHIM ƯNG CONTEST 2013 - Kết quả chung cuộc t

Phương pháp fix volume năm nay như sau :

- Mang 1 amp bất kì đã được đo kiểm đủ chuẩn ra ráp vào vị trí thi đấu, phát chương trình thi đấu cho BGK nghe thử, chỉnh mức volume cho vừa tai các cụ đó

- Niêm phong núm volume lại,mang vào phòng k/t

- Phát t/h sin 1V/1Khz -> đo mức công suất đạt được trên tải giả 8 Omh - lấy đó làm chuẩn.

- Các amp về sau cứ cùng mức tín sin 1V/1Khz đưa vào,chỉnh volume để đạt mức công suất như amp làm chuẩn rồi niêm phong núm chỉnh volume lại ................

Hêt

 

Re: TƯỜNG THUẬT CHIM ƯNG CONTEST 2013 - Kết quả chung cuộc t

Chào bác, phương pháp fix volume cũng vẫn như mọi khi, dùng tín hiệu sine 1kHz, 1Vp-p làm nguồn phát, chỉnh volume sao điện áp ra trên tải 8Ohm của các ampli đều bằng nhau, dựa theo một ampli mà BGK đã ấn định mức volume. Hay nói cách khác là chỉnh volume của các ampli về cùng một hệ số khuếch đại (gain).
- Lúc đầu tổ KT dùng hai hệ thống đo cùng sử dụng để fix volume cho nhanh, nhưng do e ngại sẽ xảy ra sai số, nên đã quyết định fix lại tất cả các volume chỉ bẳng một hệ thống đo. Đó cũng là một lý do tụi em phải làm đến 2h đêm.
- Tại kỳ thi lần này, mức fix gain la 14 lần (14V out/1V in). Có 4 ampli khi vặn hết volume cũng không đạt gain như yêu cầu. Tuy nhiên tổ KT vẫn cho trình diễn, để BGK đánh giá. Và khi bác nghe đến ampli này, sẽ thấy tiếng nhỏ hơn. Thực tế là ampli số 2 và số 5 bị BGK loại vì gain quá thấp.
Có những nguyên nhân để các ampli sau khi fixed volume chính xác nhưng vẫn kêu to nhỏ khác nhau một chút:
- Đáp ứng tần số khác nhau. Cái thì bằng phẳng, cái thì nhấp nhô, cái thì được vòng 1 mất vòng 3... :wink:
- THD + N khác nhau. Giả sử THD+N của bác là 5%, thì tín hiệu cần thiết của bác chỉ còn 95%,. Của em 1% mất mát, chim của em sẽ to hơn của bác một tí :wink:
- Bác dùng chiết áp volume xịn quá, khi hoạt đống nó bị rung và chạy lên chạy xuống :lol:
- Tai người nghe lúc ù lúc không v.v. :wink:
Tóm lại là tương đối thôi bác ạ, hy vọng bác hết cái sự nghi ngờ làm bác khổ tâm

 

Re: TƯỜNG THUẬT CHIM ƯNG CONTEST 2013 - Kết quả chung cuộc t

P = U^2/R => 14^2/8 = 24,5w . Chắc nhầm . Sumo năm trước fix 7w là đã phê rồi .

 

Re: TƯỜNG THUẬT CHIM ƯNG CONTEST 2013 - Kết quả chung cuộc t

Cái 14v mà bác ClassA nói là Vpp, trong khi cái công thức bác nói ở trên là Vrms. tuy nhiên chim ưng năm nay fix volume ở 14 Vpp là quá tàn bạo rồi

 

Re: TƯỜNG THUẬT CHIM ƯNG CONTEST 2013 - Kết quả chung cuộc t

Bác lại nhầm Vp-p và Vrms rồi.
Mà thường thì phải biết cái biên độ tức thời lớn nhất của các bài thi thì mới tính ra ampli sẽ chơi bao nhiêu W ở mức volume fixed chứ nhỉ?

 

Re: TƯỜNG THUẬT CHIM ƯNG CONTEST 2013 - Kết quả chung cuộc t

Cụ này nhầm rồi,đây cơ ạ :
P = (Up-p/2)^2/R = (14/2)^2/8,8 = 5,568 W
Tải giả ở bàn của tôi khi quét đáp tần và khi fix volume lần đầu mà các bác đứng xem là tải 8,8 Omh !!!

 

Re: TƯỜNG THUẬT CHIM ƯNG CONTEST 2013 - Kết quả chung cuộc t

Cụ ttanh có nói, khi nào bác quách tỉnh lại thì cho bà con nghía cái kết quả đo kiểm ạ :mrgreen:

 

Re: TƯỜNG THUẬT CHIM ƯNG CONTEST 2013 - Kết quả chung cuộc t

Về 7 mà vẫn tranh thủ lượn lờ ở đây định mổ cái giề thế pang chủ :twisted:

 

Re: TƯỜNG THUẬT CHIM ƯNG CONTEST 2013 - Kết quả chung cuộc t

Chim của em là 1 trong số 4 cái bác classA đề cập đến.
Từ hôm đó tới giờ em vẫn băn khoăn là tại sao em lại làm thiếu gain.
Vì output tiêu chuẩn của CDP thời nay là 2Vrms. Chim em đặt khoảng 2.2Vpp là được full công suất rồi. :roll:

Nhưng giờ nghĩ lại mới thấy mình chủ quan.
2Vrms là full output của CDP, nhưng mà từng bản record thì nó lại khác nhau và chẳng bao giờ có bản nào cho ra full output cả.
Em nghe ở cái phòng bé tí nhà em thì nó ok, nhưng ra hội trường lớn thì nó hụt hơi.

Đến hôm nay em mới nhìn thấy một nguyên tắc khi làm amp là phải set gain sao cho đạt được full công suất ở 0.5Vrms input
Nếu đầu vào nó to hơn thì vặn volume bé đi, nó nhỏ hơn thì vặn to lên. Chứ chủ quan như em thì đi thi chỉ có tụt xích ngay từ vòng gửi xe.

Em vẫn còn may hơn 2 bác số 2 và 5 là ban kỹ thuật mổ bụng, bơm cho tí sâm (thay trở tải tầng đầu) nên được ban giám khảo cho đánh hết 2 bài.
Nhưng mà sâm này nó chỉ có tác dụng tức thởi là tăng gain (tới gần đủ) mà không có khả năng chữa trị đến nới đến chốn (điều chỉnh chế độ làm việc) cho nên là em nó tí nữa thì đội sổ.

Dù sao em cũng cám ơn ban tổ chức và đặc biệt là tổ kỹ thuật hết lời.
Thi cử thì cũng chỉ là cái cớ để giao lưu thôi, chả có gì phải cay cú cả.
Em có lần này làm kinh nghiệm, lần sau đố các bác bắt được lỗi chim em nữa :lol:

 

Re: TƯỜNG THUẬT CHIM ƯNG CONTEST 2013 - Kết quả chung cuộc t

Hình như còn thiếu cái căn bậc nữa nhỉ.
(14/2/1.41)^2/8=3W RMS (Hiệu dụng). Mà đây là mức công suất ra tải 8 ôm khi đưa vào sin 1Vpp gain=14, chứ phono box tiêu chuẩn ra bao nhiêu còn tùy từng loại. Mà còn do đĩa nữa.

 

Re: TƯỜNG THUẬT CHIM ƯNG CONTEST 2013 - Kết quả chung cuộc t

Em thấy sau đợt thi chim năm nay các bác Mod phụ trách kỹ thuật nên ngồi lại với nhau và đưa ra một quy chế thi rõ ràng hơn để các thí sinh tham gia không đủ tiêu chuẩn là loại , đã đủ tiêu chuẩn là phải đấm đá được bằng anh bằng em chứ tình trạng này thì sẽ còn nhiều thắc mắc lắm ạ.
- Thứ nhất là quy chế thi chỉ giới hạn công suất tiêu tán phải nhỏ hơn một giá trị nhất định rồi nhưng cũng nên kèm theo mức công suất ra tối thiếu và tối đa nữa. vì dù sao chim ưng cũng lớn hơn chim chích. không thể để chim chích cũng thi cùng chim ưng được.
- Thứ nhì là khi đã có mức công suất giới hạn tối thiểu rồi thì cần đảm bảo là bất kỳ thí sinh nào đạt mức đó cũng có thể trình diễn bằng anh, bằng em => mức công suất khi fix volum phải nhỏ hơn (quá lắm là bằng).
- Tiếp theo là quy trình fix volum, yêu cầu các amp phải có hay ko có. Và theo em nên đo công suất với mức tín hiệu vào bằng mức với tín hiệu từ đầu CDP ko có chỉnh volum...
-...
=> khi đã lên được quy chế rõ ràng thì có thể áp dụng cho bất cứ kỳ chim ưng nào.
Em xin hết ạ !

 

Re: TƯỜNG THUẬT CHIM ƯNG CONTEST 2013 - Kết quả chung cuộc t

Em vote mạnh post này của bác, em cùng cảnh ngộ :mrgreen:

 

Re: TƯỜNG THUẬT CHIM ƯNG CONTEST 2013 - Kết quả chung cuộc t

Nếu cụ làm ampli tích hợp không rề thì em có đọc tài liệu (Từ sách Nga ngố) lâu quên quyển gì là:
Ampli tích hợp thì tiêu chuẩn vào 0bB ở 600 ôm. Tính ra hình như cỡ 0.75V RMS thì ra hết công suất, pao thì khác.

 

Re: TƯỜNG THUẬT CHIM ƯNG CONTEST 2013 - Kết quả chung cuộc t

Bac nói đội sổ là bác chởi em rồi , đùa tí chêu bác cho vui.
Bác nói đúng thi cử chỉ là cái cớ để giao lưu, may quá nhờ có cuộc thi mà em lại hoàn thành được một dự án treo, mặc dù đã cố gắng đưa công suất em 6C4C lên tầm 4 w rồi mà vẫn không đỡ được. Em nó chỉ đi thi chim chíc được thoai :mrgreen:

 

Re: TƯỜNG THUẬT CHIM ƯNG CONTEST 2013 - Kết quả chung cuộc t

Cho E hỏi chút. Nếu tín hiệu 1khz phát ra từ CD thì sẽ đc bao nhiêu Vrms ạ.
Và vừa rồi chim ưng bộ phận kỹ thuật dùng tần số bao nhiêu để fix volume vậy

 

Re: TƯỜNG THUẬT CHIM ƯNG CONTEST 2013 - Kết quả chung cuộc t

Nếu tính chính xác với tải 8.8 thì theo em công suất thấp hơn tý cỡ 2.8W

 

Re: TƯỜNG THUẬT CHIM ƯNG CONTEST 2013 - Kết quả chung cuộc t

Tần số và mức Vout không liên quan đến nhau, đều chỉnh được bác ạ. Còn mức Vout từ CDP còn tùy vào CDP và bản ghi
Vấn đề thứ 2 của bác đã được nêu ở trên
Cá nhân em rất ân tượng với ngoại hình chim của bác. Chỉ có cái hơi lắm ...dây :mrgreen: